Платон на Юпитере, как понять

[Michael]

Сообщение от Swark

Юпитер можно понять как планету, как пятый глобус Земли, как высший манас человека, но как понять, что Платон отошел на Юпитер и оттуда шлет мысли на Землю.

вы же пишете, что "можно понять", а значит есть вариант "не можно".
Дальше все совершенно прямо - буквально.

[sntamo]

Как будто Платон чей-то личный друг - столько переживаний.

Есть два варианта, как я понимаю: первый - отошел на Юпитер (всем стало легче),
второй вариант - отошел, но на "глобус" - (тоже стало легче).

Ну так всем должно и быть легко, ан нет - что-то беспокоит. Загадка.


ЗЫ: Когда прочитал в ПМ, что принятый ученик начинает все изучать с самого начала, (типа, с букваря), то сильно охладел ко всем этим загадкам.

[Редна Ли]

Сообщение от sntamo

принятый ученик начинает все изучать с самого начала, (типа, с букваря),

И наверное при этом очень удивляется и прикалывается...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

И наверное при этом очень удивляется и прикалывается...

Я бы, всё же, поставила на первое место планету Сатурн, по "важности", ибо все "там будем", если не исправимся к положенному сроку. Всё же - судьбы многих затрагивает...

[RUDRA]

Сообщение от Редна Ли

И наверное при этом очень удивляется и прикалывается...

Чаще всего, подобные вещи очень болезненны, для психики. И становится совсем не до приколов

[Редна Ли]

Сообщение от sntamo

Ну так всем должно и быть легко, ан нет - что-то беспокоит. Загадка.

Проблема в том, что люди на основании некритично принимаемой информации начинают строить различные теории, развивая ложную или неправильно понятую информацию. А их продолжатели продолжают дальше. Например куча разговоров о фотографировании ауры базируется на портрете Е.И.Р. с якобы проявившейся там аурой. Хотя при внимательном рассмотрении неотретушированого негатива этой фотографии становится очевидным, что это просто оптический дефект, блик от окна... Такая же петрушка может происходить и с Платоном на Юпитере, Лениным на Венере и прочими "научными фактами"...

[sntamo]

Сообщение от Редна Ли

Проблема в том, что люди на основании некритично принимаемой информации начинают строить различные теории, развивая ложную или неправильно понятую информацию. А их продолжатели продолжают дальше. Например куча разговоров о фотографировании ауры базируется на портрете Е.И.Р. с якобы проявившейся там аурой. Хотя при внимательном рассмотрении неотретушированого негатива этой фотографии становится очевидным, что это просто оптический дефект, блик от окна... Такая же петрушка может происходить и с Платоном на Юпитере, Лениным на Венере и прочими "научными фактами"...

Вот чем мне дедушка Ленин запомнился больше всего, так это тем, что очередную хорошую идею он ставил на свое место, задавая очень простой вопрос: "А какое это имеет практическое значение?"

ЗЫ: я бы еще понял, если бы Платон разыскивался для каких-тоо надобностей. а мысли можно отправить и так.

На вопрос: "Куда ушел Платон?", ИМХО, самый правильный ответ будет: "Куда надо - туда и ушел".

[Редна Ли]

Сообщение от sntamo

я бы еще понял, если бы Платон разыскивался для каких-тоо надобностей. а мысли можно отправить и так.

Пони надо где то бегать. Нужен круг, по которому можно бегать без особых трудозатрат. Вот и польза от подобных поисков. Проверить, доказать или опровергнуть по вопросу пребывания Платона на Юпитере ничего нельзя, но для мысли есть круг, по которому можно бегать...

[sntamo]

Сообщение от Редна Ли

Пони надо где то бегать. Нужен круг, по которому можно бегать без особых трудозатрат. Вот и польза от подобных поисков. Проверить, доказать или опровергнуть по вопросу пребывания Платона на Юпитере ничего нельзя, но для мысли есть круг, по которому можно бегать...

Я, собственно, без осуждения. Может кому-то это и полезно. Тренировка интуиции, мозгов.

[Редна Ли]

Сообщение от sntamo

Я, собственно, без осуждения. Может кому-то это и полезно. Тренировка интуиции, мозгов.

Зачастую это просто легкодоступный способ вести "насыщенную духовную жизнь", а не тренировка мозгов. Чем собственно и опасно...

[Panzer.Tolik]

В третьем томе Тайной Доктрины есть отдел "Тайна Будды". Вот несколько выдержек из него:

В этом случае после физического перехода такого святого, или Бодхисаттвы, его астральные принципы не подвергаются естественному разложению, как у обычных смертных. Они остаются в нашей сфере и в пределах человеческого притяжения и достижения, и поэтому получается так, что не только про Будду, Шанкарачарью и Иисуса можно сказать, что они в одно и то же время оживляют несколько личностей, но даже принципы высокого Адепта могут оживлять внешние оболочки обычных смертных.

ТД, т.3, стр. 293.
Был ли тогда Шанкарачарья Готамой Буддой в новой личной форме? Может быть, читатель только еще больше смутится, если ему сказать, что «астральный» Готама находится внутри внешнего Шанкары, чей высший принцип, или Атман, тем не менее, был его собственный божественный прототип – «Сын Света», действительно – небесный, разумом-рожденный сын Адити.

ТД, т.3, стр. 298.

Таким образом, утверждается, что Готама Будда воплотился в Шанкарачарью, – что, как было сказано в «Эзотерическом Буддизме»:

Шанкарачарья, просто, был Будда во всех отношениях в новом теле.

В то время, как это выражение правильно в его мистическом смысле, манера его изложения может ввести в заблуждение, пока не объяснена. Шанкара был Буддой, весьма несомненно, но он никогда не был новым воплощением Будды, хотя «Астральное» Эго Готамы – или, скорее, его Бодхисаттва – могло каким-то таинственным. образом быть связанным с Шанкарачарьей. Да, возможно, это было то Эго, Готама, в новом и в лучше приспособленном сосуде – в сосуде брамина Южной Индии. Но Атман, Высшее Я, которое осеняло обоих, отличалось от Высшего Я ушедшего Будды, который теперь находился в Своей собственной сфере в Космосе.

Шанкара был Аватаром в полном значении этого термина. Согласно Саяначарье, великому комментатору «Вед», он должен рассматриваться как Аватар или непосредственное воплощение Самого Шивы – Логоса, Седьмого Принципа в Природе. В Тайной Доктрине Шри Шанкарачарья рассматривается как обиталище – в течение тридцати двух лет его земной жизни – Пламени, высочайшего из проявленных Духовных Существ, одного из первоначальных Семи Лучей.

ТД, т.3, стр. 298.

Шанкарачарья считался Аватаром; это утверждение, в которое автор безоговорочно верит, но которое другие люди, конечно, вправе отвергать. И как таковой он облекся в тело южного индийца, только что родившегося браминского ребенка; сказано, что это тело, по причинам настолько же значительным, насколько таинственным для нас, оживлялось астральным личным остатком Готамы. Это божественное Не-Эго избрало в качестве своего Упадхи (физической основы) эфирное, человеческое Эго великого Мудреца в этом мире форм, как наиболее подходящего носителя Духа, чтобы спуститься в него.

ТД, т.3, стр. 300.

Когда настало время родиться Шанкарачарье, то, естественно, каждый принцип в проявленном смертном теле должен был быть чистейшим и тончайшим, какие только существовали на земле. Следовательно, те принципы, которые когда-то были прикреплены к Готаме, который был непосредственным великим предтечею Шанкары, естественно были привлечены к нему, так как экономия Природы запрещает новое эволюционирование подобных принципов из сырого состояния. Но следует помнить, что высшие эфирные принципы не становятся, подобно низшим, более материальным принципам, иногда видимы человеку (как астральные тела), и их следует рассматривать скорее в свете отдельных или самостоятельных Сил или Богов, нежели материальных объектов. Следовательно, правильным путем представления истины будет сказать, что различные принципы Бодхисаттвы, Готамы Будды, которые не ушли в Нирвану, снова воссоединились, чтобы образовать средние принципы Шанкарачарьи, земного Существа.

Стоит выделить несколько интересных моментов:

- у Будды теперь есть собственная сфера в Космосе.
- после того, как высшее Я уходит в Нирвану, низшие принципы могут остаться на Земле, как боддхисаттва

Применительно к теме. Платон мог уйти на любой из существующих миров и даже стать основой нового мира. Да, сказано, что он ушел на один из высших миров, но в самой АЙ всего 4 упоминания Юпитера и связи с мыслителем-Платоном там нет.

В письме Рудзитису ЕИР пишет:

«Когда в Учении говорится о дальних мирах, то не подразумеваются ли другие солнечные системы или же тонкие и огненные миры в нашей солнечной системе?» Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, как Венера, Юпитер и т. д. Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь. Это именно те миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир. Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все её сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определённые планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке.

и т.д. содержит много планет, не забудем:

Озарение, 2-IV-1 Не для шутки помянуты планеты за Ураном

, да и сма Уран уже подвержен притяжениям высшим.

[Редна Ли]

Сообщение от Panzer.Tolik

ысшее Я, которое осеняло обоих, отличалось от Высшего Я ушедшего Будды, который теперь находился в Своей собственной сфере в Космосе.

Вопрос только в том, что имеет в виду под Космосом автор данной цитаты?

Если космос астролога обнимает его, то алхимик собирает его в колбе. Если астролог лишь внемлет духам и привлекает к ним внимание непосвященных, то алхимик берется их покорить. Силы природы он изучает, чтобы ими повелевать. В конфликт с ними вовлекаются и уединенность алхимика, и его честолюбие, и златолюбие, и его установка на чудо – рискованная, совсем не бескорыстная и требующая существенных предварительных капиталовложений. Если астрология – это культ судьбы, то алхимия – ее испытание. Алхимическая процедура – не столько зрелище, сколько действо: его постановщик в любой момент может стать участником драмы. И, значит, ради простой осмотрительности он должен осознавать себя (хотя бы потенциально) вызываемым на арену.

Наложенная на картину космоса, поверхность реторты соответствует «первому небу» античной космологии (лунной сфере), а ее содержимое – миру стихий, то есть испорченной части мира. Отверстием горловины в этой сфере пробивается выход в эфирный мир – именно с Луны начинали обозревать Вселенную Цицерон, Плутарх, Данте, Кеплер, Бержерак и многие другие космические паломники. Что до пламенеющего Эмпирея, то он собирается вокруг реторты огненным кольцом, действуя на стихии не светом, а жаром: множественность сфер имитируется многоэтажностью печи. Этим доказывается, в духе незабвенного Трисмегиста, что «верх» и «низ» мира по сути своей зеркальны: высшие сущности и существа пребывают не только на небе, но затаились в земле и могут быть вызволены из него надлежащей возгонкой.

Алхимический космос – это сцена, персонажами коей служат реактивы. В отличие от констант вроде твердых шаров или невозмутимых чисел, они изменяют друга подобно краскам на полотне. Поэтому алхимик вдохновляется языком не алфавита, а палитры: его аллегории связаны ровно настолько, чтобы внушить представление о мире, где все означает все. Но это уже не зеркальные, а реактивные отражения; образы поединков веществ, какими пленяется алхимик, далеки от механических соударений. Если форма реторты геометрична, то варево органично. Поэтому палитра алхимических образов посредничает между традиционной органической метафорикой и восходящей риторикой механики. Неорганичное содержимое реторты еще сохраняет все признаки мифотворческой жизни, хотя уже стягивается геометрией и сюжетами простейших реакций.

http://www.topos.ru/veer/56/16.htmht...veer/56/16.htm

[RUDRA]

Сообщение от Panzer.Tolik

- после того, как высшее Я уходит в Нирвану, низшие принципы могут остаться на Земле, как боддхисаттва

НЕВЕРНО!! Это не бодхисаттва. Читайте внимательнее..."Часть принципов бодхисаттвы" - это не сам бодхисаттва. Но другой Дух, Атма, при воплощении может использовать эти оставшиеся принципы, вместо создания собственных. Это аналогично тому, что если бы после смерти Будды, его физическое тело осталось нетленным, и в него, переодически, воплощались бы другие Высокие Духи, одухотворяя его собой. Оболочки составляющие личность Будды, не разлагающиеся, в отличие от оболочек других людей, это тоже лишь тело, просто тонкое. То есть физическое тело бодхисаттвы - это тоже часть принципов Бодхисаттвы, но Вы же не будете считать его Бодхисаттвой?

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

Например куча разговоров о фотографировании ауры базируется на портрете Е.И.Р. с якобы проявившейся там аурой. Хотя при внимательном рассмотрении неотретушированого негатива этой фотографии становится очевидным, что это просто оптический дефект, блик от окна...

Об одной из фотографий есть слова Учителя. А люди могут считать что угодно. Про феномены Е.П. Блаватской скептики много чего напридумывали в своё время.

[Редна Ли]

Сообщение от Michael

Об одной из фотографий есть слова Учителя. А люди могут считать что угодно.

Вот об этом я и говорю... Слов Учителя Вы не знаете. Вы знаете слова Е.И.Р., а передают ли они слова Учителя или нет, дело веры...

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

Вот об этом я и говорю...

Вы говорите о сомнениях, а я говорю о другом.

Слов Учителя Вы не знаете.

Почему-то в основном толкуете: никто не знает, не может знать, не м.б. уверенным и т.д. и т.п., даже сами авторы Учения. Четко просматривается тенденция в одну сторону, тогда как при правильных сомнениях будет некое равновесие отрицаний и утверждений.

Вы знаете слова Е.И.Р., а передают ли они слова Учителя или нет, дело веры...

Совсем без веры не обойтись. В вашей постановке получается обвинение во лжи, что очень серьезно, т.к. тянет за собой сомнение и во всем остальном, сказанном ею. Но если нет доверия к Ведущей, реализовавшей на Земле Агни Йогу ...
Сомневаться можно во многом, но сомнение сомнению рознь. Есть сомнение как защита от всякой ерунды и есть сомнение, которое даже в ничтожном количестве пресекает Путь.

[Rion]

Сообщение от Michael

Совсем без веры не обойтись. В вашей постановке получается обвинение во лжи, что очень серьезно, т.к. тянет за собой сомнение и во всем остальном, сказанном ею. Но если нет доверия к Ведущей, реализовавшей на Земле Агни Йогу ...
Сомневаться можно во многом, но сомнение сомнению рознь. Есть сомнение как защита от всякой ерунды и есть сомнение, которое даже в ничтожном количестве пресекает Путь.

А я думаю, что в словах Редны не сомнение, а уверенность. Он же уверенно свою точку зрения выражает. Только эта уверенность --- в обратном. Эта уверенность в том, что ЕИР могла и солгать, пусть и невольно, по своему интерпретируя слова Учителя. А можно еще дальше пойти: а был ли вообще Учитель?

[Редна Ли]

Сообщение от Michael

Есть сомнение как защита от всякой ерунды и есть сомнение, которое даже в ничтожном количестве пресекает Путь.

Важно, что бы был Путь, а не бегание по кругу. А на Пути неизбежны неожиданности и крутые повороты.

[RUDRA]

Сообщение от Michael

. Есть сомнение как защита от всякой ерунды и есть сомнение, которое даже в ничтожном количестве пресекает Путь.

Слепая вера пресекает Путь намного быстрее.

[nostik]

Сообщение от Редна Ли

Хотя при внимательном рассмотрении неотретушированого негатива этой фотографии становится очевидным, что это просто оптический дефект, блик от окна...

Если объектив со стеклянными линзами, если снимающий и снимаемый близки, если нет дисгармоничных влияний, то блик от окна может оказаться не при чём.