Христос и Бодхисатвы

[Said]

Сообщение от Солярус

Цитата хорошая, но где указание на посвященного ученика - челы ? Про чету Дауэров, я уже много писал на темахf[ " Теогенезис" и " Учения Храма" , поэтому повторяться не стану. Про Алису Бейли все уже давно известно - была она ученицей тибетца - крупнокалиберного Дуг - па Шаммары, темного Иерофанта.

читал вчера ваши сообщения в указанной теме. Можно просмотреть по дате писем. Какое последующее. Так же можно сопоставить и по обстановке на момент написания письма по дате состояние Е.И. ( У Вас же есть "Высокий Путь" и " Мои Учителя" )
а о посвящении вообще не принято разглашать, вне определенного круга.

[filoleg]

Сообщение от Солярус

Про Алису Бейли все уже давно известно - была она ученицей тибетца - крупнокалиберного Дуг - па Шаммары, темного Иерофанта.

Прежде чем кого-то называть тёмным, сперва разберитесь в матчасти. А то высказывание выглядит несколько смешно и недостоверно.

[Michael]

Сообщение от filoleg

Прежде чем кого-то называть тёмным, сперва разберитесь в матчасти. А то высказывание выглядит несколько смешно и недостоверно.

Есть поздние цитаты из Писем Елены Ивановны. Привожу давний текст из Интернета.

“Ни Ренцу, ни Брандшт[этеру] не отвечайте. Сказано — не следует иметь дело с такими лукавыми людьми. Конечно, при случае можно будет сказать, что мы никогда не порочим организации, которые имеют в виду распространять духовные начала, и только если они начинают становиться вредными, наш долг оградить и оградиться от них. Жизнь так сложна и настолько свет переплетается с тьмою, что приходится быть терпимыми там, где хотя бы слабо светит огонек. Такой огонек, несомненно, имелся и в «Аркан Скул» в самом начале...” (12 сентября 1952 г., )

“Конечно, не давайте никаких прав и копирайтс людям, связанным с «Арк[ан] Скул». Скажите определенно, что мы никогда не были связаны с «Арк[ан] Ск[ул]» и не можем сотрудничать с ними. Чем меньше пояснять им причины нашей воздержанности, тем лучше. Каждое слово Ваше для них, как красный плат перед разъяренным быком.”
(27.03.1952 г., там же)

“Родные мои, отвечаю на Ваши письма от 27 и 28 июня. «Следует ответить сильно и категорично» — так было Сказано. Напишите, родные, этим крамольникам, что Вы довели до сведения Е.И. о создавшемся невозможном положении среди соревнующихся сотрудников, совершенно недопустимом около Учения Света, и переведите им Решение В[еликого] Вл[адыки]: «Уявите Мое справедливое Указание Ренцу и Брандштэтеру. Явление сотрудничества «Аркан Скул» с Обществом] Агни Йоги совершенно невозможно. <…>»
<…>
Для Вашего сведения, В[еликий] Вл[адыка] считает труды, компиляции А[лисы] Б[ейли] очень вредными. Ярая была определенно сотрудницей темных сил. Нетрудно, при некотором знании, компилирование подобных книг, когда живешь в городах, где сотни тысяч оккультных трудов лежат на полках обширных библиотек. Учитель А[лисы] Б[ейли] не принадлежит к Твердыне Света. В[еликий] Вл[адыка] отказывается от него. Страницы Белой Магии переплетаются у нее с самой определенной Черной Магией, и такое смешение, конечно, страстно вредно и порождает великое смущение и извращение в нетвердых сознаниях.” (11 июля 1952 г., из книги Е.И.Рерих. У порога Нового Мира, М. МЦР, 2000 г.)

[леся д.]

Сообщение от Michael

Есть поздние цитаты из Писем Елены Ивановны. Привожу давний текст из Интернета.

“Ни Ренцу, ни Брандшт[этеру] не отвечайте. Сказано — не следует иметь дело с такими лукавыми людьми. Конечно, при случае можно будет сказать, что мы никогда не порочим организации, которые имеют в виду распространять духовные начала, и только если они начинают становиться вредными, наш долг оградить и оградиться от них. Жизнь так сложна и настолько свет переплетается с тьмою, что приходится быть терпимыми там, где хотя бы слабо светит огонек. Такой огонек, несомненно, имелся и в «Аркан Скул» в самом начале...” (12 сентября 1952 г., )

“Конечно, не давайте никаких прав и копирайтс людям, связанным с «Арк[ан] Скул». Скажите определенно, что мы никогда не были связаны с «Арк[ан] Ск[ул]» и не можем сотрудничать с ними. Чем меньше пояснять им причины нашей воздержанности, тем лучше. Каждое слово Ваше для них, как красный плат перед разъяренным быком.”
(27.03.1952 г., там же)

“Родные мои, отвечаю на Ваши письма от 27 и 28 июня. «Следует ответить сильно и категорично» — так было Сказано. Напишите, родные, этим крамольникам, что Вы довели до сведения Е.И. о создавшемся невозможном положении среди соревнующихся сотрудников, совершенно недопустимом около Учения Света, и переведите им Решение В[еликого] Вл[адыки]: «Уявите Мое справедливое Указание Ренцу и Брандштэтеру. . . . .

Было сказано filoleg НЕ об Алисе Бейли.
ПРИ ЧЁМ тут это о ней?
Было сказано о человеке, которого участник форума, не зная вообще, назвал *тёмный тибетец* и т.д..
И какое отношение он имеет к Алисе Бейли, кроме её личных фантазий, непонятно.
В письме Елена Ивановна между прочим предлагает оставить этот вопрос и не нагнетать обстановку (в таких случаях).

[filoleg]

Сообщение от Michael

Есть поздние цитаты из

Из того что вы перечислили не следует ровным счетом ничего относительно Шамара и других тибетских учителей. Там просто они не упоминаются. Это называется - недостоверная подача информации. Предлагаю вам научиться слушать собеседника, а не изображать странную птицу, которая слушает и слышит только себя

[Michael]

Сообщение от filoleg

Предлагаю вам научиться слушать собеседника, а не изображать странную птицу, которая слушает и слышит только себя

близится затмение.
... в сообщении, на которое отвечал, была речь и про Бэйли. Судя по реакции, цитаты из Писем попали в цель.

[filoleg]

Сообщение от Michael

близится затмение. ...

оно всегда близится. и не одно.
только на отмазку не тянет

[filoleg]

Сообщение от Michael

близится затмение.
... в сообщении, на которое отвечал, была речь и про Бэйли. Судя по реакции, цитаты из Писем попали в цель.

В тех цитатах ,что вы приводили - про тибетских учителей ни слова. Об этом вам сказала и Леся и я. Поэтому цитаты - ни о чем

[Michael]

для вас - ни о чем.

[filoleg]

Сообщение от Michael

для вас - ни о чем.

Не только для меня.
Сперва было одно сообщение. потом слова о том, что сообщение не соответствует действительности. Вы попытались сообщение оправдать. Я написал в чем первичное сообщение было некорректно. Ваши цитаты к этому отношения н еимели. Соответственно - ни о чем.

Пойду поработаю ,пока не уснул

[леся д.]

Сообщение от Michael

для вас - ни о чем.

Ни о чём что касается этой конкретной темы,
Учителей из Тибета и личностного восприятия констатирования фактов по этому поводу, а для обсуждения литературного творчества Алисы Бейли в форуме отведена конкретная тема.

[Иваэмон]

Ребята, о чем спор? Солярус и Михаил здесь правы на 200%, разве что тибетца звали, насколько я помню, Ладен Ла. При всей благожелательности и позитивности Е.И. она множество раз предостерегала респондентов от Бейли и ее наставника. По сравнению с ними Штейнер, если судить по тону ее писем - белый и пушистый херувимчик. И в "Гранях" это лишний раз было подтверждено.

[filoleg]

Сообщение от Иваэмон

Ребята, о чем спор? Солярус и Михаил здесь правы на 200%, разве что тибетца звали, насколько я помню, Ладен Ла. При всей благожелательности и позитивности Е.И. она множество раз предостерегала респондентов от Бейли и ее наставника. По сравнению с ними Штейнер, если судить по тону ее писем - белый и пушистый херувимчик. И в "Гранях" это лишний раз было подтверждено.

Да ни в жизть.
См. http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1266&d=0
Там разное написано. Только Шамарпа, как и большинство тибетских учителей, оказался опять не при чем. Интересно когда в вашей среде наконец закончат додумывать то, чего не говорится, и возьмутся за изучение материалов, а не воспоминаний на их основе с большой долей непонимания.

А за сим пока удаляюсь

[Иваэмон]

Сообщение от filoleg

См. http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1266&d=0
Там разное написано.

Там вообще ничего путного не написано. Только путаное.

[mika_il]

Сообщение от filoleg

Интересно когда в вашей среде наконец закончат додумывать то, чего не говорится, и возьмутся за изучение материалов, а не воспоминаний на их основе с большой долей непонимания.

Олег, ты бы ещё попросил предъявить хотя бы пару из "сотни тысяч оккультных трудов на полках обширных библиотек"... Авось бы достучался...

Сообщение от Иваэмон

Там вообще ничего путного не написано. Только путаное.

Путаницы везде хватает. Письма и "письма" - не исключения. Главное, чтобы в умах путаницы не было...

[filoleg]

Сообщение от Иваэмон

Там вообще ничего путного не написано. Только путаное.

Вполне ясное написано. Путаного что-то не увидел. по крайней мере по этой ссылке.

И mika_il:
почта есть - пишу туда.

[Солярус]

Сообщение от filoleg

Прежде чем кого-то называть тёмным, сперва разберитесь в матчасти. А то высказывание выглядит несколько смешно и недостоверно.

Много лет назад написал целое исследование об этой даме, и больше нет желания повторяться,
лично мне эта тема не интересна. Но, я довольно хорошо знаю данную "матчасть".

[Солярус]

Сообщение от Said

читал вчера ваши сообщения в указанной теме. Можно просмотреть по дате писем. Какое последующее. Так же можно сопоставить и по обстановке на момент написания письма по дате состояние Е.И. ( У Вас же есть "Высокий Путь" и " Мои Учителя" )
а о посвящении вообще не принято разглашать, вне определенного круга.

Саид, в выходные я наберу, для вас и форумчан, два "неизвестных" источника от Е.И.Рерих,
и вопрос наш сам собой закроется, за нас Урусвати всё откровенно поведала
о многих её современниках: европейцах и американцах - о самозванных "посвященных учениках".

[леся д.]

Сообщение от Солярус

Много лет назад написал целое исследование об этой даме, и больше нет желания повторяться,
лично мне эта тема не интересна. Но, я довольно хорошо знаю данную "матчасть".

Пятый раз повтор:
НЕ об Алисе никакой была речь, а что одного человека приняли за другого Тибетца. [[хорошо хоть не за Бен Ладена]].
Ни про никаких Бейли никакой Filoleg ни духом не упоминал [[и меня тоже эта Алиса не возбуждает]]

[леся д.]

Сообщение от Солярус

. . . в выходные я наберу, для вас и форумчан, два "неизвестных" источника от Е.И.Рерих,
и вопрос наш сам собой закроется, за нас Урусвати всё откровенно поведала
о многих её современниках: европейцах и американцах - о самозванных "посвященных учениках".

Вот. Только пожалуйста без вставок и домыслов.
И ещё.
Есть принятые ученики, и кроме Бориса Николаевича Абрамова вообще затрудняюсь кого-либо назвать, ибо в подавляющем большинстве принятие существует только в фантазиях желающих такого называния.
О посвящениях уже сто раз объясняю, что все без исключения люди кем-то во что-то посвящены. От арифметики до семейных тайн, от техники вышивки крестиком до психологического влияния цвета стен помещения.