Не стремиться к богатству - безнравственно

[яБорис]

Сообщение от Восток

...
В сути таких размышлений - страх, неверие в себя и неверие в Дух. Отрицание того что человек может всё....Вообще - просто отрицание. А я вот всё же верю больше Мохаммаду сказавшему, что честная торговля - дело богоугодное. И тем кто хочет поддержать свою Родину - таки придётся прорабатывать эту сферу - именно налаживать торговлю честную и нужную для общества.

Опять же классно видимо поиграть в святого)))) Я вот всё время задаю вопрос - ну, вот если так уж отрицаешь всё что связанно с торговлей - ну так и не покупай ничего. Если презираешь - от чего же поддерживаешь деньгами? Это же понятно, что натуральный обмен - это наиболее честный и безопасный способ.
И как - слабо? Соответствовать собственным убеждениям? Ну, хотя бы что-то сделать в этом направлении.

Те, кто реально работает на это чистое нравственное будущее без торговли - прекрасно понимает, что настоящая безнравственность - это стремление к собственности. Возьми великолепных царей прошлого - большая часть из них - не бедствовала. Даже больше скажу - не честность, а страх и предубеждённое осуждение заставило нерадивого раба закопать свой талант. Это сколько времени прошло - а мысли всё те же.

Варны? Пока "высоко-духовные" брамины умывали руки от тягот мира - торговец Анатхапиндика - кормил бездомных и дарил Будде священную рощу. Тысячелетия проходят - люди не меняются....

И ещё пару слов о безнравственности - Ужасный грех - это жить на абстрактной Луне.. Вот если бы каждый окинул взором мысленно весь круг своих родственников, друзей, близких, знакомых - что, никому из них хоть однажды не потребовалась самая простая материальная помощь? Именно во время и в нужном количестве?

Прошу меня извинить...я ошибся. Нет здесь никакой экстраполяции...здесь прямая видимость...
Самому Чистому было предложено самое бОльшее, что есть в распоряжении главного соблазнителя...полная ВЛАСТЬ на всем миром. Царство Духа и царство Кесаря. Дух ничего не имеет от Кесаря...
Просто у каждого господина СВОИ ценности...
У "высоко-духовных" браминов...и Христа - одни...у князя мира сего - другие.
Надо полагать вы не видите в словах Христа ИСТИНЫ? или я вас не понял.
Может эти слова и не Его вовсе?
Ну а мы?
Если у меня кишка тонка...бросить всё и пойти за Ним...так я этого и не скрываю...
Признаю свою слабость...и греховность...
А те, кто могут всё...(их, наверное не очень много)...они так и сделали...
Я не идеалист...и я с вами вполне согласен, что за эти две тысячи лет человек не особо изменился по своей сути... Это печально. И деньги...я не призываю отменить
Но с монетократией...нужно бороться...ради будущего наших детей...

МНЕНИЕ...

"... И на руинах коммунизма должна была в самом скором времени появиться новая «основная» религия.

Она, конечно, появилась, и правит Россией по сей день. Это религия денег, специфический русский вариант культа Мамоны.

С поправкой на многочисленные русские стереотипы и обстоятельства наш нынешний режим можно определить как монетократия — власть денег, в самом прямом смысле слова..."
http://www.apn.ru/publications/article20160.htm

[Восток]

Сообщение от яБорис

Прошу меня извинить...я ошибся. Нет здесь никакой экстраполяции...здесь прямая видимость...
Самому Чистому было предложено самое бОльшее, что есть в распоряжении главного соблазнителя...полная ВЛАСТЬ на всем миром. Царство Духа и царство Кесаря. Дух ничего не имеет от Кесаря...
Просто у каждого господина СВОИ ценности...
У "высоко-духовных" браминов...и Христа - одни...у князя мира сего - другие.
Надо полагать вы не видите в словах Христа ИСТИНЫ? или я вас не понял.
Может эти слова и не Его вовсе?
Ну а мы?
Если у меня кишка тонка...бросить всё и пойти за Ним...так я этого и не скрываю...
Признаю свою слабость...и греховность...
А те, кто могут всё...(их, наверное не очень много)...они так и сделали...
Я не идеалист...и я с вами вполне согласен, что за эти две тысячи лет человек не особо изменился по своей сути... Это печально. И деньги...я не призываю отменить
Но с монетократией...нужно бороться...ради будущего наших детей...

МНЕНИЕ...

"... И на руинах коммунизма должна была в самом скором времени появиться новая «основная» религия.

Она, конечно, появилась, и правит Россией по сей день. Это религия денег, специфический русский вариант культа Мамоны.

С поправкой на многочисленные русские стереотипы и обстоятельства наш нынешний режим можно определить как монетократия — власть денег, в самом прямом смысле слова..."

В этом своём посте -(простите за прямоту) вы так мастерски перекрасили фигуры, что я просто не хочу с Вами спорить. С большой долей подозреваю, что не специально и это есть искреннее и правдивое выражение вашего мировоззрения. Другое дело - всё же разобраться Вам самостоятельно - а вдруг, да и говорите неправду - грех ведь. Тем более если касается мыслей мировоззрений других людей - грех большой вдвойне. Ну вот к примеру -

У "высоко-духовных" браминов...и Христа - одни...у князя мира сего - другие.

С чего бы это у Христа - лечившего в субботу и пребывающего с мытарями, ворами и разбойниками порой за одним столом, - ОДНИ - то есть общие ценности с браминами, которые почитают за бесчестие и скверну прикоснуться к одежде и вещам низковарновых? И причём примерно такое же отношение мы видели и у фарисеев. Это как раз таки Христос и Будда - шли к самым несчастным и нуждающимся и работали и просвещали и лечили...
Нет в самом деле - это классная подмена фигур на доске. Слава Богу - все ходы записаны.

Надо полагать вы не видите в словах Христа ИСТИНЫ? или я вас не понял

Скорее Вы не поняли Христа. В данном случае - он говорил и имел в виду немного иное. Можно было бы разобрать... Но нужно ли оно Вам?

[яБорис]

Сообщение от Восток

В этом своём посте -(простите за прямоту) вы так мастерски перекрасили фигуры, что я просто не хочу с Вами спорить. С большой долей подозреваю, что не специально и это есть искреннее и правдивое выражение вашего мировоззрения. Другое дело - всё же разобраться Вам самостоятельно - а вдруг, да и говорите неправду - грех ведь. Тем более если касается мыслей мировоззрений других людей - грех большой вдвойне. Ну вот к примеру -

С чего бы это у Христа - лечившего в субботу и пребывающего с мытарями, ворами и разбойниками порой за одним столом, - ОДНИ - то есть общие ценности с браминами, которые почитают за бесчестие и скверну прикоснуться к одежде и вещам низковарновых? И причём примерно такое же отношение мы видели и у фарисеев. Это как раз таки Христос и Будда - шли к самым несчастным и нуждающимся и работали и просвещали и лечили...
Нет в самом деле - это классная подмена фигур на доске. Слава Богу - все ходы записаны.

Скорее Вы не поняли Христа. В данном случае - он говорил и имел в виду немного иное. Можно было бы разобрать... Но нужно ли оно Вам?

Сообщение от Восток

...Скорее Вы не поняли Христа. В данном случае - он говорил и имел в виду немного иное. Можно было бы разобрать... Но нужно ли оно Вам?

Странно...
Я всегда считал, что СЛОВО ИСТИНЫ...всегда имеет скрытые...глубинные смыслы...
Восток, возможно, что всё гораздо проще?
Объясните мне пожалуйста...ЗАЧЕМ мне что-то мастерски перекрашивать?
Почему не допустить, что высказанное мною - это просто моё мнение? Моё понимание темы на данный момент времени. И разве форум...это не обмен мнениями? Заметьте...не ради спора...где очень часто присутствуют амбиции...
а ради проверки соответствия своих мыслей...мыслям других...более талантливых...знающих...
Если я Христа не понял, то это может значить, что Его поняли вы...
Ну так поделитесь...возможно, ещё кто-нибудь не понял, кроме меня.
По поводу браминов...признаю свою ошибку. Это не моя тема...прошу меня за это извинить.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Это не моя тема...

Кстати - это тема совершенно любых религий. Фарисеи - это уже поняте обобщённое - и обнаружить их можно где угодно - хоть в мусульманстве, хоть в даосизме. Проще говоря - если есть какая-нибудь религия - ищи рядом фарисеев.

[Triv]

Из писем Н. Рериха в Далай Пхобранк (1924г.):

Марсель, 10 октября

... Я прямо поражен присылкой Келлонга - ведь это отличное начало во всех отношениях. И мою вещь хочет купить. Не он ли после купит все тибетские картины?..

Париж, 12 октября

...Заказали костюмы (800 франков), пальто (1000), смокинг (1000). Мой спутник (Святослав Рерих - Triv) любит все подороже...

Париж,13 октября

У Шкляверов все то же самое. Банк идет плохо. Мускус не продан. Гулевич носит по отелям белье - продает. Лерхе ходит оборванцем. Словом, то, что нам дано - это прямо царский дар...

Париж, 16 октября

...Русская колония в полном развале. Тяжело видеть их. До чего много нам-то дано... (невольно вспоминаешь - "Ох свезло, так свезло..." - Triv).

Средиземное море, "Аквитания", 19 октября

Вот едем в каюте величиной семь шагов на четыре с половиной шага. Диван - мягкий. Кресло - мягкое. По стенам цветные фото с Веласкеса. За обедом - музыка. Света стал очень мирный и понимает, что с "дедушкой" ехать неплохо...
...Платье вышло очень хорошее - и всего 500 франков. Напиши в Париж ("Лорд Байрон") - не построить ли еще одно? И какого цвета?..
...За этот год цены на Гогена возросли почти вдвое. Для наших это тоже очень показательно...

Вестник Ариаватры. 2001. №1., стр. 34-36.

Не смотря на многочисленные выставки, до выхода на сцену Л. Хорша картины Н. Рёриха не очень-то продавались...
И Е.И. Рёрих вынуждена была закладывать свои бриллианты...

[Nyrh]

Сообщение от Triv

(Святослав Рерих - Triv)

Сообщение от Triv

(невольно вспоминаешь - "Ох свезло, так свезло..." - Triv)

Ваши комментарии красноречиво говорят о том, какая "истина" Вас интересует.

[Triv]

Сообщение от Nyrh

Ваши комментарии красноречиво говорят о том, какая "истина" Вас интересует.

Истина одна...

"...Пену и накипь слов, посреди лежащих, отнесём к теплым и тепленьким. Их участь и участь носителей и породителей их знаем...

...Осуждено пустословие, и болеющий болезнью пустословия остаётся на груде щебня...
...Царство человеческого слова требует большего внимания...
...В Новом Мире пустословы будут считаться преступниками против Общего Блага и преследоваться законом, охраняющим чистоту пространства...
...Снимки излучений не допустят пустословов к общественным местам..."

Грани Агни-Йоги. 1953г. 52.

Незадолго до своего ухода с Земного плана Б.Н. Абрамов беседовал со своей ученицей (по английскому языку) Татьяной Бургасовой.
Разговор зашел о лозунге - "Ленин - жил, Ленин - жив, Ленин будет жить." (В.В. Маяковский). Борис Николаевич задумался и сказал: "А ведь так оно и есть..."

Это говорил человек, который думал и ЗНАЛ, что говорит...

Б.Н. Абрамов ученик Рерихов.
http://video.mail.ru/mail/napaja50/1194/37339.html (42:00 -42:27)


"Кому срок длинен - лучше не прикасаться."

Листы Сада Мория: Зов. 250.

Каким бы странным это не показалось, ну в сущности речь в этих двух примерах идет об одном и том же...
Сюда же можно косвенно отнести и выше приведенные отрывки из писем Н.К. Рёриха...

[andrei.mk]

У каждого из нас будет свой искуситель. Всё зависит от внутренней сущности человека,чем слаб-тем и будет искушён.Это не Сатана в языках пламени и с запахом серы, обычно всё гораздо прозаичнее и проще.Но за этой простотой может скрываться именно тот ,кто искушал Христа.
http://news.rambler.ru/19469040/
Как то печально...
« – Вот скажи мне, американец, в чем сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах... У тебя много денег. И чего? Я вот думаю, что сила – в правде. У кого правда, тот и сильней. Вот ты обманул кого-то. Денег нажил. И что, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому, что правды за тобой нет. А тот, кого ты обманул, тот сильней. Да.» (Х.ф. «БРАТ 2»)
Мне тоже нравится эта прямолинейность.Вспоминая ВОВ,недавний праздник 9 мая,иногда задумываюсь,что несмотря на все ужасы войны, в какой-то степени легче было? Есть конкретный враг, рядом товарищи по оружию-воюй до победы.
Что сейчас?Все хорошие,толерантность,геи и т.д..И сиди и думай ,где тот уровень правды, ниже которого опускаться нельзя?
У каждого своя правда, если я начну слушать советы других, сомневаться в себе самом и своих убеждениях, я ослабну и потеряю в силе ,тем легче меня будет одолеть. А желающих "помочь" и научить ,как жить ,обычно хватает...

[andrei.mk]

Если не понято Учение Христа, может ли идти речь о понимании Агни-Йоги?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrei.mk

Если не понято Учение Христа, может ли идти речь о понимании Агни-Йоги?

Понимание Агни Йоги как раз дает ключ к пониманию Учения Христа.

[Dar]

Сообщение от яБорис

..Самому Чистому было предложено самое бОльшее, что есть в распоряжении главного соблазнителя...полная ВЛАСТЬ на всем миром. Царство Духа и царство Кесаря. Дух ничего не имеет от Кесаря...
Просто у каждого господина СВОИ ценности...
У "высоко-духовных" браминов...и Христа - одни...у князя мира сего - другие.
Надо полагать вы не видите в словах Христа ИСТИНЫ? или я вас не понял.
Может эти слова и не Его вовсе?
...
МНЕНИЕ...
"... И на руинах коммунизма должна была в самом скором времени появиться новая «основная» религия.
Она, конечно, появилась, и правит Россией по сей день. Это религия денег, специфический русский вариант культа Мамоны.
С поправкой на многочисленные русские стереотипы и обстоятельства наш нынешний режим можно определить как монетократия — власть денег, в самом прямом смысле слова..."
http://www.apn.ru/publications/article20160.htm

Если Станислав Белковский (автор статьи по вашей ссылке)
для вас более авторитетен, то зачем вам АЙ?
Если его статьи оказалось для вас досточно что-бы засомневаться в Учении, то берите конкретные шлоки и опровергайте их с ним вдвоем.

По поводу того что Христос мог ошибаться и не мог эти слова говорить
на счет кесаря...

1962 г. 333. (М. А. Й.). Кесарево – кесарю, земное – земному; золотая середина, гармоническое сочетание Высшего с явлениями плотного мира, будет правильным разрешением жизненной проблемы существования духа на Земле, в теле плотном. Когда все делается вместе с Владыкой, земные дела не поглощают всецело сознания и не захватывают его. Утрачивают они тогда свою власть над сознанием.

1967 г. 299. (Май 30). ...Жизнь ставит в такие условия, когда приходится выполнять самые обычные житейские дела и в то же время сохранять ясное и постоянное памятование и соприкосновение мысленное с беспредельными Сферами Высших Миров. В этом и состоит следование завету «кесарево – кесарю».

1967 г. 494. (Гуру). Совместить земное и небесное и привести их к гармонии и будет нахождением «золотого пути». Именно, всему надо найти свое место и всему свое время. От неумения совместить многие крайности происходят и многие несуразности. Формула «кесарево – кесарю и Богово – Богу» относится именно к этому условию. Ведь гармония означает также и равновесие. А равновесие, то есть ровно и стойко горящее пламя, представляет собою огромную огненную силу, находящуюся во власти человека и подчиненную его воле.

1969 г. 250. (Гуру). Так или иначе, но все земное придется оставить на Земле. Но лучше оставить все победителем, чем побежденным. Говоря другими словами: «Кесарево – кесарю, земное – земному», но духовное, накопленное и завоеванное с таким великим трудом, бережно охраняется от тлетворного дыхания обычности и удерживается ей вопреки. Среда обычности очень сильна своими воздействиями. Отделиться от нее невозможно. Приходится в ней жить, требованиям ее подчиняться и все же сохранять сокровенное от попрания ею.

и т.д.

[яБорис]

Сообщение от Dar

Если Станислав Белковский (автор статьи по вашей ссылке)
для вас более авторитетен, то зачем вам АЙ?
Если его статьи оказалось для вас досточно что-бы засомневаться в Учении, то берите конкретные шлоки и опровергайте их с ним вдвоем.

...

Дар, для меня, достаточно неожиданный вопрос...
Почему Вы противопоставляете Белковского и АЙ?
Статью привёл с одной целью...Белковский утверждает...и я с ним полностью согласен...что в данный момент в России правит бал МОНЕТОКРАТИЯ...то есть власть ДЕНЕГ.
По поводу Христа...
На форуме довольно часто доводилось встречать мнение, что в Евангелиях (канонических) есть привнесения...и не всё является словами Христа.
Поэтому спросил у Востока...может он считает, что и эта фраза (невозможность служить двум господам) не слова Иисуса.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Самому Чистому было предложено самое бОльшее, что есть в распоряжении главного соблазнителя...полная ВЛАСТЬ на всем миром. Царство Духа и царство Кесаря. Дух ничего не имеет от Кесаря...

Ок. Разберём. Если именно просто и прямо взять Ваши мысли за Истину - то скажите - для чего Вы сказали это в теме(я ведь выкладывал свои мысли - чётко относительно определённых моментов в теме... Правильно? И если Вы возражаете и приводите - то объясните пожалуйста - что конкретно имели в виду? Если Дух ничего не имеет от Кесаря, то зачит - ....?????

[Пандора]

Сообщение от яБорис

Если у меня кишка тонка...бросить всё и пойти за Ним...так я этого и не скрываю...
Признаю свою слабость...и греховность...

Смотрите - "бросить всё и пойти за Ним" - в самом начале бросаются старые мысли, шаблоны мышления, меняется мировоззрение, а дальше срабатывает принцип "Сознание меняет бытие, а Бытие меняет сознание"
И дело тут не в признавании (публичном) или не признавании своей слабости, а в той среде, где обитает человек - в сельских условиях, какое-то время без денег летом, на огородном приросте протянуть можно, а в городских условиях- деньги поставлены одной из очень важных частей жизни.
И лечится городское мировоззрение либо временным отбиранием денег, чтобы человек смог увидеть, что и без денег и без продуктов жизнь продолжается( это очень болезненный урок, врагу не пожелаю), либо очень полезно хоть пару месяцев пожить в глухом селе, там другие ритмы жизни, но они вылечивают от городской тревожности и от тех неврозов, которые вызваны ритмами городской жизни.
Мы сами после крупного города в селе адаптировались года три - нам постоянно казалось, что здесь жизнь не течет, а ползет, как улитка.