Создание Идеальной семьи

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы не правильно воспринимаете мои слова. Ведь я вовсе не писал про становление "достойного человека". Речь шла о воспитании семейных ценностей в ребенке, которые будут транслироваться уже в его будущей семье.

то что Вы озвучили в последнем предложении это чисто животная формула, т.е. это формула которая работает в животном мире - именно там всё передается подобным образом... т.е. я хочу сказать что ценность некая есть в том что Вы озвучили, но реальную силу имеет все-таки нечто иное - именно то что обусловливает факты озвученные Вами ниже

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, а знаменитостями, героями становятся подчас вопреки и наперекор семейным отношениям.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

то что Вы озвучили в последнем предложении это чисто животная формула, т.е. это формула которая работает в животном мире - именно там всё передается подобным образом... т.е. я хочу сказать что ценность некая есть в том что Вы озвучили, но реальную силу имеет все-таки нечто иное - именно то что обусловливает факты озвученные Вами ниже

Дети подсознательно (а может, где-то и генетически) копируют поведение родителей. Особенно это сильно касается семейных отношений. Животная формула это или нет - не имеет значения. Так происходит.
И если в семье ребенка нет любви между родителями, присутствует фальш и т.п., то уже взрослому человеку нужно приложить массу усилий, что бы вытравить из себя впитанный в детстве подобный стереотип семейных отношений.
Что "касается знаменитостей и героев", то, да - подчас знаменитостями и героями ставятся вопреки семье и кошмару, который там твориться. Ребенку приходится преодолевать все это. И у таких знаменитостей и героев часто в семье и личной жизни творится все тот же кошмар - копия того, что происходило с ними в детстве. И так же не редкость, что у отцов-героев вырастают негодяи-дети.
К счастью, есть другие примеры, когда гармоничные семейные отношения так же рождают детей, которые становятся знаменитостями и героями. К примеру, этот форум посвящен изучению наследия подобной семьи.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Дети подсознательно (а может, где-то и генетически) копируют поведение родителей. Особенно это сильно касается семейных отношений. Животная формула это или нет - не имеет значения. Так происходит.

конечно так происходит ибо иначе Учение не называло бы всех таких человеков двуногими а Козьма Прутков колбасами("человек что колбаса, чем её напихаешь тем и будет"), и именно в этом имеют опору все традиции, обычаи, догмы - всё то что пускает сознание по наезженной колее............хм... похоже разница между нами в том что Вы в приоритете имеете потребность пренепременно обусловить "гармоничные семейные отношения" которые могут как бы автоматом = гарантировано обусловить и становление достойного человека из ребенка.... Селен же ставит приоритетом "вырастить достойного человека" и гармоничные семейные отношения в Вашей редакции вовсе не являются условием необходимым, ибо подобное становление достойного человека из маленького человечка может проходить в любых условиях лишь бы рядом с ним всегда было хотя бы одно достойное любящее сердце, достойное по критериям Учения... и признаться меня убивает когда я вижу утверждения вроде этих

Сообщение от Владимир Чернявский

И если в семье ребенка нет любви между родителями, присутствует фальш и т.п

т.е. почему пренепременно из отсутствия любви в отношениях между родителями должна оявляться фальш, лицемерие, обман?... ведь даже Учение утверждает две формы общины - Братство и община СОТРУДНИЧЕСТВА... плюс к этому и космическая формула "насильно мил не будешь"... плюс к этому необходимость единения ЧЕРЕЗ ОБЩЕЕ ДЕЛО...

Вот вы любите много говорить о единении, об общине, об общем деле через которое это единение может состояться, т.е. вот построить к примеру церковь или музей это цель для вас которая может вдохновить совершенно разных людей и которая может ЗАСТАВИТЬ = ВЫНУДИТЬ = ОБУСЛОВИТЬ к сотрудничеству людей совершенно разных по темпераменту, менталитету и духовности… т.е. вот когда на пару лет такие все разные человеки объединяются и что-то «выращивают» = строят это для вас круть духовная неимоверная… а вот подвизаться на пару десятилетий в деле «выращивания» собственного ребенка рядом с человеком общего с которым лишь линия родительской любви, но тем не менее сделать при этом всё чтобы его интересы были соблюдены это видите ли самообман…………кстати… вот пример – кто-то один из рериховцев любит Учителя, ЕИР… другой рериховец ТАКЖЕ любит Учителя, ЕИР… плюс к этому Сам Учитель, ЕИР любят этих рериховцев, НО… эти рериховцы терпеть не могут друг друга рядом а значит и НЕ СПОСОБНЫ ЯВИТЬ НИЧЕГО ОБЩЕГО потому что неспособны установить мирные отношения сотрудничества……….так вот представьте вместо Учителя своего ребенка, а вместо рериховцев папу и маму этого ребенка и вы будете иметь всё то же самое ибо линии любви будучи вертикальными в принципе остаются теми же, т.е. вертикальными…………а это значит что если человек считающий себя духовным не способен найти = обусловить мир с супругом(супругой) ради цели воспитания ОБЩЕГО ДЛЯ НИХ ребенка, то тем более такой человек не способен ни на что эволюционно значимое где требуется сотрудничество

[Алекс3]

Сообщение от Selen

Селен же ставит приоритетом "вырастить достойного человека" и гармоничные семейные отношения в Вашей редакции вовсе не являются условием необходимым, ибо подобное становление достойного человека из маленького человечка может проходить в любых условиях лишь бы рядом с ним всегда было хотя бы одно достойное любящее сердце, достойное по критериям Учения...

Гармоничные семейные отношения являются не необходимым, а идеальными условиями (на данный момент развития человечества).
И наверное два сердца лучше одного, а если есть еще сердца дедушек и бабушек.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

конечно так происходит ибо иначе Учение не называло бы всех таких человеков двуногими а Козьма Прутков колбасами("человек что колбаса, чем её напихаешь тем и будет")...

Учение говорит и о том на сколько важен личный пример в воспитании человека. Для ребенка личный пример, образцы для подражания являют их родители.

Сообщение от Selen

...Вы в приоритете имеете потребность пренепременно обусловить "гармоничные семейные отношения" которые могут как бы автоматом = гарантировано обусловить и становление достойного человека из ребенка.... Селен же ставит приоритетом "вырастить достойного человека" и гармоничные семейные отношения в Вашей редакции вовсе не являются условием необходимым...

Гармоничные семейные отношения не являются гарантией того, что ребенок в семье вырастит "достойным человеком", однако они создают условия и среду для подобного роста. Не нужно доказывать, что в здоровой семье ребенок более здоров и психологически, и психически, у него есть больше возможности раскрыть себя как личность и индивидуальность, а главное впитать ту любовь, которую струиться между родителями.

Сообщение от Selen

... ибо подобное становление достойного человека из маленького человечка может проходить в любых условиях лишь бы рядом с ним всегда было хотя бы одно достойное любящее сердце, достойное по критериям Учения...

Тогда нужно вернуться к началу разговора и задаться вопросом - зачем тогда ребенку нужна семья, если важно присутствие лишь одного любящего сердца?

Сообщение от Selen

...почему пренепременно из отсутствия любви в отношениях между родителями должна оявляться фальш, лицемерие, обман?... ведь даже Учение утверждает две формы общины - Братство и община СОТРУДНИЧЕСТВА... плюс к этому и космическая формула "насильно мил не будешь"... плюс к этому необходимость единения ЧЕРЕЗ ОБЩЕЕ ДЕЛО...

В таком случае, у ребенка в детстве будет не опыт семьи, а опыт участия в деловых отношениях.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда нужно вернуться к началу разговора и задаться вопросом - зачем тогда ребенку нужна семья

вот действительно... зачем?... приведите свою версию как можно исчерпывающее, но тезисно, по пунктам...

[Алекс3]

Сообщение от Selen

вот действительно... зачем?... приведите свою версию как можно исчерпывающее, но тезисно, по пунктам...

Семья во всех Учениях указана как устой всего будущего. Истинно, кроме всех прочих значений семья есть рассадник кармических уз. Тем самым Учение будет неполным, не утвердив значение семьи. Нужно увидеть семью как очаг сознательности и сотрудничества. Человечество может встречаться на сотрудничестве, и это качество приведет к осознанию Иерархии.
Учение Живой Этики - Сердце, 549

Истинная семья есть прообраз общиножительства. Она может олицетворять сотрудничество и Иерархию, и все условия Братства. Но весьма редки такие семьи и потому невозможно сказать всем, что семья есть символ Братства. Могут ответить, что семья не есть ли символ вражды? Настолько люди привыкли не уважать дом. Потому среди вопросов воспитания обратим особое внимание на домашний быт. Без строения дома нельзя мыслить и о строении государства.
Учение Живой Этики - Братство, часть 1, 57

Так с людьми и бывает, когда самые, казалось бы уже явленные, устремления вдруг преломляются. Так происходит от недостатка сердечного воспитания. Этот предмет нужно проходить и в семье, и в школе. Нужно придать ему не вид опыта, но твердо вести развитие памяти, внимания, терпения, доброжелательства и после обратить наблюдательность за ощущениями сердца. Так будут заложены торжественность и любовь к Прекрасному.
Учение Живой Этики - Сердце, 498

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

вот действительно... зачем?... приведите свою версию как можно исчерпывающее, но тезисно, по пунктам...

Я думаю здесь не будет универсального ответа. В общем же можно лишь сказать какая должна быть семья у ребенка и какая - не должна. Соответственно, какая семья полезна для ребенка, какая бесполезна и какая вредна.
Что же касается формулы о сохранении семьи (читай - общежития) "ради ребенка", то она мне видится сомнительной. Чаще за ней скрываются совсем другие мотивы взрослых.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я думаю здесь не будет универсального ответа. В общем же можно лишь сказать какая должна быть семья у ребенка и какая - не должна. Соответственно, какая семья полезна для ребенка, какая бесполезна и какая вредна.
Что же касается формулы о сохранении семьи (читай - общежития) "ради ребенка", то она мне видится сомнительной. Чаще за ней скрываются совсем другие мотивы взрослых.

когда кто-то ратует за создание гармоничной семьи то это можно только приветствовать, но тем не менее есть определенная черта до которой компетенция и способности таких товарищей ограничиваются, а именно - забота о сочетании по стихиям, по вибрациям и прочему имеет 100% смысл лишь на стадии оявления семьи, т.е. на той стадии когда всё имеет статус начала = импульса = зачатия… т.е. вот пока есть возможность выбирать партнера то выбирайте… выбирайте мудро… выбирайте так чтобы гармония в отношениях будущих буквально оявлялась во плоти очевидности…но… если выбор состоялся… и если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка… то увы… поздно уже думать о сладкой счастливой гармонии, ибо после оявления плода уже другие правила игры вступают в силу = правила садовника, врача, учителя…

[Dar]

Сообщение от Selen

это не удивительно, ибо все-таки именно женщины большей частью являются разрушителями семей и главный мотив при этом это их собственное стремление к комфортному существованию которое как раз и достигается именно через отторжение всего им противного и отвратного... и это всё та же самость… ..

11.284. Так и творчество идет по спирали, и каждое жизненное притяжение или отталкивание создает свою спираль. Поэтому и спирали Мужского и Женского Начала идут в таких различных направлениях. Мужское Начало устремляется к захвату и не считается с сердцем человека. Мужское Начало прокладывает мосты к своим достижениям, ступая по сердцам и головам. Не в мозге дело, ибо в своем потенциале Женское Начало содержит те же огни. Но Женское Начало нуждается в сердечном освобождении. Когда же Женское Начало привыкнет жить для развития своего потенциала и переродит свое чувство постоянного давания, то Женское Начало опередит Мужское во всех направлениях.

Сообщение от Selen

иначе Учение не называло бы всех таких человеков двуногими

вы знаете что означает в Учении слово "двуногие"?