Христос и Бодхисатвы

[filoleg]

Сообщение от Солярус

Но, я довольно хорошо знаю данную "матчасть".

Не заметно. Как и большинство здесь присутствующих, в этой "матчасти" вы не разбираетесь. Не в укор будет сказано, но то что касается различных направлений буддизма, взаимоотношений школ, их учений, буддизма собственно - у вас искажено. Об этом уже было несколько тем, в которых это показывалось достаточно ясно.

Еще раз повторюсь, что то высказывание, которое вы приводили, не соответствует действительности. Не стоит выдавать свои фантазии или непроверенные факты за действительность.

[Said]

Сообщение от Солярус

Саид, в выходные я наберу, для вас и форумчан, два "неизвестных" источника от Е.И.Рерих, и вопрос наш сам собой закроется, за нас Урусвати всё откровенно поведала о многих её современниках: европейцах и американцах - о самозванных "посвященных учениках".

Ждем!!! Но смотрите не попадите под пристальное вглядывание (инквизиции), в "неизвестных" источниках могут многое заподозрить...)))

[Солярус]

Сообщение от леся д.

Пятый раз повтор:
НЕ об Алисе никакой была речь, а что одного человека приняли за другого Тибетца. [[хорошо хоть не за Бен Ладена]].
Ни про никаких Бейли никакой Filoleg ни духом не упоминал [[и меня тоже эта Алиса не возбуждает]]

Ученик это духовная часть своего Гуру, поэтому они неотделимы, если правда чела не лишиться благословения своего Учителя по своей вине,
потеряв таким образом кармическую связь со своим Гуру. И к Бейли это вовсе не относиться - она до конца была в учениках у данного темного Тибетца !
Посмотрите на её многочисленные "теософские " книги, инспирированные этим хитроумным Тибетцем для противостояния Новым Эволюционным Идеям
от Великого Владыки М. - изложенных в 14 книгах Учения Агни Йоги.

[Солярус]

Сообщение от Said

Ждем!!! Но смотрите не попадите под пристальное вглядывание (инквизиции), в "неизвестных" источниках могут многое заподозрить...)))

Саид, в нашем "сверхдемократическом" государстве, публично говорить о своих религиозных взглядах вообще - то надо очень осторожно - иначе влепят большой денежный штраф,
а то и запросто загремите в северную зону, например, за невинный плакатик с цитатой из статьи Конституции, что религия в России должна, по Закону, отделена от политических делишек,
как бы, нашего светского государства.

[леся д.]

Солярус,
Ваше последнее сообщение противоположно предпоследнему, это первое.
Кроме механического чтения умение воспринимать печатный текст предполагает ещё и его понимание: иным словом, наличие не тождественно восприятию сознанием. Пока Вы твёрдо верите только собственным заблуждениям, не допуская притом мысли, что они могут вполне оказаться заблуждением.
И третье. Нечего пугать зоной гражданина России, даже если бы Вы сейчас работали в прокуратуре. Это неэтично. Тем более, Саид так прям Вас боится как и я
И в-четвёртых, если надо перевести с русского на русский приведенную Filoleg ссылку, можете для этого обратиться в сайт МЦР, раз уж тут в форуме никому не верите.
И в-пятых. Далеко не каждая фантазия Алисы Бейли правдива. Если она бы написала что ходила босиком по Луне, это было бы не менее правдоподобно, чем учиться у Тибетца БЕЗ принятия Прибежища и не придерживаясь Обетов.
За сим откланиваюсь.

[Said]

Сообщение от Солярус

Саид, в нашем "сверхдемократическом" государстве, публично говорить о своих религиозных взглядах вообще - то надо очень осторожно - иначе влепят большой денежный штраф, а то и запросто загремите в северную зону, например, за невинный плакатик с цитатой из статьи Конституции, что религия в России должна, по Закону, отделена от политических делишек, как бы, нашего светского государства.

Проходили.))) Нам в одно время пришлось столкнутся с ( воротилами) которые из коммунистов плавно перешли в христиан ( и остались при власти) и т.д. Погоняло сектант привычно и знакомо.
А вот в судебно производственном деле действует данная статья конституции. У меня есть прекрасная синяя папочка с бракоразводным процессом. Так вот супруга пыталась сыграть на моем нетрадиционном вероисповедании, для отчуждения ребенка. 50% на 50% в свободное от школы время. Не верьте многому, это манипуляция.

[Said]

Сообщение от Солярус

от Великого Владыки М. - изложенных в 14 книгах Учения Агни Йоги.

Основной блок.

[Nyrh]

Сообщение от леся д.

Далеко не каждая фантазия Алисы Бейли правдива. Если она бы написала что ходила босиком по Луне, это было бы не менее правдоподобно, чем учиться у Тибетца БЕЗ принятия Прибежища и не придерживаясь Обетов.

Тут как в русской поговорке: "Федот, да не тот".

[Солярус]

Сообщение от леся д.

Вот. Только пожалуйста без вставок и домыслов.
И ещё.
Есть принятые ученики, и кроме Бориса Николаевича Абрамова вообще затрудняюсь кого-либо назвать, ибо в подавляющем большинстве принятие существует только в фантазиях желающих такого называния.
О посвящениях уже сто раз объясняю, что все без исключения люди кем-то во что-то посвящены. От арифметики до семейных тайн, от техники вышивки крестиком до психологического влияния цвета стен помещения.

"Существуют бесконечные степени или ступени ученичества. И Вы правы, что во времена Е.П.Блаватской,
как и теперь, понятие ученика прилагалось и прилагается многими очень широко. Можно встретить в старых
письмах и в теософической литературе и такое обозначение, как принятый ученик. Так обозначался ученик,
находящийся под особым наблюдением Учителя. Между прочим, в сборнике есть моё письмо о принятых или
суждённых учениках. Также было ещё одно обозначение уже много продвинувшегося ученика на пути, когда он
именовался сыном того или иного Учителя. Но, как было Сказано, "пальцев на одной руке слишком много для
числа таких сыновей".
Также избрание нами Одного из Махатм своим Гуру ещё не означает, что избранный Гуру признает нас тотчас
же своими учениками. Если мы будем постоянны в своём устремлении к совершенствованиюи сумеем достаточно
расширить своё сознание, то, конечно, наступит день, когда такое принятие в ученики и произойдёт. Но многие ли
постоянны в своём устремлении ? В одной восточной притче на вопрос ученика - какую силу устремления нужно
иметь, чтобы достичь видения Брамы ? - Гуру повёл его на реку и погрузил его с головой под воду и держал
его так, пока он не стал отчаянно биться в жажде глотка воздуха. Тогда Гуру освободил его и сказал:
"Когда ты будешь жаждать увидеть Браму так же, как ты жаждал сейчас глотка воздуха, тогда ты увидишь Его".
Ведь многие полагают, что быть принятым в ученики Великими Учителями так же просто и легко, как поступить
в любую школу, а достижение озарения и приближение к Башням не труднее получения аттестата об окончании
средней школы. Причём такие люди даже не желают положить на это достижение то число лет, которое они
затрачивают на своё школьное образование. Потому так приветствую Ваш предложенный реферат об ученичнестве,
в которо закрывали для него м необходимо подчеркнуть трудность духовного пути и какая длительная подготовка
нужна для расширения сознания. Можно знать много предметов и всё же иметь узкое сознание. Но малое сознание
не может вместить вести Учителя. Расширение сознания предусматривает и очищение, и дисциплину мышления.
Именно, малое сознание начинает искажать Учение, потому главная задача каждого Учителя и ученика заключается
в РАСШИРЕНИИИ СОЗНАНИЯ.
Теперь о перечисленных Вами сотрудниках Е.П. Блаватской. Олькотт был её ближайшим сотрудником. Он был приближен
по кармическим причинам, однажды он спас жизнь Е.П. Блаватской в одном из её прежних воплощений. Но он не мог
считаться учеником в полном смысле этого слова. Иначе он не предавалбы её так, как он неоднократно это делал,
не оставил бы писаний, умаляющих ту, которая столько ему открыла !
Но, конечно, не обладая широким умом, он не мог оценить широту сознания Е.П. Блаватской, житейские мелочи закрывали
для него внутренний великий Облик. Чтобы оценить правильно великого человека, нужно самому быть не менее великим.

Также из Рамасвамира ничего значительного не вышло, среда засосала его. Да он и скоро умер. Явления ему Махатмы М.
могло быть кармическою платою, а также и для рекорда посещения Е.П. Блаватской Махатмою М. в Его физическом теле.

Был ещё один весьма талантливый ученик Субба Роу, который был направлен Махатмой М. к Блаватской, чтобы помочь
ей при работе над "Тайной Доктриной" с санскритскими терминами и в толковании некоторых положений в браманических
учениях. Но этот "достойный" ученик не смог совладать с исключительностью и фанатизмом, присущим его касте, при виде,
как сокровенные знания Востока выдаются людям Запада, да ещё через европейку, и преисполнился такой ненависти и
зависти к Е.П. Блаватской, что решил дискредитировать её и её труд. С этой целью он разослал многочисленные письма
к влиятельным лицам, сообщая в них, что Е.П. Блаватская сейчас представляет из себя лишь пустую оболочку,ибо Махатма М.
покинул её и предоставил её своей судьбе. Конечно, письма эти имели обратный результат, а сам он будучи совершенно
молодым человеком, заболел странною болезнью. Он весь покрылся нарывами и, как говорят, заживо сгнил. А между тем,
он был из самых многообещающих учеников. Так человеческая природа таит в себе бездны, и никогда не знаешь,
когда и какое притаившееся и забытое чудовище подымется с её дна. Но возможности даются всем. Никто не отстранён,
но редко, очень редко кто может удержаться на пути следования Учению Света. Именно высокая красота в том, что
дискренноаётся с трудом. Великий труд даёт и великое достижение.

Синнетт был из теплых, и вспышка его была не длительная. Человек он был порядочный, но врождённое англосаксонское
самомнение закрыло ему приближение к Свету. Ввиду того, что он помог Е.П. Блаватской и искренно, хотя и с прохладцей,
интересовался Учением и, кроме того, был образованным человеком, Махатмы приняли его как своего корреспондента,
чтобы через него протолкнуть новые мысли и понятия в интеллигентную среду западного мира. Жизнь свою он кончил
печально, почти забытый.

Дамодар, прекрасной души индус, очень преданный Великим Учителям, Е.П. Блаватской, и всё же не выдержал последнего
испытания. Когда он узнал, что Е.П. Блаватская не вернётся в Индию, он бросил доверенное ему дело и ушёл в Тибет
в поисках Махатм. Конечно, до Махатм он не дошёл и умер в одном из тибетских монастырей. Махатмы очень скорбели о
его проступке, ибо именно он должен был остаться на посту и явиться самым верным свидетелем и защитником
Е.П. Блаватской и, следовательно, всего теософического движения. Но он предпочёл более легкое для себя решение
вопроса, и оно привело его к падению. История теософического движения, как и вообще всех движений, имеет немало
грустных и некрасивых страниц.

Джадж был лучше многих. Много клеветали на него. Но, конечно, и у него были слабости, которые недопустимы в
признанных учениках. Так, Махатмы не нашли ни одного истинного ученика среди европейцев. Но все эти сведения о
перечисленных лицах очень прошу Вас оставить для себя только. Если они дойдут до теософов, то много неприятностей
и осложнений произойдёт. Не следует дразнить их.
Во время Блаватской один индус по имени Джуал Кул, или, как она называла его иногда, "лишенный наследства",
был принят в ученики Махатмой К.Х. и даже находился при Махатме К.Х. и часто сопутствовал Ему в Его разьездах.
Итак, никто из европейцев не дошёл до Башен".

( Письмо Е.И.Рерих от 15.04.39. )

Форумчане, неужели вы думаете, что после относительно недавнего "времени Блаватской", что - то существенно изменилось в природе людской ? С таким плачевным
наличием в "годных людях" , в Европе и Америке, сильных духом сотрудников, настоящих и признанных, посвященных "сыновей и дочерей" у Гималайских Махатм ?!
Лично у меня, одна надежда только на более лучшие и благоприятные возможности в положении истинного, сердечного ученичества, только в нашей стране - России !
А точнее, во всех бывших союзных республиках ушедшего великого СССР, законного наследника всех исторических территорий бывшей царской Российской Империи !

Окончание следует...

[леся д.]

И ссылку, пожалуйста, на ту Буддийскую известную Сутру, где Учитель погружает возжелавшего получить знание человека под воду. (ато подумаю что Вы на слух из одной трансляции её записали , а на трансляцию ссылки не дам из вредности)

[Said]

Сообщение от Солярус

Форумчане, неужели вы думаете, что после относительно недавнего "времени Блаватской", что - то существенно изменилось в природе людской ? С таким плачевным наличием в "годных людях" , в Европе и Америке, сильных духом сотрудников, настоящих и признанных, посвященных "сыновей и дочерей" у Гималайских Махатм ?! Лично у меня, одна надежда только на более лучшие и благоприятные возможности в положении истинного, сердечного ученичества, только в нашей стране - России ! А точнее, во всех бывших союзных республиках ушедшего великого СССР, законного наследника всех исторических территорий бывшей царской Российской Империи !

Почитайте в письмах рекомендации Е.И. при начале изучения теософии, может в ученики и не принимали но как источник передачи были пригодны.

[Солярус]

Сообщение от Said

Основной блок.

14 Планет и 14 книг Агни Йоги изданных под знаками сокровенных сроков Светил,
кто же будет собирать эти 14 " разбросанных кусков тела Озириса" ?
В предуказанную Единую, Сознательную, Иерархическую Общину
всех Планет нашей Солнечной Системы ? Синтез Огней Лучей Дальних Миров доступен
всё вмещающим, огненным Сердцам Агни Йогов Шестой Расы !
Так нас мудро учит Учение Майтрейи - Урусвати !

[Солярус]

Сообщение от леся д.

И третье. Нечего пугать зоной гражданина России, даже если бы Вы сейчас работали в прокуратуре. Это неэтично. Тем более, Саид так прям Вас боится как и я

Вы не поняли смысл моего коммента, наоборот, я предостерегал многих форумчан, особо не надеяться на справедливую защиту
в наших "свободных" судах по религиозным претензиям. Леся, вы, хотя бы, почитайте свежие газеты, как чуть не засудили школьного учителя
за его атеистическую защиту необходимости научного преподавания предмета астрономии в школе, когда он выступил на сайте с критикой насаждаемого
сейчас невежественного средневековья в школах и даже в университетах России !!!

[Солярус]

Сообщение от Said

Почитайте в письмах рекомендации Е.И. при начале изучения теософии, может в ученики и не принимали но как источник передачи были пригодны.

Чистый передатчик просто публикует слова Учителя, а не пишет многотомные личные комментарии, без санкции на такую публичную работу от Гуру !!
Против самозванцев выступаю только. Не пиши в своих книгах, что ты "посвященный ученик" и делай дальше всё, что твоя душа пожелает.
Но не ври своим доверчивым читателям , имей элементарно совесть !

[леся д.]

Сообщение от Солярус

Вы не поняли смысл моего коммента, наоборот, я предостерегал многих форумчан, особо не надеяться на справедливую защиту
в наших "свободных" судах по религиозным претензиям. Леся, вы, хотя бы, почитайте свежие газеты, как чуть не засудили школьного учителя
за его атеистическую защиту необходимости научного преподавания предмета астрономии в школе, когда он выступил на сайте с критикой насаждаемого
сейчас невежественного средневековья в школах и даже в университетах России !!!

1 и нашо газеты?
2 *чуть ли не* не считается
3 не только меня за воззрение недоубили
4 благодаря таким вот судебным агрессиям иногда получается ощутимая польза в будущем (и так пост удалят, как всегда). Не всё так в практике розово и пушисто, как думает большинство
5 а иные деточки учителей в иной области калечат только за то что эти учителя в быту общаются по-украински, и дальше - хуже [Николаевская обл., 1990-92гг, факты из моей хирургической практики]

[Said]

Сообщение от Солярус

Но не ври своим доверчивым читателям , имей элементарно совесть ! __________________

Если врут, то совести и нет.)))

[Солярус]

Сообщение от Said

Если врут, то совести и нет.)))

Совершенно с вами согласен ! И пожалуй тогда, вторую часть моего ответа о " посвященных " учениках, мне можно и не набирать.

[mika_il]

Сообщение от Солярус

Форумчане, неужели вы думаете, что после относительно недавнего "времени Блаватской", что - то существенно изменилось в природе людской ? С таким плачевным наличием в "годных людях" , в Европе и Америке, сильных духом сотрудников, настоящих и признанных, посвященных "сыновей и дочерей" у Гималайских Махатм ?!

Уверен, что многое изменилось и весьма существенно. Уже мало кого "лихорадит" от желанной близости Махатм. Люди учатся самостоятельности и самодостаточности.

[Солярус]

Сообщение от mika_il

Уверен, что многое изменилось и весьма существенно. Уже мало кого "лихорадит" от желанной близости Махатм. Люди учатся самостоятельности и самодостаточности.

Те, кто невежественно отвергает космический Закон Иерархии, мне напоминают очень неопытных новичков – альпинистов,
которые оказались впервые на высокогорье. Ведь, Учититель Света Дальних Миров является для всех эволюционирующих
землян – учеников буквально ведущей Звездой, Маяком, Указающий правильный и спасительный путь среди смертоносных ущельев и пропастей.
В моём понимании, Великие Учителя похожи на многоопытных «Альпинистов Духа» которые идут впереди всех ищущих эволюцию и истину,
прокладывая нам всем надёжный маршрут на сияющие вершины Гор Духовного Совершенства. Они, как смелые и самоотверженные
Руководители Восхождения духа учеников Дают им узкую тропу – верный маршрут , всем сзади карабкующимися по крутым снежным склонам, идущими за Ними,
менее опытными учениками - «альпинистами».

И вот, в этой трудной ситуации, несколько возгордившихся новичков - "альпинистов" вдруг по глупости отстягиваются от ведущей связки –
Данной спасительной верёвки с Сверху, и самомнительно и самонадеянно
решают идти на Вершину Духа сугубо «самостоятельно» , то есть вообще без опытных руководителей – "Альпинистов", этого единственного и спасительного маршрута
к этой сверхопасной Белоснежной Вершине ! Долго ли протянут то на больших высотах эти невежественные и неопытные «самодельщики» ,
без дружной коллективной помощи
от всей связки восходящих товарищей – альпинистов ? И самое главное - никто и никогда не видел больше этих «самодельщиков» живыми на свете !!!

Имея в руках - сердце канат – нить ведущего Иерарха Света, ты, именно, и идешь к космической Вершине самостоятельно и самодеятельно,
ибо в горах каждый несёт
свою «альпинисткую» ношу и карабкается своими натруженными «ногами и руками», и никто таких возгордившихся «самодельщиков»
нести там на руках не будет ! Учитель Шамбалы лишь Указует правильный маршрут восхождения на Вершину Духа, но восходить по этому
горному маршруту надо самостоятельно и самодеятельно, проявляя всё свое накопленное мужество и твердую решимость
непременно достичь, через все трудности высокогорного пути, заветную Огненную Вершину Горы Меру,
где тебя уже очень давно ждёт Твой Учитель Света !

[mika_il]

Сообщение от Солярус

Те, кто невежественно отвергает космический Закон Иерархии, мне напоминают очень неопытных новичков – альпинистов, которые оказались впервые на высокогорье.

Ну, а если люди избирают иной закон, то достойны гражданской казни? Но ведь все законы пишутся такими же людьми...