Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"

[Amarilis]

Сообщение от Swark

Эта духовная субстанция в 19 веке называлась эфиром.

Каким образом признание эфира предполагает или подтверждает наличие у человека духовной составляющей?

Сообщение от diant

У вас есть мысли о том, как эти факты получить? И какова природа этой духовной субстанции у человека?

Такие факты присутствуют во многих направлениях науки: физика, биофизика, биология, медицина, история и тд. Если собрать, обобщить и проанализировать эту информацию получается интересная картина.

Сообщение от diant

И какова природа этой духовной субстанции у человека?

В каком смысле?

[Swark]

Сообщение от Amarilis

Каким образом признание эфира предполагает или подтверждает наличие у человека духовной составляющей?

Никаким. Одно признание ещё ничего не дает. А вот когда научатся фиксировать эфир 1 или Материю Люциду приборами или эктрасенсорную фиксацию признают, то обнаружат, что можно также фиксировать и духовную составляющую человека, состоящую из такой же материи.

[diant]

Сообщение от Amarilis

В каком смысле?

Вопрос примерно в вашем ключе - представьте, что вас вопрошает представитель академической науки о природе духовной субстанции человека.

Что-нибудь в этом духе: "Мы, ученые, знаем много видов материи, они имеют известную нам природу (частицы, эл-магн волны, эл и магн поля и т.д.). Мы хорошо умеем с ними работать и их детектировать. Вы говорите о некой духовной субстанции человека. Какова природа этой вашей духовной субстанции? Соответствует ли она чему-нибудь из известных науке видов материи?"

Интересно, что бы вы ответили в такой ситуации?

[Amarilis]

Сообщение от diant

Какова природа этой вашей духовной субстанции? Соответствует ли она чему-нибудь из известных науке видов материи?" Интересно, что бы вы ответили в такой ситуации?

Соответствует аналогии: лед - вода - пар.

[diant]

Сообщение от Amarilis

Соответствует аналогии: лед - вода - пар.

"Ого! - воскликнет наш воображаемый вопрошатель. - Ваша аналогия чудесна. А знаете ли вы, что наука умеет регистрировать не только все эти три состояния (лед-вода-пар), но и намного более утонченные. Мы можем уловить отдельные молекулы и атомы, которые уже неуловимы никакими органами чувств. Мы можем видеть даже отдельные фотоны, тогда как человеческий глаз сочтет такой слабый свет за кромешную тьму. А вы говорите лед-вода-пар. Вы сами наделили свою ауру невообразимыми свойствами, а сравниваете ее с каким-то грубым паром. Вы утверждаете, что для духовной субстанции физическая материя - не преграда, тогда как мы легко собираем самый тончайший пар в металлический сосуд. Назовите нам, что из вашей аналогии - лед, вода или может быть пар - может беспрепятственно покинуть сосуд из стали?"

[Amarilis]

Сообщение от diant

Вы утверждаете, что для духовной субстанции физическая материя - не преграда, тогда как мы легко собираем самый тончайший пар в металлический сосуд. Назовите нам, что из вашей аналогии - лед, вода или может быть пар - может беспрепятственно покинуть сосуд из стали?"

Ответим вопрошателю вопросом, какой теорией вы объясните феномен телепатии? )

[diant]

Обычно в такой ситуации "академические вопрошатели" отворачиваются, теряя интерес. "О какой еще телепатии вы говорите? Все это плод вашего воображения!". И т.д.

Амарилис, на самом деле это неплохое упражнение вести разговор с учеными. Оно может пригодиться в реальных условиях. И тут приходится, как вы в самом начале правильно заметили, уметь говорить языком науки и аргументировать с ее собственных позиций. Ведь это именно мы пытаемся что-то внести в науку, а не она спрашивает нас об этом. Стараая наука никогда ничего подобного спрашивать не будет - духовная материя для нее не существует. Поэтому вопрос - "а как вы можете объяснить телепатию", вызовет соответветствующую реакцию.

Вот если бы вы смогли назвать ей хотя бы один вид субстанции, который действительно обладает нетривиальными для науки свойствами (как то - та же проницаемость, подчиненность мысли, светимость, которая ускользает от регистрации любыми приборами и т.п.), можно было бы заставить некоторых из академического мира задуматься.

[Amarilis]

Сообщение от diant

Вот если бы вы смогли назвать ей хотя бы один вид субстанции, который действительно обладает нетривиальными для науки свойствами (как то - та же проницаемость, подчиненность мысли, светимость, которая ускользает от регистрации любыми приборами и т.п.), можно было бы заставить некоторых из академического мира задуматься.

Будет над чем им задуматься если с нашей стороны предоставить весомый арсенал аргументов и фактов из физики, биофизики, биологии, медицины и истории, подтверждающих наличие у человека духовной субстанции. )

Сообщение от diant

Амарилис, на самом деле это неплохое упражнение вести разговор с учеными. Оно может пригодиться в реальных условиях. И тут приходится, как вы в самом начале правильно заметили, уметь говорить языком науки и аргументировать с ее собственных позиций.

Думаю, это наиважнейшая задача подвести под научный базис предпосылки существования духовной составляющей человека. Как думаете, в чем заключается ценность таких изысканий? На что они повлияют, что формируют?