Россия и Мир, события.

[ninniku]

Сообщение от Иваэмон

Правильно. Новый лозунг момента - назад к счастливым временам беззакония и единственному закону - удару дубины!))
Да уж, не знали Ману, Хаммурапи, Моисей, Чингисхан и все великие вожди и Учителя древности, цивилизовавшие свои народы и выводившие их из дикости путем дарования им сводов законов, что в 21-м веке вусмерть перепугавшиеся надвигающихся неурядиц будут обвинять во всех грехах именно законы и их носителей.

В писанных законах растворяются неписанные, которые гораздо сильнее.
Когда-то был один закон-не возжелай жены ближнего своего. Сейчас есть законы карающие за изнасилование, за совращение, за принуждение, и т.д. А сейчас внесли проект статьи об ответственности за изнасилование женщинами мужчин и т.д.
Когда-то был один закон - за обман доверившегося - смерть. А сколько сейчас? Мошенничество. Но если вы кинули доверившегося без цели завладения его имуществом, то под эту статью не подпадаете и у вас вообще есть шанс уйти от ответсвенности, либо под другую статью подпадете.
Множество статей УК полностью размывают законы нравственности.

[Иваэмон]

Сообщение от ninniku

Когда-то был один закон-не возжелай жены ближнего своего. Сейчас есть законы карающие за изнасилование, за совращение, за принуждение, и т.д. А сейчас внесли проект статьи об ответственности за изнасилование женщинами мужчин и т.д.

Угу, а нарушивших этот единственный закон побивали камнями. Замечательно. Давайте и у нас будем всех камнями бить, ура! Обратитесь к Путену с предложением - он обрадуется. А еще лучше - к патриарху. Это по его части устраивать православные суды шариата.
И да здравствует приближающееся "Новое Средневековье"!

[Dar]

Сообщение от ninniku

Как дежурить, как писать документы, как готовить совещания, как проводить проверки, как наказывать и поощрять, как и кому платить, как писать отчеты и т.д и т.п. Это потому что страной правят юристы.

Может в основе лежит страх?
Потому и хочется подстелить соломку(регламенты, документы) на все случаи жизни. Что-бы не брать ответственность на себя. Если что-то пошло не так, то "а я им говорил.." (писал, давал указания).

Ну и как следствие выполнять только то что сказали. Страх выйти за границы. Так меньше проблем.

А отчетность, желание держать все под контролем, потому что нет доверия и соответствено страх потерять контроль.

[Иваэмон]

Сообщение от ninniku

В писанных законах растворяются неписанные, которые гораздо сильнее.

Они уже практически растворились, одновременно с растворением традиционалистского общества в постиндустриальном, информационном или как его там. Это где-то плохо, где-то хорошо, а точнее, ни хорошо и ни плохо, а просто таков тысячелетний эволюционный процесс, и задача человека - не оборачиваться назад, к руинам старого удобного жилища, а учиться выживать в новых условиях и строить новый дом на новом месте. Толку нет горевать над истлевшей старой одеждой, надо приобретать новую.

[Иваэмон]

Сообщение от Michael

Бюрократии сейчас всё больше и больше и у нас и на Западе. Речь о генерации множества регламентирующих бумажек. Когда их много, работать по ним совершенно невозможно, т.к. вы же не будете каждое свое действие каждую секунду сверять с регламентом, вместо работы будете читать эти бумажки по кругу.

Это происходит там, где государство играет необоснованно огромную роль в жизни общества, где оно сует свой нос куда надо и не надо. Тогда оно обрастает миллионами паразитов-чиновников, как корабль ракушками, которые оправдывают свой паразитизм имитацией деятельности. Россия и США здесь близнецы-братья, и там и там чрезмерна роль государства в управлении обществом.

[СВГ]

Сообщение от Иваэмон

Угу, а нарушивших этот единственный закон побивали камнями. Замечательно. Давайте и у нас будем всех камнями бить, ура! .................
И да здравствует приближающееся "Новое Средневековье"!

1. По первой части предложения в первом чтении вношу изменения в текст:
после слова "всех" добавить "юристов".
2. По второй части требуется уточнение. Какой период исторического времени охватывает термин "Средневековье" и какой географический регион.

[Иваэмон]

Сообщение от СВГ

2. По второй части требуется уточнение. Какой период исторического времени охватывает термин "Средневековье" и какой географический регион.

Термин "Новое Средневековье" новый и не географический, а скорее социокультурный. Позаимствованный изначально у Бердяева, он в современном контексте обогащается реалиями нашего времени. В целом термин употребляется в основном для обозначения режима тоталитарной изоляционистской теократии или полу-теократии, в которую вползает Россия и которая будет нашей реальностью в следующие несколько десятилетий (а может быть и больше), либо для характеристики уже существующих общественных отношений.

[ninniku]

Сообщение от Dar

Может в основе лежит страх?
Потому и хочется подстелить соломку(регламенты, документы) на все случаи жизни. Что-бы не брать ответственность на себя. Если что-то пошло не так, то "а я им говорил.." (писал, давал указания).

Ну и как следствие выполнять только то что сказали. Страх выйти за границы. Так меньше проблем.

А отчетность, желание держать все под контролем, потому что нет доверия и соответствено страх потерять контроль.

Верно ты говоришь. Но мне кажется проблема в исчерпании нравственного чувства.
Наши предки знали внутри, что хорошо, что плохо.
Нам же захотелось все это сформулировать. И начались нюансы. нравственность исчезает как чувство и дробиться на формулы
Раньше было - не делай другим того, чего не желаешь себе.
А сейчас: не делай другим того, того и того...а того и того вообще не делай. А вот того и того не делай себе, а вон того не делай госудаству.
А получается, что мы расчленили нравственный закон и сложили из него не полную мозаику.
И установили разную ответственность и разную систему доказательств. Совсем еще недавно совращение ребенка считалось преступлением средней тяжести. И так не народ решил, не нравственный закон, а юристы-педерасты из правового управления президента Ельцина (да прости меня Иваэмон!).
Почему человек, юрист, корректирует нравственный закон? Кто решает сколько именно платить за преступление?
Юристы. Почему они?
Помните как в Хабаровске или в Амурке народ чуть не устроил самосуд педофилу...А почему нельзя? Ведь такой суд укрепляет нравственность... но государство дает за это несколько лет зоны. И педофил выходить на свободу.. Почему? Потому что закон юристы написали. Но чем они руководствовались? И почему народ должен с этим считаться?

[Иваэмон]

Сообщение от ninniku

Помните как в Хабаровске или в Амурке народ чуть не устроил самосуд педофилу...А почему нельзя? Ведь такой суд укрепляет нравственность...

Можно. В свое время толпа отравила Сократа, распяла Христа и растерзала Аспазию точно с теми же доводами: укрепление нравственности. И она (нравственность) здорово укрепилась в результате этих благородных деяний.
Вообще предложите дать каждому право убивать всех, кто не понравится. Так народ будет вершить свое неписанное безошибочное нравственное чутье.
Вы далеко пойдете, Ниннику.

[Dar]

Сообщение от ninniku

мне кажется проблема в исчерпании нравственного чувства.

Это причина.
Страх следствие.

А в чем причина "исчерпании нравственного чувства" нужно смотреть еще выше.. Это уже проблема всего человечества.
(не потому ли бюрократия роднит многие страны)

А нравственность исчезает потому что очень много любителей грязи.
Тех кто любит его искать, находить, кидать в других и т.д.
Они этой грязью заполнили пространство перекрыв доступ высших энергий на землю.
(поэтому в АЙ рекомендуется избавляться от таких в группах)

Соответственно и выход нужно искать наверх.
Самому совершенствоваться, собираться вокруг фокусов и собирать фокусы и т.д. Это как раз и есть область Культуры и там много нюансов дающих решение проблем.
(Культура)

[ninniku]

Сообщение от Иваэмон

Можно. В свое время толпа отравила Сократа, распяла Христа и растерзала Аспазию точно с теми же доводами: укрепление нравственности. И она (нравственность) здорово укрепилась в результате этих благородных деяний.
Вообще предложите дать каждому право убивать всех, кто не понравится. Так народ будет вершить свое неписанное безошибочное нравственное чутье.
Вы далеко пойдете, Ниннику.

Аспазия еще раз вышла замуж и уехала из Афин. Сократа убил закон демократии. А не нравственное чувство народа.
Христа распяли по закону через суд. И нравственное чувство народа там молчало.
А вот Чингиз установил в своей Ясе одну ответственность - смертную казнь. И Яса не писалась. Мы знаем о ней лишь из переложений арабских историков. Но он оформил законом нравственные чувства народа. Нравственный закон народа стал законом государства.
Мы размыли его. Юристы точнее, не мы. Мы ведь как считаем, украл у народа - казнить. Изнасиловал ребенка - казнить. Обманул человека, забрал его имущество - казнить. Украл у народа - пожизненно работай на него и т.д.
Нравственные законы суровы.

[Иваэмон]

Сообщение от ninniku

Аспазия еще раз вышла замуж и уехала из Афин. Сократа убил закон демократии. А не нравственное чувство народа.
Христа распяли по закону через суд. И нравственное чувство народа там молчало.
Мы ведь как считаем, украл у народа - казнить. Изнасиловал ребенка - казнить. Обманул человека, забрал его имущество - казнить. Украл у народа - пожизненно работай на него и т.д.
Нравственные законы суровы.

Без комментариев - и так все ясно, по-моему.

[ninniku]

Сообщение от Dar

Это причина.
Страх следствие.

А в чем причина "исчерпании нравственного чувства" нужно смотреть еще выше.. Это уже проблема всего человечества.
(не потому ли бюрократия роднит многие страны)

А нравственность исчезает потому что очень много любителей грязи.
Тех кто любит его искать, находить, кидать в других и т.д.
Они этой грязью заполнили пространство перекрыв доступ высших энергий на землю.
(поэтому в АЙ рекомендуется избавляться от таких в группах)

Соответственно и выход нужно искать наверх.
Самому совершенствоваться, собираться вокруг фокусов и собирать фокусы и т.д. Это как раз и есть область Культуры и там много нюансов дающих решение проблем.
(Культура)

Страх тоже проявление безнравственности. Формализация нравственного закона убивает чувство. И тогда рождается страх.
Представь, что любое насилие в отношении человека неизбежно приведет насильника к смерти. Он будет казнен законом. Это устранит страх. Мы будем знать, что будем отмщены. Но сами остережемся. Преступность у монголов внутри племени равнялась нулю.

[ninniku]

Сообщение от Иваэмон

Без комментариев - и так все ясно, по-моему.

Конечно, ясно. НРАВСТВЕННЫЕ ЗАКОНЫ ОЧЕНЬ СУРОВЫ. Они не оставляют шансов. Потому что это и есть Карма.
Сломал ребро жертве и тебе сломают. Покалечил, тебя покалечат. В этом случае смерть часто бывает милосердием. Разве нет?

[Арьяна]

Сообщение от adonis

Это битва Урана и Сатурна, Общинного и частной собственности.

Тут будет безопасней приглядеться более внимательно,воздействует еще Луч Венеры и Луч Земли.Луч Сатурна - дьявольская вещь.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Страх тоже проявление безнравственности.

О чем и речь.. безнравственность - причина.

Формализация нравственного закона убивает чувство. И тогда рождается страх.

кстати и действует по разному.
На кого-то это действует, на кого-то нет..

Представь, что любое насилие в отношении человека неизбежно приведет насильника к смерти. Он будет казнен законом.

По моему в "НВ" было.. что суд должен быть быстрым и оперативным
и что это .. бодрит(?) народ.

Преступность у монголов внутри племени равнялась нулю.

Не только внутри племени, но и на захваченной территории.
Ну может не ноль, но скорее приближалось к этому..
Где было написано... что женщина верхом на коне и с мешком денег могла спокойно пересечь страну и никто ее не трогал.

Но в те времена такое спокойствие достигалось скорее за счет страха, а не нравственности. По моему казнили не только преступника, но и ближайших.. (или это относилось только к воинам).

Хотя в те времена все решали по крупному..
Если проявляли великодушие, то прощали и страны и города, людей щедро осыпали богатством..
Если сердились то казнили городами..

[Иваэмон]

Сообщение от ninniku

Конечно, ясно. НРАВСТВЕННЫЕ ЗАКОНЫ ОЧЕНЬ СУРОВЫ. Они не оставляют шансов. Потому что это и есть Карма.
Сломал ребро жертве и тебе сломают. Покалечил, тебя покалечат. В этом случае смерть часто бывает милосердием. Разве нет?

Разве да. Особенно когда вы самолично СУРОВО вершите "карму", растреливая, ломая ребра и калеча. Наверное, приятно осознавать себя СУРОВЫМ вершителем "нравственного закона"?

[ninniku]

Иваэмон, почему самолично? Правоохранители слуги кармы.

[Dar]

Сообщение от Dar

По моему в "НВ" было.. что суд должен быть быстрым и оперативным
и что это .. бодрит(?) народ. ..

Нашел..

Напутствие Вождю, 19
Скорость судопроизводства придаст бодрость населению. Вождь должен принять ответственность, чтобы правосудие отправлялось без замедления. Судьи должны пройти испытание не в знании формул, но и с точки зрения познания сердца человеческого. Могут быть привлечены различные эксперты, но сам судья должен иметь достаточно просвещенное сознание. Сам Вождь должен проверять сознание судей. Правосудие — явление благородства государства.

[Иваэмон]

Сообщение от ninniku

Иваэмон, почему самолично? Правоохранители слуги кармы.

Пардон. В пропагандируемом вами "новом средневековье", когда толпа будет убивать всех, кто ей не понравился, без суда и следствия, вас как правоохранителей не будет. Забыли? Право - это же ненавистные вам законы, которые вы отмените.