Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.05.2013, 11:34   #1
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Храма

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Спасибо Etsi, что вынесли его.
Источник один, может быть и так, что в последнем проглядывается больше ритуальности и механичности. Тексты более приспособлены к западному уму.
Увидел в Интернете прижизненную фотографию Уильяма Г. Дауэра в пасторском одеянии, и мне всё стало совершенно ясно, почему " в последнем проглядывается больше ритуальности и механичности. Тексты более приспособлены к западному уму", вернее и точнее будет добавить, что книги Уильяма Дауэра "более приспособлены" к протестантскому мышлению американцев США того времени. И это исторический факт ! Видимо, он был доктором протестанского богословия , вот и соответствующая окраска "западная" на его литературно - теософских произведениях.
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 11.05.2013 в 11:41.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2013, 14:35   #2
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Храма

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Тексты более приспособлены к западному уму", вернее и точнее будет добавить, что книги Уильяма Дауэра "более приспособлены" к протестантскому мышлению американцев США того времени. И это исторический факт !
Тексты всех произведений "Храма" изначально были приспособлены к западно-христианской ментальности, и это имело глубокий смысл. Вот, напирмер, что пишет С.Аблеев:
Цитата:
Разъяснения девятнадцати станцев в «Тайной Доктрине» Елены Блаватской имели терпкий вкус восточных учений с их богатой специальной терминологией. Комментарии девяти станцев «Теогенезиса» оперируют восточной терминологией лишь отчасти, опираясь преимущественно на понятийную базу христианской традиции мысли. Еще более явно отход от понятийных баз индийской, тибетской и китайской метафизики наблюдается в книге «Учение Храма». Нам представляется, что это обстоятельство имело вовсе не случайное происхождение. Духовная традиция Храма Человечества была ориентирована на людей западной цивилизации, в первую очередь американцев, которые в массе своей весьма слабо владели терминами восточных учений. Этот недостаток образования сильно осложнил восприятие массовым сознанием «Тайной Доктрины». И, вероятно, в следующей фазе инициации нового антропокосмического мировоззрения Махатмы учли это обстоятельство, преследуя цель более широкой популяризации своего интеркультурного Учения Жизни. http://www.lomonosov.org/friend-esse...150227106.html

Последний раз редактировалось Иваэмон, 11.05.2013 в 14:37.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2013, 19:01   #3
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Храма

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Тексты более приспособлены к западному уму", вернее и точнее будет добавить, что книги Уильяма Дауэра "более приспособлены" к протестантскому мышлению американцев США того времени. И это исторический факт !
Тексты всех произведений "Храма" изначально были приспособлены к западно-христианской ментальности, и это имело глубокий смысл. Вот, напирмер, что пишет С.Аблеев:
Цитата:
Разъяснения девятнадцати станцев в «Тайной Доктрине» Елены Блаватской имели терпкий вкус восточных учений с их богатой специальной терминологией. Комментарии девяти станцев «Теогенезиса» оперируют восточной терминологией лишь отчасти, опираясь преимущественно на понятийную базу христианской традиции мысли. Еще более явно отход от понятийных баз индийской, тибетской и китайской метафизики наблюдается в книге «Учение Храма». Нам представляется, что это обстоятельство имело вовсе не случайное происхождение. Духовная традиция Храма Человечества была ориентирована на людей западной цивилизации, в первую очередь американцев, которые в массе своей весьма слабо владели терминами восточных учений. Этот недостаток образования сильно осложнил восприятие массовым сознанием «Тайной Доктрины». И, вероятно, в следующей фазе инициации нового антропокосмического мировоззрения Махатмы учли это обстоятельство, преследуя цель более широкой популяризации своего интеркультурного Учения Жизни. http://www.lomonosov.org/friend-esse...150227106.html
Не в христианской терминологии проблема то, а в искажении базовых основ арийской Тайной Доктрины Востока !
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2013, 19:06   #4
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Храма

Даже лучшая книга "Темпль Чигинс" содержит экзотерические вставки от Ильяма Дауэра, ведь опубликовал он её на основе Сообщений Франчиа Ла Дью c периода 1898 по 1922 года, ну и своё добавил второй Хранитель Храма, когда опубликовал книгу (1 том ) в 1925 году.
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 11.05.2013 в 19:09.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2013, 19:12   #5
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Храма

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Тексты более приспособлены к западному уму", вернее и точнее будет добавить, что книги Уильяма Дауэра "более приспособлены" к протестантскому мышлению американцев США того времени. И это исторический факт !
Тексты всех произведений "Храма" изначально были приспособлены к западно-христианской ментальности, и это имело глубокий смысл. Вот, напирмер, что пишет С.Аблеев:
Цитата:
Разъяснения девятнадцати станцев в «Тайной Доктрине» Елены Блаватской имели терпкий вкус восточных учений с их богатой специальной терминологией. Комментарии девяти станцев «Теогенезиса» оперируют восточной терминологией лишь отчасти, опираясь преимущественно на понятийную базу христианской традиции мысли. Еще более явно отход от понятийных баз индийской, тибетской и китайской метафизики наблюдается в книге «Учение Храма». Нам представляется, что это обстоятельство имело вовсе не случайное происхождение. Духовная традиция Храма Человечества была ориентирована на людей западной цивилизации, в первую очередь американцев, которые в массе своей весьма слабо владели терминами восточных учений. Этот недостаток образования сильно осложнил восприятие массовым сознанием «Тайной Доктрины». И, вероятно, в следующей фазе инициации нового антропокосмического мировоззрения Махатмы учли это обстоятельство, преследуя цель более широкой популяризации своего интеркультурного Учения Жизни. http://www.lomonosov.org/friend-esse...150227106.html
Не в христианской терминологии проблема то, а в искажении базовых основ арийской Тайной Доктрины Востока !
Если вы не видите в "Теогенезисе" и "Учении Храма" основ Тайной Доктрины - это сугубо ваши личные проблемы.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 11.05.2013 в 19:13.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2013, 10:47   #6
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Учение Храма

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Если вы не видите в "Теогенезисе" и "Учении Храма" основ Тайной Доктрины - это сугубо ваши личные проблемы.
Но речь-то Ваш собеседник ведет не об отсутствии основ, а об их искажении. И отрицать, что терминология не придает универсальному специфичных форм невозможно. Сама ЕПБ указывала "ключ" в прямо противоположном направлении - в понимании "азиатской психологии", а не в приспособлении к "западно-христианской ментальности".

Последний раз редактировалось mika_il, 13.05.2013 в 10:52.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2013, 11:54   #7
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Храма

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Если вы не видите в "Теогенезисе" и "Учении Храма" основ Тайной Доктрины - это сугубо ваши личные проблемы.
Но речь-то Ваш собеседник ведет не об отсутствии основ, а об их искажении. И отрицать, что терминология не придает универсальному специфичных форм невозможно. Сама ЕПБ указывала "ключ" в прямо противоположном направлении - в понимании "азиатской психологии", а не в приспособлении к "западно-христианской ментальности".
Специфические формы - это вовсе не искажение основ. Так вы дойдете до того, что Иисус своим евангельским языком исказил буддийское учение, преподанное ему в Индии. Е.И. писала, что учение Храма Человечества "ни в чем не расходится с нашим". Зачем ломиться в открытую дверь?
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2013, 13:44   #8
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Учение Храма

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Специфические формы - это вовсе не искажение основ. Так вы дойдете до того, что Иисус своим евангельским языком исказил буддийское учение, преподанное ему в Индии. Е.И. писала, что учение Храма Человечества "ни в чем не расходится с нашим". Зачем ломиться в открытую дверь?
Сейчас Вы парируете мне или Солярусу?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2013, 20:07   #9
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Храма

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Если вы не видите в "Теогенезисе" и "Учении Храма" основ Тайной Доктрины - это сугубо ваши личные проблемы.
Но речь-то Ваш собеседник ведет не об отсутствии основ, а об их искажении. И отрицать, что терминология не придает универсальному специфичных форм невозможно. Сама ЕПБ указывала "ключ" в прямо противоположном направлении - в понимании "азиатской психологии", а не в приспособлении к "западно-христианской ментальности".
Специфические формы - это вовсе не искажение основ. Так вы дойдете до того, что Иисус своим евангельским языком исказил буддийское учение, преподанное ему в Индии. Е.И. писала, что учение Храма Человечества "ни в чем не расходится с нашим". Зачем ломиться в открытую дверь?

Опять вы, Иваэмон, c больной головы на здоровую голову переносите ! Лично я, всецело признаю за
Рерихами законное право на Иерархическую Цепь ученичества на Земле в 20 веке, а вот защищаемая вами чета Дауэров
сознательно отвергли духовный авторитет земных Иерархов Шамбалы - Н.К.Рериха и Е.И.Рерих, потому и
нет во втором и третьем томе "Учения Храма", то есть дауэровского периода, ни слова из Учения Агни Йоги, хотя
Зинаида Фосдик ,по прямому Указу Вл.Владыки, своевременно, даже бесплатно, подарили, калифорнийскому
обществу теософов - храмовиков, только изданные новейшие книги Огненного Учения Майтрейи, но храмовики пустили их на продажу !!!
Если, я открыто говорю об этих нелицеприятных, исторических фактах в американском теософском движении,
а вовсе не умолчиваю и не скрываю всю полную информацию о духовных и личных взаимоотношениях
между Дауэрами и Рерихами, как делает почему - то уважаемая нами редакция журнала "Дельфиса" !
Разве знать всю правду - это "клевета" или работать на "разьединение" ?!!! Неужели и
мы - свободомыслящие рериховцы и теософы в России
хотим установить у себя, на наших сайтах, предвзятую и односторонюю удушающую цензуру !!!
Было отречение Дауэров от предложенной духовной помощи и руководства от семьи Рерихов ?
Да было ! Надо это честно и с горечью признать, и устремиться вместе в Будущее,
исправяя прошлые ошибки и заблуждения старых лидеров храмовиков и идти вперёд вместе -
плодотворно сотрудничая с нынешним, уже обновлённым, руководством "Храма Человечества"!
Но, сначала современным лидерам "Храма Человечества" нужно вымести весь накопившийся, за много лет,
личностный сор экзотерический ограниченности прежних лидеров храмовиков из нашего общего "Храма Духа"!

"Необходимо ясно, четко и широко осознать Иерархию как единственный путь продвижения.
Мы должны принять всю цепь Иерархии, крепко держась за ближайшее к нам звено.
Горе желающему перескочить через звено и тем отрывающему от своего указающего звена.
Он снова не догонить его, ибо ритм движения всей цепи увлечёт спасительное звено.
И страшно падение это ! Сколько времени будет потеряно на то, чтобы снова найти звучащее
на призыв звено. Но это звено будет уже другим и в последовательности и в напряжении, ибо
то другое уже унеслось в ритмическом устремлении всей цепи Иерархии !

...Итак, не будем задерживать трансмутацию своего сознания, будем помнить ведущую Иерархию
и чтить ближайшего земного Гуру. Через него не перескочить ! "Ведь земной Гуру даётся для
почитания, для продвижения, для обьединения, для построения". Небрежение к Гуру, умаление Гуру
есть небрежение и умаление Владыки, ибо земной Гуру - представитель Владыки.
Вспомним все бывшие примеры в краткой истории теософского движения. Вспомним, как щедро получали
сотрудники дары Владык и как щедро и скоро все пожелали перескочить через Е.П.Блаватскую и тем
лишились всего, даваемого им.
Просматривая сообщения Учителя Иллариона, вижу, что и там, в "Темпле", жило это желание и было
выказано недоверие Великой Доверенной. Видимо, природа людей всегда и всюду одинакова.
Но мы не должны, хотя бы и в малой степени, повторять эту уродливую и губительную страницу.
Тем более, теперь будет писаться история дел и внутренней жизни Круга. Свидетели начнут свидетельствовать.
...Не умеющий повиноваться не найдёт в себе приказа. Красота живёт в этих двух понятиях.
Сознательное повиновение близко к приказу". ( Письма Е.И.Рерих в Америку, т.4, стр.19-20, от 19.10.29. )




Итак, мы узнаём из этого признательного письма Елены Ивановны Рерих, что главные руководители "Темпля",
то есть американской теософской общины в Калифорнии под названием
"Храма Человечества" ( Temple of the People ), уже в 1929 году сознательно пошли на не признании и публичного выказывания
"недоверия к Великой Доверенной" - Огненной Наместнице Владыки Шамбалы - Матери Агни Йоги - Сестры Урусвати !!!
Лично для себя я сделал такие практические выводы из этой "уродливой и губительной страницы" в истории "Темпля":

1) Оба Дауэра, Уильям и Перл, захотели перескочить Иерархическое звено в лице земного Гуру - Урусвати и потеряли
уникальную возможность прямого провода с Великими Учителями, следовательно оба они не были посвященными челами
наших Махатм. Но в интересах дела Махатмы изредка посылали им, через американскую почту, свои редкие Послания.

2) Поэтому, все последующие книги "Учения Храма", то есть 2 и 3 том, изданные в 1985 году в США надо считать
теософской, но экзотерической литературой простых писателей - теософов, коих которых в Америке очень много.

C большим разбором надо отделять эти истинные Послания Учителей от массы личностной фантазии и религиозных
предрассудков четы Дауэров ! Многое они взяли из доступной им англоязычной теософской литературы того времени !
Следовательно, ставить позднейшие книги Дауэров на один эзотерический, высочайший уровень наших подлинных
Первосточников Учения - "Тайной
Доктрины" ( 1 и 2 том ) и серию книг "Агни - Йоги" попросту несоизмеримо и не полезно для правильного понимания
подлинных космо - пространственных идей Великих Учителей Шамбалы !
И не советовала Урусвати начинающим сразу изучать многочисленную экзотерическую теософскую литературу, без
хорошего теоретического и практического усвоения основ Эзотерических Учений Гималайского Братства Махатм.
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 19.05.2013 в 20:21.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2013, 16:07   #10
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Храма

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Если вы не видите в "Теогенезисе" и "Учении Храма" основ Тайной Доктрины - это сугубо ваши личные проблемы.
Но речь-то Ваш собеседник ведет не об отсутствии основ, а об их искажении. И отрицать, что терминология не придает универсальному специфичных форм невозможно. Сама ЕПБ указывала "ключ" в прямо противоположном направлении - в понимании "азиатской психологии", а не в приспособлении к "западно-христианской ментальности".
Хотела предложить этому собеседнику привести пример "искажения основ". Ведь разговор ведётся вокруг да около пока. Но, подумала, что хрен редьки слаще не будет. Ведь понимаете, наверное, что заставляет человека говорить о внешнем, но не о сути.))

Так вот, об основах - "ключе". Он в сознании, а не в специфике той или иной ментальности, или в напечатанных буквах. "Сама ЕПБ" не раз говорила об этом.))
Иначе бы получилось - западный менталитет перевести на восточные рельсы - дать составу эволюции задний ход. Также, не надо забывать, что озвученная ТД, есть ничто иное, как часть "Секретной Доктрины", имевшей хождение в Западной Европе задолго до прихода туда "азиатской психологии".
Да и сама ЕПБ, не раз говорила о том, что ТД - небольшая часть первоначальной Доктрины - Религии Мудрости.

Последний раз редактировалось aurora, 13.05.2013 в 16:09.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2013, 16:30   #11
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Учение Храма

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Ведь понимаете, наверное, что заставляет человека говорить о внешнем, но не о сути.))
Как правило - разность целей. Нет единства целей - нет необходимости искать общих путей.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Он в сознании, а не в специфике той или иной ментальности
То есть в словосочетании "азиатская психология" определяющее слово не является ключевым?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2013, 17:41   #12
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Храма

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Хотела предложить этому собеседнику привести пример "искажения основ". Ведь разговор ведётся вокруг да около пока. Но, подумала, что хрен редьки слаще не будет. Ведь понимаете, наверное, что заставляет человека говорить о внешнем, но не о сути.))
"Согласно нашему Учению, седьмая раса будет состоять из андрогинов...существа вмещающие в себе мужские и женские принципы". ( из 2 тома Учения Храма, стр.51. в главе "Шестая раса".)
Этот 2 том "Учения Храма" был издан в 1985 году ! Урусвати же говорила о 7 расе совершенно другое. Надо выбирать: или или, остальное от лукавого !
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Храм Человечества

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто знает про Учение Храма? Редна Ли Агни Йога и Храм Человечества 29 21.03.2017 07:25
Учение Храма farAce Агни Йога и Храм Человечества 24 05.06.2016 18:16
Учение Храма Maximus Агни Йога и Храм Человечества 16 05.08.2014 18:42
Учение Храма о Любви Виктор А. Агни Йога и Храм Человечества 8 18.10.2008 15:28

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги