Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2013, 07:40   #1
Александр Владимиров
 
Рег-ция: 14.04.2013
Сообщения: 46
Благодарности: 1
Поблагодарили 37 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Владимиров Посмотреть сообщение
Медитация как инструмент возникла в эпоху созерцания, медленного течения времени...
Уважаемый Александр Владимирович, уточните, пожалуйста, что есть для Вас созерцание и "эпоха созерцания"?
Вивекананда в одной из лекций говорил о созерцании, выражая тем самым одновременно и индуистскую и схожую буддистскую устоявшуюся традицию пути совершенствования: «Созерцательное состояние есть высшее состояние существования. Пока есть желания, никакое реальное счастье невозможно. Только созерцательное наблюдение предметов, подобное как бы отношению свидетеля к событию, приносит вам действительное наслаждение и счастье. Животные находят своё счастье в чувствах, человек в своём разуме, а Бог в духовном созерцании. Только для души, достигшей созерцательного состояния, мир становится действительно прекрасным. Для того, кто ничего не желает и не отождествляет себя ни с чем, бесконечные изменения природы представляют одну сплошную панораму красоты и величия» (Раджа-йога).
Волна индийской расы (по теософской классификации – первая подраса Пятой Расы), судя по очевидному стиханию её пассионарности, начала отходить с Земли как раз с 3102 г. до н.э., отмеченного как гибель Кришны и начало Кали-юги. За пять тысяч лет волна совсем сошла на нет и к началу и середине XX века на историческую арену стала выходить совершенно новая волна индийской расы – молодая волна. У тех, кто принадлежал старой волне, и которые являли последнюю красоту осени отходящей расы, созерцание было совершенно естественным, потому что будущее многих из них было уже в других мирах и они наполовину уже там духовно и ментально жили. Вивекананда, как сказано в Беседе (13.04.1928), как раз ушёл на Юпитер. Иначе себя ведут молодые народы, в той же современной Индии, у них заря сатья-юги их расы, там всё бурлит и кипит. Сказанное об отходившей волне индусов аналогично распространяется и на тибето-буддистскую старую волну, где даже в социальном смысле вся жизнь застыла и превратилась в «созерцание», сформировав у западных востоковедов поспешный вывод о буддизме как религии пессимизма. Если почитать тексты Агни Йоги, то наше Учение апеллирует к огню, подвигу и дерзанию. И это не удивительно, ибо русский народ, возможно все славяне, идут к максимуму своей пассионарности и апогею своей земной миссии. Созерцание во время штурма – неуместно.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.04.2013 в 10:06.
Александр Владимиров вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.04.2013, 10:13   #2
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Александр Владимиров Посмотреть сообщение
Вивекананда ..... : «Созерцательное состояние есть высшее состояние существования. Пока есть желания, никакое реальное счастье невозможно. Только созерцательное наблюдение предметов, подобное как бы отношению свидетеля к событию, приносит вам действительное наслаждение и счастье. Животные находят своё счастье в чувствах, человек в своём разуме, а Бог в духовном созерцании. Только для души, достигшей созерцательного состояния, мир становится действительно прекрасным. Для того, кто ничего не желает и не отождествляет себя ни с чем, бесконечные изменения природы представляют одну сплошную панораму красоты и величия» (Раджа-йога). ..... У тех, кто принадлежал старой волне, и которые являли последнюю красоту осени отходящей расы, созерцание было совершенно естественным, потому что будущее многих из них было уже в других мирах и они наполовину уже там духовно и ментально жили. Вивекананда, как сказано в Беседе (13.04.192, как раз ушёл на Юпитер. Иначе себя ведут молодые народы, в той же современной Индии, у них заря сатья-юги их расы, там всё бурлит и кипит. ..... Если почитать тексты Агни Йоги, то наше Учение апеллирует к огню, подвигу и дерзанию. ..... Созерцание во время штурма – неуместно.
Значит ли это,что высшее состояние существования постоянно возможно только на Юпитере,а на Венере и Уране не возможно,потому что там "все бурлит и кипит",и все в Огне Агни? Если Агни-Йога апеллирует к Огню,то не способствует ли этот Огонь умению созерцать,а если Он так способствует,то не приводит ли это к умению созерцать на Уране и Венере? Наверное,никто не скажет,что созерцание явлений и событий на других хороших планетах покажет дурной пример того,как надо строить жизнь. Если созерцательная связь с другими мирами идет на полюзу дерзанию,подвигу,"штурму",Огню,то стоит ли сторониться созерцания на других "бурлящих" планетах? В конце концов,созерцательная связь с другими огненными мирами есть хорошо или плохо? Агни-Йога вроде настаивает на связи с дальними мирами,или как?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.04.2013, 14:10   #3
Александр Владимиров
 
Рег-ция: 14.04.2013
Сообщения: 46
Благодарности: 1
Поблагодарили 37 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Значит ли это, что высшее состояние существования постоянно возможно только на Юпитере, а на Венере и Уране не возможно, потому что там "все бурлит и кипит", и все в Огне Агни?...
Никто не говорил о том, где возможно, а где невозможно «высшее состояние», и где на какой планете «бурлит».
Мнение Вивекананды о «высшем состоянии» было, во-первых, высказано в рамках его лекции по Йоге, т.е. о древней традиции, а, во-вторых – это его личное самоощущение, которое он испытал, имея для того определённые кармические накопления и воздействие от Рамакришны.
Помимо данной «медитации» Вивекананда совершил великое дело по привхождению философии и духовности истинной йоги на Запад, что, кроме культурно-духовного эффекта имело ещё и громадный вклад в последующее освобождение Индии от британского колониализма, наряду с просветительской деятельностью Блаватской и учреждённого при помощи теософов (Безант и др.) Индийского Национального Конгресса, вместе с Махатмой Ганди добившегося освобождения Индии.
В итоге мы видим, насколько гармонично сочетается личное освобождение с вкладом в освобождение миллионов.
До такой медитации большинству среди людей далеко, а значит, жизнь для большинства уготовила иной путь, каждому свой, которым они реально и плодотворно могут идти.
В Агни Йоге известные техники прежних йог используются крайне ограниченно и предлагается главная «техника», та же самая, о которой сказано в Евангелии, в «Бхагават-гите и в Дхамма-паде – человечность, нравственность, т.е. сердце.
Если Вам дорога медитация, то, это хорошо, поскольку практическое успокоение «бурления» и «кипения», достигаемое в медитации, позволяет очистить разум и воспринять мир во всех его противоречиях и борениях как великий поток Дхармы и совершенства Бытия во всём его многообразии.
Александр Владимиров вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.04.2013, 13:28   #4
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Уважаемый Александр Владимирович, уточните, пожалуйста, что есть для Вас созерцание и "эпоха созерцания"?
Цитата:
Сообщение от Александр Владимиров Посмотреть сообщение
Если Вам дорога медитация, то, это хорошо, поскольку практическое успокоение «бурления» и «кипения», достигаемое в медитации, позволяет очистить разум и воспринять мир во всех его противоречиях и борениях как великий поток Дхармы и совершенства Бытия во всём его многообразии.
Значит это и есть в вашем понимании то созерцание,которое прекрасно ранним утром в течении 3-5 минут? Если это хорошо,то почему всего только 3-5 минут?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.04.2013, 15:54   #5
Александр Владимиров
 
Рег-ция: 14.04.2013
Сообщения: 46
Благодарности: 1
Поблагодарили 37 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Значит это и есть в вашем понимании то созерцание, которое прекрасно ранним утром в течении 3-5 минут? Если это хорошо, то почему всего только 3-5 минут?
3-5 минут не для такого созерцания, которое описывал Вивекананда, т.е. не для «классики раджа-йоги», а для агни-йога, созвучного и согласного с Учением, в том числе и с практическими советами Е.И.Рерих. Существует много других йог и Вам, вероятно, ближе другие практики. Кроме того, и в Агни Йоге нет никаких заведомых одинаковых дорог, и если Вы – агни-йог и находите медитацию для Вас и ваших единомышленников полезной и продуктивной, замечательно. Я говорил касательно большинства, следующих Агни Йоге, и такое отношение к краткости молитвы, краткости прочих отвлечённостей, подобных созерцанию, содержится в Беседах с Учителем, в книгах Живой Этики и в письмах Е.И.Рерих, в этом весь дух практики Агни Йоги, отличающий её от прежних старых йог. Объясняется это, в первую очередь тем, что любая серьёзная практика затрагивает глубинные процессы в человеке, выводит его из устоявшегося и поддерживаемого наследственностью равновесного состояния. Такой выход у каждого человека сугубо персонален и меняется даже в каждый сезон года, при разной конфигурации космических и планетных токов и из-за многого другого. Это очень тонкий процесс, который может контролироваться только настоящим учителем, что для большинства недоступно.
Конечно, персонально могут быть любые решения, и не 3-5 минут, и вообще что угодно, лишь бы шло на пользу. Но все ли способны трезво оценивать свою пользу, тем более, когда процессы происходят в глубине и их результат может всплыть лишь через годы? В мире психических практик множество подводных камней. Почитайте сборник высказываний старцев Оптиной пустыни. Состояние «прелести» и многие иные, о которых предупреждают ученика пустынножители - оно и на нашем языке понятно.
Медитация имеет бесконечное число разновидностей, есть характерное отличие и разная техника в индийских традициях, отличающая их от буддизма. Есть, например, медитация в миру, т.е. одновременное пребывание и «там» и «здесь», описанная, например, Парамахамсой Йогананой в его «Автобиографии йога». Есть буддистское наполовину «там», наполовину «здесь» с полуоткрытыми глазами. Есть ретритное или с помощью голодания сужение сознания, и т.д. В этой связи, можно ответить на Ваш вопрос, заданный в предыдущем Вашем посте:

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
В конце концов, созерцательная связь с другими огненными мирами есть хорошо или плохо? Агни-Йога вроде настаивает на связи с дальними мирами, или как?
Можно заметить, что классическая медитация, предполагающая слияние у индусов с Атманом или по-буддистски – растворение в Нирване, или по-христиански – предстояние пред Христом, Богоматерью или Фаворским Светом – это «не связь с дальними мирами». Вы здесь путаете медитацию с другими внутренними действиями и состояниями. Медитация предполагает движение сознания или «я» по вертикали уровней, в идеальном состоянии с так называемой «остановкой ума», что в действительности означает не остановку ума (это просто красивое образное название), а перенос активности «я» выше деятельности принципа манаса, фактически выход на соединение со своим высшим Эго и далее. Субъективно выход на такой уровень переживается по-разному, в литературе есть этому разные описания, но всё же здесь речь идёт не о «беседах» и т.п. с дальними мирами в общепринятом смысле слова, хотя бы и с Учителями, как это было на расстоянии у Е.И.Рерих или Блаватской.
Связь с дальними мирами – это другое, она может иметь либо форму восприятия посылаемого оттуда здесь, либо посредством выхода в астрале или в ментале посещения соответствующих слоёв около Земли, или даже на других планетах. Для всего этого, конечно, необходимо определённое сосредоточение, концентрация и многое иное, это также описывалось у Е.И.Рерих (например, фиксация взгляда, чувства и ума на планете или звезде) но это не то же самое, что требуется для цели классической медитации.
Сразу могу сказать, что мой опыт классических медитаций ограничился двухлетним учебным периодом в «Беловодье» и недельным семинаром, проводимым последователями одной уважаемой индийской традиции, ничем подобным сейчас я не занимаюсь, моя постоянная медитация и воссоединение – в творчестве.
Александр Владимиров вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.04.2013, 10:46   #6
Владимир_
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Александр Владимирович,
в книгах "Погибшая планета...", "Кольцо подсознания" и т.д. Вы делаете гипотезы о некоторых недосказанностях Тайной Доктрины.
Правильно ли я понимаю основные тезисы Вашей гипотезы:
1. Основная масса сегодняшнего человечества ранее жила на погибшей планете (Фаэтон?)
2. После гибели планеты человечество было переселено на планету Земля, которая в то время проходила свою стадию эволюции и ждала эволюционную волну Лунных жителей.
3. Поскольку для текущего человечества на Земле не было подходящих тел, то был создан некий симбиоз из лунных жителей и их тел, и монад человечества погибшей планеты.
4. Подобный симбиоз накладывает свой отпечаток на тонкоматериальное строение человека. В частности человек состоит фактически из трех существ - лунного существа (физическое тело), существа с погибшей планеты и связки-элементалия, которого мы знаем под названием "низший астал" (двойник).
?
Какова роль "Князя мира сего" (Сатаны) в данных событиях?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.04.2013 в 10:50.
 
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.04.2013, 14:20   #7
Александр Владимиров
 
Рег-ция: 14.04.2013
Сообщения: 46
Благодарности: 1
Поблагодарили 37 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Владимир_ Посмотреть сообщение
...в книгах "Погибшая планета...", "Кольцо подсознания" и т.д. Вы делаете гипотезы о некоторых недосказанностях Тайной Доктрины.
Правильно ли я понимаю основные тезисы Вашей гипотезы:
1. Основная масса сегодняшнего человечества ранее жила на погибшей планете (Фаэтон?)
2. После гибели планеты человечество было переселено на планету Земля, которая в то время проходила свою стадию эволюции и ждала эволюционную волну Лунных жителей.
3. Поскольку для текущего человечества на Земле не было подходящих тел, то был создан некий симбиоз из лунных жителей и их тел, и монад человечества погибшей планеты.
4. Подобный симбиоз накладывает свой отпечаток на тонкоматериальное строение человека. В частности человек состоит фактически из трех существ - лунного существа (физическое тело), существа с погибшей планеты и связки-элементалия, которого мы знаем под названием "низший астал" (двойник)?
Какова роль "Князя мира сего" (Сатаны) в данных событиях?
Хотел бы обратить внимание, что о том, что человечество в своём большинстве пришло с другой, разрушенной планеты, и сначала на Луну, а затем на Землю – прямо сказано в письмах Е.И.Рерих и в Беседах с Учителем, соответствующие ссылки приведены в моей книге «Ковчег эволюции» (см. www.vav.ru) .

1. Планета называлась «Авель». После переписывания Библии Авель вдруг стала там «братом», тогда как Блаватская показывает, что это была женщина, равно как был и иной смысл войны Авеля с Каином.
Данное замечание о «женском» характере планеты принципиально важно, поскольку по моим космогоническим проработкам оказывается, что данная планета соответствовала принципу Вишуддха, что этот принцип как в Солнечной системе, так и в земном человеке оказался из-за гибели той планеты разрушен и полностью так и не был восполнен, и что новая планета «Урусвати» его восстановит и во многом будет носить на новом уровне именно данное свойство синтетического центра Вишуддхи, к которому будет подтягиваться новое претворение центра всей группы чакр.

2. Земля, как планетарное тело – есть новое образование, её ядром стало прежнее солнце, божество которого называлось в индуизме Мартанда («мёртвое яйцо»), в греческой эзотерической традиции – Фаэтон, в библейской традиции – Падший Ангел, в Агни Йоге – Люцифер и по евангельски – Князь мира сего.
После гибели планеты Авель не было ещё Земли, как раз наоборот, гибель планеты Авель повлекла радикальное переустроение планет и центра Солнечной системы, а остывшее прежнее солнце, вобрав остатки прежней планеты, стало возле подведённой к этому месту луны зачатком будущей планеты Земля, подобно вегетативной прививке на теле луны.

3. Поскольку для текущего человечества на Земле не было подходящих тел, то был создан некий симбиоз из лунных жителей и их тел, и монад человечества погибшей планеты.

4. Подобный симбиоз накладывает свой отпечаток на тонкоматериальное строение земного человека. В частности, низшая часть человека состоит фактически из трёх комплексов – группы элементалов лунного существа (эфирное тело), имеющей своего «водителя», физического тела земной природы (имеющего своего животного «водителя»), и, наконец, группы-связки элементалов, которую мы знаем под названием "низший астал" (двойник), которая соединяет все эти три комплекса с высшей составной человека: его духом и высшей душой.
Этот соединитель есть библейская «нефеш» (душа), которую вдохнул в человечество Князь мира сего.

Роль Князя мира сего. Из Бесед с Учителем видно, что Учитель не стал отвечать на такие вопросы. На основании древних мифов и исходя из закона причин-следствий, то есть кармы, когда можно по следствиям предположить причины, а также в связи со спиральностью истории, когда круги и узловые точки повторяются, и, наконец, в связи с тем, что история Солнечной системы и нашей планеты записана в процессе эмбриогенеза и дальнейшего роста каждого её существа, тем более – самого высшего и являющего общий синтез эволюции – человека, я пришёл к следующим выводам о том, что случилось.
Аналогией гибели планеты является библейская история о гибели Содома и Гомморы, только в общепланетарном масштабе. Это как событие, эквивалентное гибели Третьей Коренной Расы (в «огне»), так и планеты Авель.
То преступление, которое было совершено в конце Третьей Расы, после которого появились обезьяны – является повторением общего предательства Князем Мира сего Матери Мира в связи с событиями, приведшими к гибели и планеты «Авель».
Это предательство изобразительно показано в библейской аллегории о грехопадении Адама и Евы и изгнания после этого из рая на землю.
У Святослава Рериха, между прочим яркого почитателя теософии Блаватской, по этому поводу нарисована картина, где можно узнать в Еве – Матерь Мира, в Адаме – Князя мира сего, и рядом с ним нарисован так сказать его «выбор» - так называемая халдейская Лилит. Тогда как Ева держит в левой руке олицетворение красоты, гармонии и силы подлинной любви. Левое – подчёркивает «женское», инь, а левая рука – это ещё и сердечное. Подробности в моих книгах «Ковчег эволюции» и «Погибшая планета».


С.Н.Рерих "Триумф Евы".

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.04.2013 в 14:34.
Александр Владимиров вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.04.2013, 15:39   #8
Владимир_
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Александр Владимиров Посмотреть сообщение
3. Поскольку для текущего человечества на Земле не было подходящих тел, то был создан некий симбиоз из лунных жителей и их тел, и монад человечества погибшей планеты.
1. Этот момент мне не очень понятен. Выходит, что человек состоит из нескольких монад?
Ведь, лунные предки так же имеют свою монаду?

2. Можем ли мы предположить - в чем состояло предательство Сатаны во времена погибшей планеты?

3. Если предательство Сатаны случилось еще до прихода на Землю, то почему Братство было создано только во времена Атлантиды?
 
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.04.2013, 17:37   #9
Александр Владимиров
 
Рег-ция: 14.04.2013
Сообщения: 46
Благодарности: 1
Поблагодарили 37 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Владимир_ Посмотреть сообщение
1. Этот момент мне не очень понятен. Выходит, что человек состоит из нескольких монад?
Ведь, лунные предки так же имеют свою монаду?
Необходимо сразу оговориться, что вряд ли на планете среди живущих в миру есть такие, которым в происхождении человечества всё понятно. Более того, из сказанного в «Письмах Махатм» и Бесед с Учителем следует, что данные Учителями основы не претендовали на изложение деталей. Знание подробностей «появления» земной жизни эквивалентно знанию о «прекращении» жизни, что в условиях известного современного состояния умов чревато.
Лунный опыт одновременного существования в одном теле двух монад, что нашло описание, например, у Платона, такой опыт с началом плотной физической жизни на Земле не смог продолжаться, насколько можно понять по сказанному у Е.И.Рерих – из-за слишком чрезмерной напряжённости принципа кама у землян, и конфликт между двумя монадами людей при одном теле привёл бы к сумасшествию (с тяжело-одержимыми, видимо, так и бывает). Насколько можно понять, в лунном теле на Луне тогда пребывали по две человеческие монады, а не вперемешку, то есть с лунными обитателями будущие земляне в симбиоз не вступали. Слово «симбиоз» я использовал в фигуральном, а не в прямом смысле. Дело в том, что обычное воплощение на новой планете является в общем случае потоком кармы Солнечной системы и данного потока индивидов; в этом случае индивид вместе с группой таких же как он с прежней планеты – входит в карму новой планеты и её обитателей, он там рождается. Но человечество с погибшей планеты не стали луннанегами (кажется Е.И. их так назвала?), и карму лунных обитателей и Луны приняли только отчасти. Но при этом от лунных обитателей и Луны будущие земляне (и вообще все физические царства Земли) получили целиком эфирное лунное тело. Если бы мы знали, как это оказалось возможным, то мы бы в таком случае с сознанием дела легко бы манипулировали собственным и чужим эфирным телом, легко бы его выделяли и т.д., но подобное знание – чревато.
Состоит ли человек из нескольких монад? О человеке, находящемся в естественном, здоровом состоянии, так сказать было бы неправильно, в голове должен быть, как говорят «один царь». Дух, соразмерный монаде человека, в здоровом человеке только один. Но когда человек в теле отсутствует (глубокий сон, летаргия, состояние комы), то сложной системой тела некто заведует. Это длинная тема разговора о царстве элементалов, о «природной душе» и т.д. Вероятно, даже любой орган может длительное время существовать без хозяина (практика трансплантации), но свято место пусто не бывает, среди элементалов данного органа кто-то станет старшим. Вообще, человеческое тело – это дотянутое животное, имеющее эфирное лунное тело, вступившее в симбиоз с астральным телом «связи» (элементалы земного ядра), и простота одержания физическим телом с такой эфирной и астральной начинкой вполне демонстрирует характер его, как оно было правильно названо в индийской традиции – ваханы, так сказать «лошади». Всадник легко заменяется или вышибается с этой лошади, а на его место садится другой. Но, подобно тому, как даже верный пёс или конь – всё же не ровня человеку, даже если они и бывает спят рядом, так и в человеческом теле, несмотря на то, что каждый атом имеет свою монаду, тем не менее, хозяин в здоровом случае в всём комплексном человеческом образовании – один.

Цитата:
Сообщение от Владимир_ Посмотреть сообщение
2. Можем ли мы предположить - в чем состояло предательство Сатаны во времена погибшей планеты?
«Вот стоит свидетельница твоей участи. И звезда Матери Мира встала знаменем безумия твоего, когда ты решил унизить носительницу Духа.
Видишь, вернется жена на место сужденное!» (Криптограмма Востока»). Поймите правильно слово «жена». Там же и унижение женского начала, тянущееся по всей земной истории. Это тема для личного интуитивного познания.

Цитата:
Сообщение от Владимир_ Посмотреть сообщение
3. Если предательство Сатаны случилось еще до прихода на Землю, то почему Братство было создано только во времена Атлантиды?
Когда случилось предательство, помогать уже было, возможно, некому, планета взорвалась. К тому же Учителя избегали говорить о той планете. Говорится лишь о том, когда возникло Братство – т.е. для помощи землянам. До Атлантиды Сатана, возможно, ещё не успел вспомнить себя, равно как карма ещё не догнала тогда планету и была временная передышка, возможно, надежда, что удастся справиться.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 18.04.2013 в 17:55.
Александр Владимиров вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.04.2013, 22:25   #10
незарегистрированный
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Александр Владимиров Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир_ Посмотреть сообщение
3. Если предательство Сатаны случилось еще до прихода на Землю, то почему Братство было создано только во времена Атлантиды?
Когда случилось предательство, помогать уже было, возможно, некому, планета взорвалась. К тому же Учителя избегали говорить о той планете. Говорится лишь о том, когда возникло Братство – т.е. для помощи землянам. До Атлантиды Сатана, возможно, ещё не успел вспомнить себя, равно как карма ещё не догнала тогда планету и была временная передышка, возможно, надежда, что удастся справиться.
Да неужели же после предательства первой планеты ему бы доверили еще и Землю? В Письмах ЕИР ведь написано, что его падение произошло в 3 расе.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 19.04.2013 в 07:01.
 
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.04.2013, 13:43   #11
Александр Владимиров
 
Рег-ция: 14.04.2013
Сообщения: 46
Благодарности: 1
Поблагодарили 37 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Да неужели же после предательства первой планеты ему (Сатане) бы доверили еще и Землю? В Письмах ЕИР ведь написано, что его падение произошло в 3 расе.
По Космическому Праву. «Так Князь мира сего принадлежит к Земле, и он в силу своих прежних достижений на другой планете и по космическому праву является ее Хозяином…» (Письмо Е.И.Рерих 07.12.1935). «Так энергия зерна духа Хозяина Земли вполне тождественна с энергиями, излучаемыми нашей Землей. Дух Владыки планеты проходит, конечно, через человеческую форму (высшие центры планеты заключаются в высших центрах человека), как первоучитель овладения присущей ей материи, и потому он является знатоком свойств этой материи» (Е.И.Р. 18.06.36). «Согласно восточным традициям, восстание Люцифера зародилось уже в конце третьей расы. Великая битва в четвертой расе между Сынами Света и сынами тьмы, упоминаемая во всех древних традициях, ярко отметила эту великую драму нашей планеты. Драму в том, что Люцифер, по космическому праву, является истинным Хозяином нашей Земли. Зерно духа его в потенциале своем заключает все энергии, заложенные в ядре нашей планеты, потому можно легко представить себе, как знает Хозяин Земли недра ее и как подчинены ему все энергии ее» (Е.И.Р. 28.12.1935).
Если бывшее солнце (группа его элементалов) было в каком-то смысле «телом» Мартанды, во всяком случае у них одна карма, они производные его духа, а потом это «тело» после принудительного «угасания» стало основой для новой планеты, то кто же ещё должен быть «назначен» её и её огненного ядра Владыкой? Кто должен исчерпать порождённые на разрушенной планете причины?
Планета Земля – единственная обитаемая на физическом плане в Солнечной системе. Судя по всему, как раз из-за гибели прежней планеты и изменения состояния всей солнечной системы оказались заморожены или сожжены новым Солнцем все иные миры, ранее физически, как Земля, развивавшиеся и процветавшие на ряде планет (Венера, Меркурий, Марс).
Теперь на Земле вынуждены для прохождения полного круга развития, неизменно включающего и цикл физического существования, проходить обитатели и всех остальных планет (их царства минералов, растений, животных и людей). По Космическому Праву жизнь на Земле дали Матерь Мира и некогда Блиставший Ангел (Люцифер). Поистине Космическая Драма.

Касательно Третьей Расы. Будучи Ивановым или Петровым, и имея определённые о себе представления, мы, тем не менее, по прежним нашим воплощениям представляем из себя нечто намного большее.
Когда Учителя воплощались на Земле, то они учились, страдали и ошибались так же как и все смертные, имея все традиционные для человека ограничения местной национальной наследственности и культуры, постепенно подчиняя это наследие и прозревая. Для того, чтобы прозреть – кто ты есть на самом деле, особенно в таком масштабе, как бывший Владыка Солнечной системы, требуется время и многие воплощения.
В случае Белого Братства и Архатов этому помогает Братство. Оно же может и препятствовать вспомнить. Опять же карма. Падение в Третьей Расе повторило по всем крупным линиям аналогичное падение и в общих чертах по тому же самому поводу – падение и разрушение прежней планеты. За тем исключением, что пришедшее Белое Братство во главе с Матерью Мира не позволили таковому случиться по второму разу.
Но за всё, за авансы и рассредоточение кармического удара, нужно платить. Это и стало поистине распятие Учителей, в первую очередь Великого Учителя, взявшего на себя бремя изменения земной кармы.
Отсюда символ креста. В данному случае это не просто символ соединения духа и материи – в египетских мистериях об Осирисе и ещё более о Христе этот драматизм креста и искупления выражен наиболее ярко.
Расплатою, в частности, является и драматическая судьба человечества на протяжении всех тысячелетий, включая гибель Атлантиды и события XX века. К концу Третьей Расы Люцифер о себе, вероятно, нечто уже определённо вспомнил. К моменту гибели Атлантиды ещё больше. Вот это и называется «восстанием Люцифера в конце Третьей Расы».

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 19.04.2013 в 14:12.
Александр Владимиров вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.04.2013, 22:38   #12
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Уважаемый Александр Владимирович,
какие три наибольшие достижения человечества на данном этапе вы бы выделили? А также три наибольших ошибки.

Интересует ваше мнение именно о человечестве вообще, отбрасывая наиболее развитых и наиболее деградировавших представителей.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 19.04.2013 в 07:03.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.04.2013, 14:02   #13
Александр Владимиров
 
Рег-ция: 14.04.2013
Сообщения: 46
Благодарности: 1
Поблагодарили 37 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
..какие три наибольшие достижения человечества на данном этапе вы бы выделили? А также три наибольших ошибки. Интересует ваше мнение именно о человечестве вообще, отбрасывая наиболее развитых и наиболее деградировавших представителей.
Каждый человек – это капля в океане. Волны этого океана – история человечества как результат множества причин.
О потоке Дхармы можно лишь размышлять, пытаясь охватить всё больший океан причин и следствий. Огромное счастье явление Учителя и Урусвати. Глубокое сожаление о содеянном Люцифером.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 19.04.2013 в 14:15.
Александр Владимиров вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.04.2013, 22:41   #14
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Уважаемый Александр Владимирович,
как Вы относитесь к творчеству Антаровой Конкордии в части написания книги "Две жизни" ?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 19.04.2013 в 07:04.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.04.2013, 14:19   #15
Александр Владимиров
 
Рег-ция: 14.04.2013
Сообщения: 46
Благодарности: 1
Поблагодарили 37 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Уважаемый Александр Владимирович,
как Вы относитесь к творчеству Антаровой Конкордии в части написания книги "Две жизни" ?
Для значительного числа людей самых разных убеждений и традиций переход с палубы корабля мира старого на палубу корабля Мира Нового происходит благодаря двум, можно сказать, Евангелиям Нового Века: повести- притчи Ричарда Баха «Чайка по имени Джонатан Лвингстон» и «Две жизни Антаровой». К ним можно ещё добавить книгу Элизабет Хейч «Посвящение». «Две жизни» – прекрасная книга, открывающая человеческую сторону жизни Учителей.
С учётом того, когда и при каких обстоятельствах она была написана – это поистине жертва и дар России и всему человечеству. В прежние времена за подобный подвиг причислили бы к святым.
Александр Владимиров вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.04.2013, 02:21   #16
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Уважаемый Александр Владимирович, интересует несколько вопросов:

1. Есть ли у Вас дети, как Вы занимались или занимаетесь их воспитанием и образованием?

2. На Ваш взгляд, какие возможны положительные и отрицательные изменения в частной жизни людей и общества в целом, в результате официального признания академической наукой существования эфирного тела человека? Возможно ли такое открытие и признание академической наукой, в условиях контроля со стороны определенных ведомств?

3. Интересует Ваше личное объяснение феномена НЛО.

Благодарю Вас.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.04.2013, 14:22   #17
Александр Владимиров
 
Рег-ция: 14.04.2013
Сообщения: 46
Благодарности: 1
Поблагодарили 37 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
1. Есть ли у Вас дети, как Вы занимались или занимаетесь их воспитанием и образованием?
Да, есть. До совершеннолетия в основном занимается моя жена.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
2. На Ваш взгляд, какие возможны положительные и отрицательные изменения в частной жизни людей и общества в целом, в результате официального признания академической наукой существования эфирного тела человека?
Признание, т.е. легализация знания об эфирном теле может привести, например, к радикальным подвижкам в медицине, начиная от полного изменения хирургии и заканчивая нахождением избавления от таких болезней как рак.
Негатив связан с нравственным состоянием человечества. Вся чёрная магия вращается вокруг проблемы воздействия на эфирном плане и связанным с ним низшим астральным планом. Из-за опыта с Атлантидой, погибшей именно из-за злоупотреблений в данной области, судя по всему, Владыки удерживают человечество от преждевременного проникновения в эту область, развивая в людях высшие оболочки (принципы), когда на эфирный план можно будет влиять не «снизу», а «сверху» и когда поднятие на этот «верх» будет невозможно для имеющих нравственные изъяны.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Возможно ли такое открытие и признание академической наукой, в условиях контроля со стороны определенных ведомств.
Развитие человечества происходит замысловатым образом. Владыки долгое время препятствовали выдачи тайны ядерной реакции, тем не менее, разработка ядерного оружия произошла сразу после самой кровопролитной и масштабной войны, т.е. когда человечество докатилось уже до размаха планетарных баталий.
Но парадоксальным образом именно наличие ядерного оружия сделало Третью мировую войну невозможной, ибо в такой войне не может быть победителей, и именно наличие ядерного оружия сегодня выступает главным сдерживающим фактором в ключевых очагах на планете.
Прогресс ускоряется. Возможно человечество и подберётся к Тонкому Плану намного раньше, чем в основной своей массе дозреет до высокого нравственного уровня. Но должны появиться противовесы. Ведомства неспособны повлиять на эволюцию, так же как невозможно было остановить в своё время эпоху Возрождения и Просвещения. Там работают такие же, как и мы люди, с такими же ограниченными по-человечески возможностями.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
3. Интересует Ваше личное объяснение феномена НЛО.
Наша жизнь, воспринимаемая с точки зрения что вот под ногами асфальт, вот едут машины, вот горит светофор, вот стоят дома – т.е. что всё вокруг самоочевидно и можно пощупать и удостовериться в их реальности – это большой самообман.
Наш ум в рамках актуализации нашей жизни отсёк громадный поток жизни, громадный поток информации реально окружающего нас. НЛО – это то, что оказывается проникшим в эту нашу обыденную реальность.
Единственное, что в этой истории удивляет, это разговоры о том, что кто-то «сюда прилетел оттуда» в общепринятом смысле.
Физической жизни в Солнечной системе нет, это во-первых. А, во-вторых, зачем лететь в физическом транспорте – самом неудобном, что себе только можно представить, для целей передвижения на далёкие расстояния, что мешает воспользоваться перемещением в ментальном собственном теле? И если это сверхвысокая цивилизация, то зачем вообще для исследований перемещаться в физическом пространстве, не проще ли получить информационный вход в любую точку физического пространства через вхождение в огненные слои галактической Акаши?
Е.И.Рерих писала, что обсуждаемые феномены есть результат нездорового проникновения некоторых плазматических остатков иной эволюции, т.е. это не «экспедиция».
Иное дело, что эти плазматические остатки могут использоваться элементалами и элементариями, которые могут влиять на умы человека, создавая материально-психическую иллюзию, подобие «экспедиции».

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 19.04.2013 в 14:34.
Александр Владимиров вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.04.2013, 20:49   #18
незарегистрированный
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Александр Владимиров Посмотреть сообщение
Это предательство изобразительно показано в библейской аллегории о грехопадении Адама и Евы и изгнания после этого из рая на землю.
А разве здесь показан не эволюционный момент, когда человечеству пришел срок из тонких тел начать обретать физические формы?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 19.04.2013 в 21:24.
 
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2013, 16:10   #19
Александр Владимиров
 
Рег-ция: 14.04.2013
Сообщения: 46
Благодарности: 1
Поблагодарили 37 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Владимиров Посмотреть сообщение
Это предательство изобразительно показано в библейской аллегории о грехопадении Адама и Евы и изгнания после этого из рая на землю.
А разве здесь показан не эволюционный момент, когда человечеству пришел срок из тонких тел начать обретать физические формы?
Правильно. К этому моменту пришёл срок перехода в уплотнённые формы земных тел. Переход с эфирного лунно-земного плана на физический земной, длившийся тысячелетия, разделение полов, обретение полового способа воспроизводства (второе значение слова «познать» жену, наряду с первым – обретение ума), наконец – предательство, явившее в цепи событий в заключении – человекообразных обезьян, всё это совмещено во второй главе «Бытия» о грехопадении в нескольких строках в изумительной по красоте легенде об Адаме, Еве, совращении Змием и плоде.
Идея библейского «проклятия», т.е. самопроклятия, подразумевала именно следствие предательства в Конце Третьей Расы, которое включило в себя карму предательства Мартанды в космогоническом размахе и в пра-Содоме и пра-Гомморе на планете Авель, о чём знали только посвящённые, тогда как богословы, ко всему прочему ещё и укравшие Библию из чужой традиции (священство Храма, возможно, обладало истиной, но не фарисеи, у которых был взят этот вариант Библии) из-за незнания традиционно обвинили женщину во всех грехах (и в главном грехе, из-за которого род человеческий якобы подвергся проклятию), а виной назвали ум, из-за которого люди прозрели, тогда как обретение ума в физической форме животного, которую от лунной эволюции получили люди – это был поистине божественный дар.
Не могло земное человечество оказаться «проклятым» только по причине зависимости от Мартанды-Люцифера-Князя-мира-сего и просто лишь от связи с ним «родовой» кармой, – но в пра-Содоме и пра-Гомморе на Авели поучаствовала и определённая часть человечества.
Именно в первую очередь эта часть человечества и собирает главные ужасы земного проклятия, земного ада, воплощаясь в разных народах и принимая на себя главный удар кармы, ждущей от них самоисправления. Но женская участь, все несправедливости, творимые на протяжении всех эпох в отношении женщин – есть не результат негативной кармы и проступка, т.е. «вины» женщин, а претворение удара в отношении Матери Мира, о чём сказано: «когда ты решил унизить носительницу Духа» («Криптограммы Востока»).
Соответственно и наступление эпохи Матери Мира и возвышение женского начала есть заповеданное исправление: «Видишь, вернётся жена на место сужденное!» (там же).
Как это исправление произошло? Тем более при удалении виновника драмы? – Любовью Учителя и его духовной половины, пронесённой через все эпохи, через все воплощения, что в итоге восстановило генеральный принцип, нарушенный в Солнечной системе, заповеданным апофеозом Космического права. Дочь Матери Мира исправила порушенное. «Космическое право есть Закон Вечности. Бытие так основано и так творит Космос» (06.05.1934). «Как же восстановить закон Бытия? Как же утвердить сознательное стремление к явлению объединения? Мир содрогается от нарушения основ, которые требуют восстановления и объединения Основ. На пути к Миру Огненному примем закон соответствия [Закону Высшему] Миров. Т[еперь] др[угое]. Когда Сыны и Дочери Света пришли на Землю, то, конечно, принесли Закон Высший, и пространственный Огонь так насытил жизнь великих Учителей — так Учителя принесли с собою Высшее Благо» (19.08.1934). «Задача Космического права утвердить на основе огненной Космического права единство утверждённого Бытия. Потому каждое проявление и каждая энергия утвердятся в космическом единении [начал]. Теперь <…> ты знаешь, насколько мощь объединённого сердца может мощно творить в огненном слиянии. Уплотнение и утончение утверждается как творчество духа. Так дух стремится к высшему творчеству. Космический закон зовёт мощно» (23.08.1934). 24 июня, в число Учителя было сказано: «Да, сердце Архата равно сердцу Космоса. Но в чем же заключается солнцеподобие Архата? Скажем именно в любви, но не в том облике, в котором человечество себе представляет; но не в той благословляющей любви, которую люди приписывают любви Патриарха. Нет, солнцеподобное сердце Архата утверждает на подвиг и разит все тленное. Сердце Архата борется с тьмою и утверждает огненные устремления. Чем же питается сердце Архата? Скажем — любовью.
Лишь этот источник знает, как насыщать огненное сердце. Великая Матерь Мира знает этот мощный источник. Каждое чистое сердце знает этот источник. Чем же слить сердца? Скажем — любовью, тем мощным источником, который превращает жизнь в явление красоты. Тем источником, который содержит все тонкие энергии сердца. Сердце Архата есть сокровенная твердыня, которая хранит сокровенный дар Космоса. И не вне жизни, но в самых недрах жизни куётся сердце Архата — скажем, любовью — да — да — да! — Так говорит Шамбалы Владыка» (24.06.1934).
«Конечно, древние посвященные Египта знали великий закон, который правит всей Вселенной. Сама пирамида походила на символ Горы с широким основанием и узкою вершиною. Конечно, значение палаты явленных царя и царицы и есть завершение, которое предстоит при приближении всех космических огненных сроков. <…> …Незыблемо Право Огненное, которое записано на всех скрижалях, которое записано великою жизнью вечного магнита. Е.И.Р.: Вл., значит такое завершение намечалось тысячелетиями и оно является редчайшим явлением? – Тысячелетиями, которые заканчиваются в Наш срок и являют такое поражение Князю Тьмы. В этом завершении всё совпадает с космическими решениями. Конечно, и в явлении строительства нового цикла тысячелетий. Скажу, после великой трагедии Матери Мира Мир получает этот противовес, который может дать Космическая Любовь. Конечно, в этом цельном и огненном сочетании и есть утверждение, которое является единым по всем космическим значениям знаком и законом и преданием» (14.07.1934).
Именно это составляет сокровенное ядро Бесед с Учителем, оставленных как Завещание человечеству. В сказанном заключается ответ на вопрос: что именно содеял Люцифер, т.е. что он именно нарушил, т.е. о чём легенда про Адама и Еву. Любовь, во всей силе и во всей её космической созидательности – суть Фохата и Атмы, суть Закона Высшего, основа и стимул жизни.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 21.04.2013 в 16:18.
Александр Владимиров вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2013, 21:43   #20
незарегистрированный
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Александром Владимировым

Цитата:
Сообщение от Александр Владимиров Посмотреть сообщение
Но женская участь, все несправедливости, творимые на протяжении всех эпох в отношении женщин – есть не результат негативной кармы и проступка, т.е. «вины» женщин
Извините пожалуйста, что много вопросов. Некоторые моменты очень тонки и хотелось бы их понять.
В Учении Храма (статья "Определение пола", наставление 124) написано:
" И для тех, "кто стоит и ждет", и для тех, кто из века в век следит за исполнением кармических законов, ни ни тайны, ни случайно допущенной несправедливости в отношении настоящего положения женского пола и связанных с этим обстоятельств и ограничений. Большинство женщин пожинают заслуженную жатву за грех против семени пола, содеянного в течение первых столетий Железного века.
Вместо "ее вступления в свои права", как гордо заявляют многие из сторонников современного женского движения, происходит циклический возврат тех самых индивидуальных эго, а также условий, подобных тем, что имели место в вышеупомянутые столетия, что дает возможность заплатить старый долг и в то же время одержать победу над нынешними ограниченными кармическими условиями..."

Подскажите пожалуйста - как объединить эти 2 положения в одном понятии?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 21.04.2013 в 21:57.
 
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Проекты > Гостиная форума

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Круглый стол с Александром Ивановичем Херсоновым Владимир Чернявский Гостиная форума 30 26.04.2015 09:39
Круглый стол с Александром Владимировым Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 1 05.04.2013 22:10
Круглый стол с Е.Е.Семенихиным, 16.02-28.02.08г Николай А. Гостиная форума 4 10.03.2008 02:29
Круглый стол Владимир Чернявский СибРО 0 03.12.2007 20:18
Круглый стол Эдуард Свободный разговор 176 10.06.2004 10:39

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги