| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 09.07.2013, 11:53 | #1 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от mika_il Предпочтительно смотреть с позиции не какой-то конкретной школы, а банального здравомыслия. Все дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть - разум, из разума они сотворены... и т.д.  | Вот смотрите. К примеру, поступаете Вы на работу в труппу оперного театра. Практик Вы. Спрашивают Ваше образование. Вы отвечаете: - А я танцую и пою. - А где Вы учились? - А я всё знаю... Ну там напеть услышанное по радио, сплясать увиденное в Х-факторе, на клавиши жать можете (потому что они удобно проваливаются). Спрашивают: - А ноты-то Вы знаете? - Да! Все семь наизусть и по порядку! Так это не Дхармы. Второй вариант. Всё так же, но: - А где Вы учились? - В консерватории, потом в высшем музыкальном институте, потом брал уроки мастер-класса у трёх американцев по искусству исполнительского мастерства. - А какой инструмент? - Три [Дхармы=Дхаммы санскр.~пали]: скрипка, гитара, барабан. - Хорошо. Но у нас свободные места только балерины-солистки, бас в мужском хоре и валторна. - Простите, но это не моя Дхарма. Притом, уважаемый mika_il, Вы можете с блеском достичь совершенства в исполнении *Полёт шмеля* и 24-го Каприса Н.Паганини на обоих струнных инструментах и тот же ритм воссоздать на барабане. | | | 09.07.2013, 12:13 | #2 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от леся д. Цитата: Сообщение от mika_il Предпочтительно смотреть с позиции не какой-то конкретной школы, а банального здравомыслия. Все дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть - разум, из разума они сотворены... и т.д.  | Вот смотрите. К примеру, поступаете Вы на работу в труппу оперного театра. Практик Вы. Спрашивают Ваше образование. Вы отвечаете: - А я танцую и пою. - А где Вы учились? - А я всё знаю... Ну там напеть услышанное по радио, сплясать увиденное в Х-факторе, на клавиши жать можете (потому что они удобно проваливаются). Спрашивают: - А ноты-то Вы знаете? - Да! Все семь наизусть и по порядку! Так это не Дхармы. Второй вариант. Всё так же, но: - А где Вы учились? - В консерватории, потом в высшем музыкальном институте, потом брал уроки мастер-класса у трёх американцев по искусству исполнительского мастерства. - А какой инструмент? - Три [Дхармы=Дхаммы санскр.~пали]: скрипка, гитара, барабан. - Хорошо. Но у нас свободные места только балерины-солистки, бас в мужском хоре и валторна. - Простите, но это не моя Дхарма. Притом, уважаемый mika_il, Вы можете с блеском достичь совершенства в исполнении *Полёт шмеля* и 24-го Каприса Н.Паганини на обоих струнных инструментах и тот же ритм воссоздать на барабане. | В данном случае он совершенно прав. Здесь, в теме нет задачи "станцевать"! - здесь есть задача понять правильно. Если мы будем слушать 24 Каприс только как балерины - у нас ног не хватит))) В данном случае здравомыслие есть общее понимание - так же как развитая культура позволяет глубоко воспринимать все виды искусства - от балета, музыки и далее в бесконечность. | | | 09.07.2013, 12:45 | #3 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от Восток В данном случае он совершенно прав. Здесь, в теме нет задачи "станцевать"! - здесь есть задача понять правильно. Если мы будем слушать 24 Каприс только как балерины - у нас ног не хватит))) В данном случае здравомыслие есть общее понимание - так же как развитая культура позволяет глубоко воспринимать все виды искусства - от балета, музыки и далее в бесконечность. | Речь о практике. Одно дело - узнать, второе - заслушать, третье - применить. *Учение поможет дойти до третьей ступени.* Теоретически Дхарме следовать - это думательное мыслепостроение. Дхарма скрипача умело играть на скрипке, а не думать куда всякий раз передвигать палец. Дхарма слона быть слоном, а не спорить с тигром, который следует своей Дхарме безупречно. Только человек в силу причуд ума поступает вопреки своей человеческой Дхарме, сущность которой очень высока и чиста изначально. И вначале, чтобы это было осознанно, надо знать, затем мочь, потом практически являть, притом лишь Дхармически оправданное. Тогда будет и продвижение. А если слон станет жить и питаться как тигр, а тигр станет играть роль слона, наступит разрушение, потому что их Дхармам это не соответствует, и они не выживут. А относительно Единой Дхармы все отдельные дхармы пустотны, потому что обусловлены и временные. О том и речь. Последний раз редактировалось леся д., 09.07.2013 в 12:48. | | | 09.07.2013, 13:44 | #4 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от леся д. Речь о практике. Одно дело - узнать, второе - заслушать, третье - применить. | Практика только и возможна, если есть понимание. Зачастую именно узко специфическое понимание - и есть залог того, что расширенного обобщённого понимания нет, и значит и практика - хромает. Вы наверное и сами часто встречали - когда человек усиленно практикует что-то эдакое - мудры, асаны, следует Дхарме... однако хлопает глазами когда речь заходит о простых вещах названных простыми же русскими словами - справедливости, принципиальности и вообще нравственности... Спрашивается - чего он там на деле то практикует? Заумно вещает перед якобы неучами - шибко за-восточенные, таинственно мудрёные термины? Это практика? | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Восток за это сообщение. | | 09.07.2013, 13:52 | #5 | Рег-ция: 05.11.2008 Адрес: Юг России Сообщения: 1,801 Благодарности: 278 Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Просто у них первичные побуждения другие. Они стремятся к уменьшению энтропии. Цитата: когда речь заходит о простых вещах названных простыми же русскими словами - справедливости, принципиальности и вообще нравственности... | Иногда, наблюдая на форуме как вокруг таких "простых вещей" разворачиваются битвы и последователи становятся непримиримыми недругами, я начинаю думать, что буддисты, "практикующие", как Вы назвали - в этом более совершенны, практика освобождает их от желания обсуждать спорные и бесспорные вопросы, особенно - если собеседник так же последователь Агни - Йоги. Последний раз редактировалось beam, 09.07.2013 в 14:04. | | | Этот пользователь сказал Спасибо beam за это сообщение. | | 09.07.2013, 16:55 | #6 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от Восток 1. Зачастую именно узко специфическое понимание - и есть залог того, что расширенного обобщённого понимания нет, и значит и практика - хромает. 2. Вы наверное и сами часто встречали - когда человек усиленно практикует что-то эдакое - мудры, асаны, следует Дхарме... однако хлопает глазами когда речь заходит о простых вещах названных простыми же русскими словами - справедливости, принципиальности и вообще нравственности... | 1. Есть восприятие, далее понимание, следовательно знание, а потом реализованное в практике. И у каждого человека способность к каждому этапу индивидуальна и обусловлена чистотой или загрязнением, вместимостью или узостью сознания. А есть заблуждения. И учёность от них совсем не спасает; тем обучение у детей во много раз эффективнее. 2. Асаны - это не физкультурные трюки на публику, а практика правильного восприятия и распределения энергии. Без элементарных навыков (в необходимое время *избегать согбенного положения*, принять максимально комфортную позу с прямой линией позвоночника, чтобы хотя бы не упасть во время медитации, это тоже асаны - положения тела). Кто практикует, тот прекрасно знает, что *Хатха не может быть самостоятельной*, а как зрители считают, то это на сущность не влияет. Мудры практикуют единицы. Однозначно. Пример АбхаяМудры в АгниЙоге есть, но лишь только в применении передачи мысли на расстояние, а все другие случаи применения {и соответственно возможные эффекты, у кого центры открыты} не объясняются для всех. Практически следует Дхарме уже высокий Йог, Архат, Просветлённый - три в одном одновременно. Потому не ясен адресат о ком эта критика была сказана. А если здесь речь о Буддизме, то делятся такие люди которые сами это практикуют, знаниями - из любви и сострадания ко всем живым существам, с целью их освобождения от страданий (прошу прощения за неполный перечень знамо каких Обетов). | | | 09.07.2013, 18:12 | #7 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от леся д. Речь о практике. Одно дело - узнать, второе - заслушать, третье - применить. | Практика только и возможна, если есть понимание. Зачастую именно узко специфическое понимание - и есть залог того, что расширенного обобщённого понимания нет, и значит и практика - хромает. Вы наверное и сами часто встречали - когда человек усиленно практикует что-то эдакое - мудры, асаны, следует Дхарме... однако хлопает глазами когда речь заходит о простых вещах названных простыми же русскими словами - справедливости, принципиальности и вообще нравственности... Спрашивается - чего он там на деле то практикует? Заумно вещает перед якобы неучами - шибко за-восточенные, таинственно мудрёные термины? Это практика? | "шибко за-восточенными" словами наполнена ВСЯ литература Живой Этики. Этими терминами, для перевода каждого из которых мало десятков страниц текста в лучшем умении переводчика, пользовались и Владыка, и Рерихи. Может хватит издеваться над Учением? | | | 10.07.2013, 01:04 | #8 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от леся д. Может хватит издеваться над Учением? | Кстати - над Учением издевается именно невежество, невнимательность и отсутствие осмысления. Разбираем Ваш пост и... как оно в действительности: Цитата: Сообщение от леся д. "шибко за-восточенными" словами наполнена ВСЯ литература Живой Этики. | Неправда - с какой стороны не посмотри. Во-первых, спец-термины - в лучшем случае составляют менее 0, 1 % от текста АЙ. Но главное не в этом. Очень важно обратить внимание на то КАК используется терминология в Учении. Если наши "горе проповедники" всего СНГ - пользуют термины ради лапши на ушах, и создания образа этакого восточного авторитета с налётом заманчивой таинственности, то Учение как раз поступает наоборот - направляет внимание читающего к неким важнейшим аспектам бытия и не огорошивает а устремляет к ясному пониманию сущностных моментов. Заметьте - устремляет по РУССКИ. Обращаясь к русскому читателю - по русски раскрывает же восточную терминологию. _______________________ Понятно, что именно это НЕ-ТРАДИЦИОННОЕ, глубинное вскрытие смыслов,( и даже практических моментов) ПОНЯТИЙ - вскрытие не на уровне справочных общепринятых энциклопедий а сущностно - метафизически, будет сильно раздражать иных специалистов... и они яро будут воевать насмешками против всяческой связи Христа и Будды, Рерихов и Буддизма... . Но тут уж ВАМ надо бы определиться принимаете ли Вы это новое, или ( не поняв вообще смысла диалога) бороться на стороне религиозно-традиционной косности. Последний раз редактировалось Восток, 10.07.2013 в 01:07. | | | 10.07.2013, 09:28 | #9 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от Восток Понятно, что именно это НЕ-ТРАДИЦИОННОЕ, глубинное вскрытие смыслов,( и даже практических моментов) ПОНЯТИЙ - вскрытие не на уровне справочных общепринятых энциклопедий а сущностно - метафизически, будет сильно раздражать иных специалистов... и они яро будут воевать насмешками против всяческой связи Христа и Будды, Рерихов и Буддизма... . Но тут уж ВАМ надо бы определиться принимаете ли Вы это новое, или (не поняв вообще смысла диалога) бороться на стороне религиозно-традиционной косности. | Раздражение относится к ядам и загрязнениям, будем ли сверяться по Буддизму или по Учению Живой Этики. Раздражитель есть внешний и второстепенный фактор среды, но сам механизм раздражения являет внутренний и потому первостепенный фактор. Призываю всех считающих таковое возможным к спокойному сотрудничеству и сохранению неотравленной рабочей атмосферы.  | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 09.07.2013, 16:33 | #10 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от леся д. Дхарма, Карма, Брахмавидеа, Алая, Джняна, Виджняна, Ваирага, Архат, Бодхисаттва, Пранаяма, Сангха, Тамас, Калачакра, Будда, Агни, Йога и многие прочие. Что останется? | Откровенно говоря, останется всё то же самое, только родными словами. Неконцептуальность как раз предполагает, что какими именами вещи не назови, они останутся самими собою. | | | 09.07.2013, 16:51 | #11 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от леся д. Дхарма, Карма, Брахмавидеа, Алая, Джняна, Виджняна, Ваирага, Архат, Бодхисаттва, Пранаяма, Сангха, Тамас, Калачакра, Будда, Агни, Йога и многие прочие. Что останется? | Откровенно говоря, останется всё то же самое, только родными словами. Неконцептуальность как раз предполагает, что какими именами вещи не назови, они останутся самими собою. | Я бы посмотрел на проблему немного в иной плоскости. А именно со стороны простой мысли о том, что будология не тождественна самой практике буддизма. Можно знать бесконечные тонкости учений многочисленных школ и сект (в позитивном смысле) буддизма, но при этом непосредственная практика будет в стороне. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 09.07.2013, 16:54 | #12 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Я бы посмотрел на проблему немного в иной плоскости. А именно со стороны простой мысли о том, что будология не тождественна самой практике буддизма. Можно знать бесконечные тонкости учений многочисленных школ и сект (в позитивном смысле) буддизма, но при этом непосредственная практика будет в стороне. | Да - это то, что называется "учить Тору с неправильным намерением." | | | Этот пользователь сказал Спасибо Swark за это сообщение. | | 09.07.2013, 18:05 | #13 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от леся д. Дхарма, Карма, Брахмавидеа, Алая, Джняна, Виджняна, Ваирага, Архат, Бодхисаттва, Пранаяма, Сангха, Тамас, Калачакра, Будда, Агни, Йога и многие прочие. Что останется? | Откровенно говоря, останется всё то же самое, только родными словами. Неконцептуальность как раз предполагает, что какими именами вещи не назови, они останутся самими собою. | Я бы посмотрел на проблему немного в иной плоскости. А именно со стороны простой мысли о том, что будология не тождественна самой практике буддизма. Можно знать бесконечные тонкости учений многочисленных школ и сект (в позитивном смысле) буддизма, но при этом непосредственная практика будет в стороне. | Вы не подумали. Юрий Николаевич Рерих - Буддолог. Христианин. Что именно он практиковал? Можете сказать конкретно какие практики? Четверо убитых год назад мусульманами Буддистов в штате Ассам не буддологи были. Кто из них лучше, по Вашему, а кто хуже? К чему вообще был этот пост? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:08. |