Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2013, 11:53   #1
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Предпочтительно смотреть с позиции не какой-то конкретной школы, а банального здравомыслия. Все дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть - разум, из разума они сотворены... и т.д.
Вот смотрите.
К примеру, поступаете Вы на работу в труппу оперного театра. Практик Вы.
Спрашивают Ваше образование. Вы отвечаете:
- А я танцую и пою.
- А где Вы учились?
- А я всё знаю...
Ну там напеть услышанное по радио, сплясать увиденное в Х-факторе, на клавиши жать можете (потому что они удобно проваливаются). Спрашивают:
- А ноты-то Вы знаете?
- Да! Все семь наизусть и по порядку!
Так это не Дхармы.
Второй вариант. Всё так же, но:
- А где Вы учились?
- В консерватории, потом в высшем музыкальном институте, потом брал уроки мастер-класса у трёх американцев по искусству исполнительского мастерства.
- А какой инструмент?
- Три [Дхармы=Дхаммы санскр.~пали]: скрипка, гитара, барабан.
- Хорошо. Но у нас свободные места только балерины-солистки, бас в мужском хоре и валторна.
- Простите, но это не моя Дхарма.
Притом, уважаемый mika_il, Вы можете с блеском достичь совершенства в исполнении *Полёт шмеля* и 24-го Каприса Н.Паганини на обоих струнных инструментах и тот же ритм воссоздать на барабане.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 12:13   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Предпочтительно смотреть с позиции не какой-то конкретной школы, а банального здравомыслия. Все дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть - разум, из разума они сотворены... и т.д.
Вот смотрите.
К примеру, поступаете Вы на работу в труппу оперного театра. Практик Вы.
Спрашивают Ваше образование. Вы отвечаете:
- А я танцую и пою.
- А где Вы учились?
- А я всё знаю...
Ну там напеть услышанное по радио, сплясать увиденное в Х-факторе, на клавиши жать можете (потому что они удобно проваливаются). Спрашивают:
- А ноты-то Вы знаете?
- Да! Все семь наизусть и по порядку!
Так это не Дхармы.
Второй вариант. Всё так же, но:
- А где Вы учились?
- В консерватории, потом в высшем музыкальном институте, потом брал уроки мастер-класса у трёх американцев по искусству исполнительского мастерства.
- А какой инструмент?
- Три [Дхармы=Дхаммы санскр.~пали]: скрипка, гитара, барабан.
- Хорошо. Но у нас свободные места только балерины-солистки, бас в мужском хоре и валторна.
- Простите, но это не моя Дхарма.
Притом, уважаемый mika_il, Вы можете с блеском достичь совершенства в исполнении *Полёт шмеля* и 24-го Каприса Н.Паганини на обоих струнных инструментах и тот же ритм воссоздать на барабане.
В данном случае он совершенно прав. Здесь, в теме нет задачи "станцевать"! - здесь есть задача понять правильно. Если мы будем слушать 24 Каприс только как балерины - у нас ног не хватит))) В данном случае здравомыслие есть общее понимание - так же как развитая культура позволяет глубоко воспринимать все виды искусства - от балета, музыки и далее в бесконечность.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 12:45   #3
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
В данном случае он совершенно прав. Здесь, в теме нет задачи "станцевать"! - здесь есть задача понять правильно. Если мы будем слушать 24 Каприс только как балерины - у нас ног не хватит))) В данном случае здравомыслие есть общее понимание - так же как развитая культура позволяет глубоко воспринимать все виды искусства - от балета, музыки и далее в бесконечность.
Речь о практике.
Одно дело - узнать, второе - заслушать, третье - применить.
*Учение поможет дойти до третьей ступени.*
Теоретически Дхарме следовать - это думательное мыслепостроение. Дхарма скрипача умело играть на скрипке, а не думать куда всякий раз передвигать палец. Дхарма слона быть слоном, а не спорить с тигром, который следует своей Дхарме безупречно. Только человек в силу причуд ума поступает вопреки своей человеческой Дхарме, сущность которой очень высока и чиста изначально. И вначале, чтобы это было осознанно, надо знать, затем мочь, потом практически являть, притом лишь Дхармически оправданное. Тогда будет и продвижение. А если слон станет жить и питаться как тигр, а тигр станет играть роль слона, наступит разрушение, потому что их Дхармам это не соответствует, и они не выживут.
А относительно Единой Дхармы все отдельные дхармы пустотны, потому что обусловлены и временные. О том и речь.

Последний раз редактировалось леся д., 09.07.2013 в 12:48.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 13:44   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Речь о практике.
Одно дело - узнать, второе - заслушать, третье - применить.
Практика только и возможна, если есть понимание. Зачастую именно узко специфическое понимание - и есть залог того, что расширенного обобщённого понимания нет, и значит и практика - хромает. Вы наверное и сами часто встречали - когда человек усиленно практикует что-то эдакое - мудры, асаны, следует Дхарме... однако хлопает глазами когда речь заходит о простых вещах названных простыми же русскими словами - справедливости, принципиальности и вообще нравственности... Спрашивается - чего он там на деле то практикует? Заумно вещает перед якобы неучами - шибко за-восточенные, таинственно мудрёные термины? Это практика?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 13:52   #5
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Просто у них первичные побуждения другие. Они стремятся к уменьшению энтропии.

Цитата:
когда речь заходит о простых вещах названных простыми же русскими словами - справедливости, принципиальности и вообще нравственности...
Иногда, наблюдая на форуме как вокруг таких "простых вещей" разворачиваются битвы и последователи становятся непримиримыми недругами, я начинаю думать, что буддисты, "практикующие", как Вы назвали - в этом более совершенны, практика освобождает их от желания обсуждать спорные и бесспорные вопросы, особенно - если собеседник так же последователь Агни - Йоги.

Последний раз редактировалось beam, 09.07.2013 в 14:04.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 16:55   #6
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
1. Зачастую именно узко специфическое понимание - и есть залог того, что расширенного обобщённого понимания нет, и значит и практика - хромает.
2. Вы наверное и сами часто встречали - когда человек усиленно практикует что-то эдакое - мудры, асаны, следует Дхарме... однако хлопает глазами когда речь заходит о простых вещах названных простыми же русскими словами - справедливости, принципиальности и вообще нравственности...
1.
Есть восприятие, далее понимание, следовательно знание, а потом реализованное в практике.
И у каждого человека способность к каждому этапу индивидуальна и обусловлена чистотой или загрязнением, вместимостью или узостью сознания.
А есть заблуждения. И учёность от них совсем не спасает; тем обучение у детей во много раз эффективнее.
2.
Асаны - это не физкультурные трюки на публику, а практика правильного восприятия и распределения энергии. Без элементарных навыков (в необходимое время *избегать согбенного положения*, принять максимально комфортную позу с прямой линией позвоночника, чтобы хотя бы не упасть во время медитации, это тоже асаны - положения тела). Кто практикует, тот прекрасно знает, что *Хатха не может быть самостоятельной*, а как зрители считают, то это на сущность не влияет.
Мудры практикуют единицы. Однозначно. Пример АбхаяМудры в АгниЙоге есть, но лишь только в применении передачи мысли на расстояние, а все другие случаи применения {и соответственно возможные эффекты, у кого центры открыты} не объясняются для всех.
Практически следует Дхарме уже высокий Йог, Архат, Просветлённый - три в одном одновременно.
Потому не ясен адресат о ком эта критика была сказана.
А если здесь речь о Буддизме, то делятся такие люди которые сами это практикуют, знаниями - из любви и сострадания ко всем живым существам, с целью их освобождения от страданий (прошу прощения за неполный перечень знамо каких Обетов).
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 18:12   #7
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Речь о практике.
Одно дело - узнать, второе - заслушать, третье - применить.
Практика только и возможна, если есть понимание. Зачастую именно узко специфическое понимание - и есть залог того, что расширенного обобщённого понимания нет, и значит и практика - хромает. Вы наверное и сами часто встречали - когда человек усиленно практикует что-то эдакое - мудры, асаны, следует Дхарме... однако хлопает глазами когда речь заходит о простых вещах названных простыми же русскими словами - справедливости, принципиальности и вообще нравственности... Спрашивается - чего он там на деле то практикует? Заумно вещает перед якобы неучами - шибко за-восточенные, таинственно мудрёные термины? Это практика?
"шибко за-восточенными" словами наполнена ВСЯ литература Живой Этики.
Этими терминами, для перевода каждого из которых мало десятков страниц текста в лучшем умении переводчика, пользовались и Владыка, и Рерихи.
Может хватит издеваться над Учением?
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.07.2013, 01:04   #8
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Может хватит издеваться над Учением?
Кстати - над Учением издевается именно невежество, невнимательность и отсутствие осмысления. Разбираем Ваш пост и... как оно в действительности:
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
"шибко за-восточенными" словами наполнена ВСЯ литература Живой Этики.
Неправда - с какой стороны не посмотри. Во-первых, спец-термины - в лучшем случае составляют менее 0, 1 % от текста АЙ. Но главное не в этом. Очень важно обратить внимание на то КАК используется терминология в Учении. Если наши "горе проповедники" всего СНГ - пользуют термины ради лапши на ушах, и создания образа этакого восточного авторитета с налётом заманчивой таинственности, то Учение как раз поступает наоборот - направляет внимание читающего к неким важнейшим аспектам бытия и не огорошивает а устремляет к ясному пониманию сущностных моментов. Заметьте - устремляет по РУССКИ. Обращаясь к русскому читателю - по русски раскрывает же восточную терминологию.
_______________________
Понятно, что именно это НЕ-ТРАДИЦИОННОЕ, глубинное вскрытие смыслов,( и даже практических моментов) ПОНЯТИЙ - вскрытие не на уровне справочных общепринятых энциклопедий а сущностно - метафизически, будет сильно раздражать иных специалистов... и они яро будут воевать насмешками против всяческой связи Христа и Будды, Рерихов и Буддизма... . Но тут уж ВАМ надо бы определиться принимаете ли Вы это новое, или (не поняв вообще смысла диалога) бороться на стороне религиозно-традиционной косности.

Последний раз редактировалось Восток, 10.07.2013 в 01:07.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.07.2013, 09:28   #9
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Понятно, что именно это НЕ-ТРАДИЦИОННОЕ, глубинное вскрытие смыслов,( и даже практических моментов) ПОНЯТИЙ - вскрытие не на уровне справочных общепринятых энциклопедий а сущностно - метафизически, будет сильно раздражать иных специалистов... и они яро будут воевать насмешками против всяческой связи Христа и Будды, Рерихов и Буддизма... . Но тут уж ВАМ надо бы определиться принимаете ли Вы это новое, или (не поняв вообще смысла диалога) бороться на стороне религиозно-традиционной косности.
Раздражение относится к ядам и загрязнениям, будем ли сверяться по Буддизму или по Учению Живой Этики. Раздражитель есть внешний и второстепенный фактор среды, но сам механизм раздражения являет внутренний и потому первостепенный фактор. Призываю всех считающих таковое возможным к спокойному сотрудничеству и сохранению неотравленной рабочей атмосферы.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 16:33   #10
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Дхарма, Карма, Брахмавидеа, Алая, Джняна, Виджняна, Ваирага, Архат, Бодхисаттва, Пранаяма, Сангха, Тамас, Калачакра, Будда, Агни, Йога и многие прочие. Что останется?
Откровенно говоря, останется всё то же самое, только родными словами. Неконцептуальность как раз предполагает, что какими именами вещи не назови, они останутся самими собою.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 16:51   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Дхарма, Карма, Брахмавидеа, Алая, Джняна, Виджняна, Ваирага, Архат, Бодхисаттва, Пранаяма, Сангха, Тамас, Калачакра, Будда, Агни, Йога и многие прочие. Что останется?
Откровенно говоря, останется всё то же самое, только родными словами. Неконцептуальность как раз предполагает, что какими именами вещи не назови, они останутся самими собою.
Я бы посмотрел на проблему немного в иной плоскости. А именно со стороны простой мысли о том, что будология не тождественна самой практике буддизма. Можно знать бесконечные тонкости учений многочисленных школ и сект (в позитивном смысле) буддизма, но при этом непосредственная практика будет в стороне.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 16:54   #12
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я бы посмотрел на проблему немного в иной плоскости. А именно со стороны простой мысли о том, что будология не тождественна самой практике буддизма. Можно знать бесконечные тонкости учений многочисленных школ и сект (в позитивном смысле) буддизма, но при этом непосредственная практика будет в стороне.
Да - это то, что называется "учить Тору с неправильным намерением."
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 18:05   #13
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Дхарма, Карма, Брахмавидеа, Алая, Джняна, Виджняна, Ваирага, Архат, Бодхисаттва, Пранаяма, Сангха, Тамас, Калачакра, Будда, Агни, Йога и многие прочие. Что останется?
Откровенно говоря, останется всё то же самое, только родными словами. Неконцептуальность как раз предполагает, что какими именами вещи не назови, они останутся самими собою.
Я бы посмотрел на проблему немного в иной плоскости. А именно со стороны простой мысли о том, что будология не тождественна самой практике буддизма. Можно знать бесконечные тонкости учений многочисленных школ и сект (в позитивном смысле) буддизма, но при этом непосредственная практика будет в стороне.
Вы не подумали.
Юрий Николаевич Рерих - Буддолог. Христианин.
Что именно он практиковал? Можете сказать конкретно какие практики?
Четверо убитых год назад мусульманами Буддистов в штате Ассам не буддологи были.
Кто из них лучше, по Вашему, а кто хуже? К чему вообще был этот пост?
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Буддизм

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воспитание принципам Общего Блага Николай А. Свободный разговор 128 26.01.2012 22:10
Критерии Общего Блага Rion Основы Агни Йоги 132 13.07.2009 11:27
Закон Общего Блага Эльдар Основы Агни Йоги 29 05.05.2008 08:02
Работа для общего блага Агни-Йог Свободный разговор 8 02.05.2007 00:10
Проект Закона о власти Общего Блага Andrej Свободный разговор 215 12.02.2004 17:09

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги