| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 02.10.2013, 22:09 | #1041 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от adonis К совершенствованию ведёт огонь Любви без необходимости половых контактов. Привязывать любовь к соитию не правильно. Не зависимо от того, гармоничный акт или не гармоничный. Отнимает силу любое извержение семени и создаёт тормоз для духовного развития на многие годы. Может быть такие влюблённые в физическую тягу думают, что их в кровати только двое? Секс не для зачатия собирает на астральном плане кучу голодных, которые и стимулируют желание. | Если следовать принципу целесообразности, такие рекомендации адресованы кому? | Разве в этом посте были рекомендации? Просто напоминание о сути явления. И напоминание, что половое воздержание эта самая трудная часть астральной битвы, которую придётся в своё время вести каждому без исключения человеку на этой планете. А духовный путь возвращения блудного сына с этого начинается. | | | 02.10.2013, 22:16 | #1042 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от adonis Ни когда и нигде, ни в одной религии, ни в одной йоге, для духовного развития не упоминалась половая жизнь. Но всегда это было тормозом. без горючего машина не может ехать. Плюс необузданный астрал не самый удобный багаж для Пути. Скорее всего таким "ходокам" с места не сдвинутся. | Тогда позвольте спросить дальше. Как вы считаете, для достижения высокого духовного уровня достаточно одной жизни или нужен опыт множества жизней? И как вы объясните наглядный пример семьи Рерихов имеющих двух сыновей. Если вы скажете, что их духовный взлет произошел после рождения сыновей, то можно предположить, что не так и страшно потерять часть энергии на половые отношения в молодые годы. | | | 02.10.2013, 22:40 | #1043 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Electric Вот и ответьте себе (а заодно и мне) честно на вопрос, на который Чернявский так и не нашёлся что ответить: "Если пара не испытывая любви друг к другу зачала ребёнка, это есть правильное направление половой энергии...?" | Это использование половой энергии по назначению, следовательно правильное, но не самое эффективное. | Брак по расчёту (без любви) и рождение детей от этого брака - " правильное направление"..? По " назчению"...? " Назначению" чего ..? Воспроизведению выхолощенных особей..? Цитата: Сообщение от adonis Даже зачатие у любящих друг друга, но не желающих ребёнка, а просто "залетели", тоже будет таким же не эффективным. Тут дело не только в любви, а в желательный ребёнок или нет. | " таким же не эффективным" ... по отношению к чему...? К рождению в браке по расчёту..? То есть, вы подсознательно согласны с тем что я вам приводил...Но ... усиленно продолжаете не соглашаться.. Что ж, дело личное... Если же они истинно любящие друг друга то, этот "залёт" гораздо предпочтительнее рождаемости в браке по расчёту... хотя, в этом случае как раз и будет " менее эффективным", как вы пишете... Цитата: Сообщение от adonis В. Чернявский правильно Вам не ответил, это никаким боком не относится к этой теме, то есть флуд. | Это всего лишь ваше личное мнеие.. и причём, выраженное с нарушениями правил форума... о которых я сейчас и сообщу модератору... Цитата: Сообщение от adonis Тема о половых отношениях не для зачатия. И тут, как ни крути, это будет похоть. Как бы не старались придумывать "высокие" оправдания. | Увы, как ни крути, а без "половых отношений" ...зачатие - не возможно.. кроме как посредством пробирок, что есть воспроизводство зомби, как я уже и пояснял Чернявскому... __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й Последний раз редактировалось Electric, 02.10.2013 в 22:54. | | | 02.10.2013, 22:44 | #1044 | Рег-ция: 24.06.2008 Сообщения: 684 Благодарности: 38 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Прежде всего для рождения потомства, а не для одного лишь чувственного удовлетворения. В Учении нет радикальных формулировок, да и были бы они изуверством. Нежная, утонченная эротика, от которой не будет пресыщения, полная милосердия и сострадания, принадлежит высокому астралу. И плавно переходит в области духовные. __________________ Свет Истины, Свет мужества, Свет преданности - этими словами начинается Устав Братства. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Алена за это сообщение. | | 02.10.2013, 22:50 | #1045 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Electric Цитата: Сообщение от adonis Но это не имеет отношения к духовному пути. На духовном пути Ладушка должна превратится в Другиню. | Ладушка прекрасно сочетала в себе и качества Другини... кстати... | Вот только Другиня функции Ладушки уже не выполняла. С Друзьями не спят. Это два разных этапа в жизни одной духовной пары. | Опять же.. личное мнение и - не больше....... да ещё и с заступом за черту банальнейшего приличия.... даже комментировать нечего... __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й Последний раз редактировалось Electric, 02.10.2013 в 22:51. | | | 02.10.2013, 23:00 | #1046 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Алекс3 Позвольте еще спросить. А зачем заниматься сексом для зачатия? Как это может происходить – «Дорогая, ложись на кровать сейчас будем зачинать ребенка». Вам не кажется, что зачатие – это не только механический процесс, но и божественное таинство? И оно идет не с низу, а с верху? | Как это должно происходить описано у Анастасии. Именно как таинство. В десятый раз повторяю, это тема не про зачатие. А про половую жизнь после зачатия. По теме "воздержание" сказать нечего? Попробуйте придумать ещё какую нибудь отмазку, почему воздержание не нужно? На вопросы зачатия в этой теме не отвечаю, считаю попыткой флуда. | Я не говорил, что воздержание не нужно. Только все намного проще, если человек достиг уровня развития, когда есть только одно желание духовного развития, тогда ему нужно половое воздержание, чтобы ему опять не скатится в мирскую суету. Если пара еще не достигла такого уровня и решила вступить в брак, то им воздержание не к чему. | | | 02.10.2013, 23:16 | #1047 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от Electric 1. Цитата: Сообщение от леся д. ... Искоренение похоти не бывает без полового воздержания. Без искоренения похоти не бывает управления животной природой человека. | Я разве где-то писал что-то противоположное..? Приведите пример, плиз.... 2. Цитата: Сообщение от леся д. ... заложены, следовательно возможны. | Во-первых, я ту же самую точку зрения и описывал в своих предыдущих дискуссиях с Чернявским и Адонисом...а во-вторых, вы её не раскрыли.. Поясните подробнее этот самый " высокий уровень половых отношений".... в вашем представлении... 3. Цитата: Сообщение от леся д. Да ладно. Никто не желает практиковать воздержание ... | Почему такая уверенность, что - " никто"... как можно обо всех так утверждать..? На основании чего..? | 1. Просто суммирую знакомый из практики итог именно Вашей мысли. Вот продолжение: пока похоть не искоренена, чужая похоть станет и вонять, и отвращать, и бесить, и т.д.. Аналогия с бросанием курить. Кого это вообще не беспокоит, тот и не имеет корней этой привычки. Пример: дети. Если маленький ребёнок и критикует взрослого за курение, то только потому что знает со стороны что это плохо. И не смешивает с грязью соседа по транспорту за запах изо рта. 2. Подробнее нет условий. Кроме Иисуса Христа, все Учителя были женаты. Это в двух именно словах. 3. Никто из собеседующих в этой теме. Это видно. Все согласны что люди *воняют*. И никто не вспомнил что это - живые существа. Мария Магдалена Исусу Христу воняла? | | | 02.10.2013, 23:36 | #1048 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Electric Развитию сердца учит Учение, adonis... | Какое это имеет отношение к половым актам для удовольствия? | Поясняю... во-первых, " для удовольствия" - это ваша трактовка того, что очень разниться от того, что я вам поясняю на протяжении нескольких страниц... А во-вторых, вы мне написали: " Хотелось бы как рекомендую Учителя воздержаться, дабы раскрылись "крылья духа". Поднять Кундалини вертикально, а не сорить им.".... Вспомнили как вы привели пример с "Кундалини"...? На что вам было пояснено следующее (на примере пояснения Елены Ивановны своим ученикам): " Без развития сердца и кундалини не будет действовать со всею мощью. В эпоху сближения миров особенно усиливается центр сердца. Но возжечь огни сердца труднее, чем осуществить поднятие кундалини." Понятно теперь..? Цитата: Сообщение от adonis Какое отношение создания астрального стража относится к развитию сердца? | Вот себя и спросите... откуда это вам пришло в голову и было написано ...... Цитата: Сообщение от adonis Когда кишка тонка проявить борьбу астралу, то начинают собственную слабость маскировать под "развитие сердца". То одному кошки нужны для "развития сердца", то другому половая жизнь необходима. А если то и то и другое одновременно, то уж точно будет ускоренный путь развития. | Это вы на пояснение Елены Ивановны (см. 1-й пункт этого сообщения) так реагируете..? Неудивительно... __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й Последний раз редактировалось Electric, 02.10.2013 в 23:43. | | | 03.10.2013, 00:12 | #1049 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от Алена Цитата: Прежде всего для рождения потомства, а не для одного лишь чувственного удовлетворения. | В Учении нет радикальных формулировок, да и были бы они изуверством. Нежная, утонченная эротика, от которой не будет пресыщения, полная милосердия и сострадания, принадлежит высокому астралу. И плавно переходит в области духовные. | Красиво сказано, Алена!  | | | 03.10.2013, 00:32 | #1050 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Алена Цитата: Прежде всего для рождения потомства, а не для одного лишь чувственного удовлетворения. | В Учении нет радикальных формулировок, да и были бы они изуверством. Нежная, утонченная эротика, от которой не будет пресыщения, полная милосердия и сострадания, принадлежит высокому астралу. И плавно переходит в области духовные. | Красиво сказано, Алена! | Не более чем красиво. Да вот только не соответствует действительности. Так же нелепо как *о домах терпимости на Венере*. Последний раз редактировалось леся д., 03.10.2013 в 00:34. | | | 03.10.2013, 00:35 | #1051 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от леся д. 1. Просто суммирую знакомый из практики итог именно Вашей мысли. Вот продолжение: пока похоть не искоренена, чужая похоть станет и вонять, и отвращать, и бесить, и т.д.. Аналогия с бросанием курить. Кого это вообще не беспокоит, тот и не имеет корней этой привычки. Пример: дети. Если маленький ребёнок и критикует взрослого за курение, то только потому что знает со стороны что это плохо. И не смешивает с грязью соседа по транспорту за запах изо рта. | Эмоций много, а толку мало. На пути к Миру Огненному каждый изживает свою похоть. Ваше продолжение из Вашего личного опыта? И я бы не стала сравнивать овладение своей сексуальной энергией с бросанием курить. Оно отличается. Ну а запах - от дурнопахнущих всегда отстраняются. Когда я прочитала фразу:"Мысли пахнут", то меня это удивило и даже очень. Когда столкнулась с человеком, который дистанционно формирует любой запах от канализационного отстоя до цветочного аромата, то задумалась, что значит есть люди, которые умеют не только чувствовать запахи, но и формировать их. Пусть каждый, кто прочитает , задумается о запахе своих мыслей. Каким ароматом мы сами наполняем эту тему. Цитата: Сообщение от леся д. Да ладно. Никто не желает практиковать воздержание не только по социальным условиям (это оправдание), - но и из страха выглядеть в глазах других несостоятельным. | Здесь я с Вами не соглашусь. Потому что при чтении постов этой темы, я поняла, что этому учатся многие, но результаты часто ещё и от возраста земного тела зависят. Когда люди родили детей, то перенаправление энергии мысли на какой-либо светлый труд сильно помогает плавно и незаметно для себя трансмутировать сексуальную энергию, правда потом появляются немного другие вопросы. Кто эти ступени прошёл, тот как-то их уже решил, кто ещё только проходит, тот учится решать. Если я могла шить до тридцати часов подряд, то и другие могут выполнять какие-либо работы, а потом еще и удивляться. При чтении постов и касании аур можно понять направление вектора развития данного вопроса. Цитата: Сообщение от леся д. 3. Никто из собеседующих в этой теме. Это видно. Все согласны что люди *воняют*. И никто не вспомнил что это - живые существа. Мария Магдалена Исусу Христу воняла? | Я не про "люди воняют" а про запах наших мыслей. Тела пахнут тем, что мы едим. Едим мясо, яйца, рыбу, птицу, будут вонять, едим приятно пахнущие продукты, тогда даже все выделения сильно меняют свой запах. Я сталкивалась с человеком, от которого пахло чистотой, он был проездом, но весь какой-то очень чистый. Запах ауры проявляется именно тогда, когда человек тщательно отмыт, очень чисто одет(отутюжен) и очень часто залит парфумом и часто дорогим и обильно, но запах ауры всё равно пробивает сквозь это всё. Насчёт запаха Магдалены для Иисуса - пока она была блудницей и выполняла эту работу, то воняла и сильно, потому что не любя секс быть блудницей невозможно - женщина выберет нищету, голод, но не разврат. И каждый врач чувствует запах болезни и различает болезни по запахам. И Вы как врач сами по запаху половину болезней диагностируете, если не больше. Имея наблюдательность и развитое чувствознание, Вы можете вообще помогать людям мысленным касанием разноцветных вибраций. У меня сложилось такое впечатление после Вашего поста про палитру. Последний раз редактировалось Пандора, 03.10.2013 в 00:47. | | | 03.10.2013, 00:48 | #1052 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от леся д. Цитата: Сообщение от Electric Цитата: Сообщение от леся д. ... Искоренение похоти не бывает без полового воздержания. Без искоренения похоти не бывает управления животной природой человека | Я разве где-то писал что-то противоположное..? Приведите пример, плиз.... | Просто суммирую знакомый из практики итог именно Вашей мысли. Вот продолжение: пока похоть не искоренена, чужая похоть станет и вонять, и отвращать, и бесить, и т.д.. | Нет... это ваши мысли, а не мои...  __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й | | | 03.10.2013, 00:54 | #1053 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от Алена В Учении нет радикальных формулировок, да и были бы они изуверством. Нежная, утонченная эротика, от которой не будет пресыщения, полная милосердия и сострадания, принадлежит высокому астралу. И плавно переходит в области духовные. | До какого-то уровня , а потом пресыщение наступает. И приходит отвращение не только к конструкторскому крою одежды, подающей женщин утонченно-сексуально, но и к вибрациям, бьющим "по низам" , так же как и к вибрациям "Хочу-у-у-у!", которые используют в рекламах. Пока совсем ничего не чувствуешь, рекламы-как шутки, но когда каждая реклама = удар психической энергией, то ой-ёй-ёй как больно. И хочется энергетики взаимоотношений простой, чистой и светлой, но, к сожалению, таким энергетическим взаимоотношениям приходится и учиться и учить. __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . | | | 03.10.2013, 00:55 | #1054 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Алена Цитата: Прежде всего для рождения потомства, а не для одного лишь чувственного удовлетворения. | В Учении нет радикальных формулировок, да и были бы они изуверством. Нежная, утонченная эротика, от которой не будет пресыщения, полная милосердия и сострадания, принадлежит высокому астралу. И плавно переходит в области духовные. | Красиво сказано, Алена!  | Антагонистам Учения это не дано понять... видимо.. __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й | | | 03.10.2013, 01:01 | #1055 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от Electric Антагонистам Учения это не дано понять... видимо.. | Либо Учения разные, либо ступени духовного развития разные, либо "Вашими молитвами в вашем храме чужие поют". | | | 03.10.2013, 01:45 | #1056 | Рег-ция: 24.06.2008 Сообщения: 684 Благодарности: 38 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Алена Цитата: Прежде всего для рождения потомства, а не для одного лишь чувственного удовлетворения. | В Учении нет радикальных формулировок, да и были бы они изуверством. Нежная, утонченная эротика, от которой не будет пресыщения, полная милосердия и сострадания, принадлежит высокому астралу. И плавно переходит в области духовные. | Красиво сказано, Алена!  | Спасибо! Если эти слова наполнены для Вас содержанием, то это же замечательно!!! __________________ Свет Истины, Свет мужества, Свет преданности - этими словами начинается Устав Братства. | | | 03.10.2013, 01:55 | #1057 | Рег-ция: 03.04.2010 Сообщения: 926 Благодарности: 456 Поблагодарили 334 раз(а) в 153 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от Алена Нежная, утонченная эротика, от которой не будет пресыщения, полная милосердия и сострадания, принадлежит высокому астралу. И плавно переходит в области духовные. | Захотелось дополнить строками из письма Е.И.Рерих: Цитата: "Все творчество человека, все мистические восторги являются результатом той же явной или скрытой любви. И будем помнить, что для чистого все чисто. Когда-нибудь напишете и прекрасные гимны Покрывалу Матери Вселенной, сияющему всеми цветами радуги, всеми радостями бытия и великого творчества. Ибо нет жизни, нет проявления духа без Матери Вселенной, Великой Материи всего сущего. Противопоставление духа материи породило в невежественном сознании изуверское понимание материи как чего-то низшего, тогда как на самом деле материя и дух едины. Дух без материи ничто, и материя есть лишь кристаллизованный дух. Проявленная Вселенная в зримости и незримости своей являет нам лишь бесчисленные аспекты сияющей материи, от самого высокого и до самого низкого. Где нет материи, нет и жизни. Итак, горите духом и сердцем!" | А то, благодаря стараниям некоторых товарищей, вырисовывается какая-то совершенно жуткая картина двух, хуже животных, совокупляющихся недочеловеков, окруженных армадой астральных лярв, возбуждающих плоть несчастных падших и пожирающих их психическую энергию. "И будем помнить, что для чистого все чисто", ничего не скажешь. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Vitalsrvf за это сообщение. | | 03.10.2013, 02:07 | #1058 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от Алена Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Алена Цитата: Прежде всего для рождения потомства, а не для одного лишь чувственного удовлетворения. | В Учении нет радикальных формулировок, да и были бы они изуверством. Нежная, утонченная эротика, от которой не будет пресыщения, полная милосердия и сострадания, принадлежит высокому астралу. И плавно переходит в области духовные. | Красиво сказано, Алена!  | Спасибо! Если эти слова наполнены для Вас содержанием, то это же замечательно!!! | Ничего замечательного не вижу в том, что ЭТА КАРТИНА Николая Константиновича у Вас ассоциируется с эротикой. | | | 03.10.2013, 02:19 | #1059 | Рег-ция: 24.06.2008 Сообщения: 684 Благодарности: 38 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от леся д. Ничего замечательного не вижу в том, что ЭТА КАРТИНА Николая Константиновича у Вас ассоциируется с эротикой. | У меня? С любыми сферами жизни и эротикой в том числе. __________________ Свет Истины, Свет мужества, Свет преданности - этими словами начинается Устав Братства. | | | 03.10.2013, 02:24 | #1060 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Половое воздержание Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Алекс3 Позвольте еще спросить. А зачем заниматься сексом для зачатия? Как это может происходить – «Дорогая, ложись на кровать сейчас будем зачинать ребенка». Вам не кажется, что зачатие – это не только механический процесс, но и божественное таинство? И оно идет не с низу, а с верху? | Как это должно происходить описано у Анастасии. Именно как таинство. В десятый раз повторяю, это тема не про зачатие. А про половую жизнь после зачатия. | В каком это простите месте находится то дополнение - " после зачатия"...  Что-то не видится... мне одному только..? Цитата: Сообщение от adonis По теме "воздержание" сказать нечего? | Вам уже столько было сказано по этому поводу и объяснено на вполне доступном языке (многими пользователями) и на примерах из Учения... Но.. вы по-прежнему твердите: Цитата: Сообщение от adonis Попробуйте придумать ещё какую нибудь отмазку, почему воздержание не нужно? | Так что отвечайте сами... на собою же придуманный вопрос.... Ибо никто не утверждал и не доказывал, что " воздержание не нужно"... __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й Последний раз редактировалось Electric, 03.10.2013 в 02:33. | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Часовой пояс GMT +3, время: 21:10. |