Россия и Мир, события.

[абрикос]

Российские чиновники ополчились против наличных денег

Ограничение оборота наличных в стране видится властям панацеей от коррупции и предоставляет возможность пополнить бюджет за счет более высокой собираемости налогов.

Необходимость снижения количества наличных денег в обращении финансовые власти называют одной из основных мер по борьбе с теневой экономикой. По понятным причинам точных оценок теневого сектора просто не существует. Например, по официальным данным Росстата, этот показатель составляет порядка 16–17% ВВП. Правда, эта статистика не учитывает такой «незначительный» фактор, как коррупция. Поэтому независимые эксперты оперируют другими цифрами. Например, в прошлом году представители Сбербанка подсчитали, что объем теневой экономики в России составляет 40% от ВВП, а аналитики исследовательской организации Global Financial Integrity утверждают, что этот показатель приблизился к 46%. Учитывая, что в прошлом году ВВП страны составил порядка 60 трлн рублей, получаем на выходе весьма и весьма внушительную сумму.

вот вам и зарплаты учителей, врачей, библиотекарей...а говорят в стране нет денег.
http://www.odnako.org/magazine/material/show_24947/

[Иваэмон]

Сообщение от Musiqum

Помнится, Вы неоднократно упоминали здесь на форуме, что Вы вообще не смотрите этот зомбоящик. Так откуда же Вы тогда знаете, что оттуда "трубили"?

Возражение, действительно, серьезное и все опровергающее)).
С завтрашнего дня начинаю любить "Наше Все" и целовать его портреты... и верить в то, что он - инкарнация Н.К.Рериха.

[Iris]

Сообщение от яБорис

Adonis, так много написали...
Дайте ссылку...где мной была указана фамилия президента или пред. правительства?
(...)Вам и Iris... показалось, что я в той фразе подразумевал ВП?

Даю.

Сообщение от яБорис

Если вы считаете, что коррумпированность страны к 2000году достигла 100% и возрастать уже не могла...то возникает вопрос...как получилось, что сплошь коррумпированная власть поставила в президенты человека - своего могильщика?

Сообщение от яБорис

МИНИСТР ОБОРОНЫ...уровень то какой...
Нет, конечно он не главный...и у него есть крыша...

Далее вы пытаетесь оправдаться:

Сообщение от яБорис

Неужели Вы полагаете, что между должностью министра и президента нет промежуточных властных уровней?

Представьте себе - нет. Министр обороны подчиняется непосредственно президенту. Похоже, вы не понимаете азов государственного устройства России - но не стесняетесь критиковать и оценивать.

Вы, как поняла, новичок на форуме. Поэтому, на правах старожила, позволю дать вам совет. Будьте корректнее в формулировках - и не придется оправдываться, что мол не то имел в виду, не так поняли.

Сообщение от adonis

Ни у Вас, ни Иваэмона нет своего мнения, а только злобные штампы с других форумов, финансируемых и поддерживаемых врагами России.

Согласна с этим утверждением. Например:

Сообщение от яБорис

Вам говорят 20000 российских деревень умерло...вам говорят о вымерании нашего народа...

Процесс урбанизации, сопровождавшийся где укрупнением, а где и ликвидацией деревень начался в 70-е годы. Кстати, тогда же начались и серьезные демографические проблемы. Говорю вам об этом второй раз - вы просто не слышите. Вам - в силу каких-то причин - приятнее повторять "кричалки" из "неполживых" СМИ.

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

Возражение, действительно, серьезное и все опровергающее)).

В данном случае, возражение не опровергало, а лишь показало, что к Вашим словам не стоит серьёзно относиться.
Даже если они и "умно" упакованы.

Сообщение от Иваэмон

С завтрашнего дня начинаю любить "Наше Все" и целовать его портреты... и верить в то, что он - инкарнация Н.К.Рериха.

Вас никто не призывает кого-то любить или целовать чьи-то портреты. Но постоянно метать чёрные стрелы в того, кто один из немногих истинно и искренно служит России, не нужно. Если бы не Путин, то Россию давно бы уже раздербанили, как липку. Что он может сделать, когда "мука у середины не чиста, а другую ккупить денег нет"? Разве указами президента можно отменить все пагубные гнойники сознания, которые уже прочно в нём прижились? Галина выше сказала верно - хороших кадров не хватает. Путин работает с тем материалом, что у него есть под рукой, и исходит из той ситуации, которая формируется в существующих реалиях. А они, в свою очередь, очень далеки от благоприятных.
Это же заметно, если хорошенько присмотреться.

[абрикос]

Сообщение от Musiqum

. Если бы не Путин, то Россию давно бы уже раздербанили, как липку. Что он может сделать, когда "мука у середины не чиста, а другую ккупить денег нет"? Разве указами президента можно отменить все пагубные гнойники сознания, которые уже прочно в нём прижились? Галина выше сказала верно - хороших кадров не хватает. Путин работает с тем материалом, что у него есть под рукой, и исходит из той ситуации, которая формируется в существующих реалиях. А они, в свою очередь, очень далеки от благоприятных.
Это же заметно, если хорошенько присмотреться.

Кто раздеребанил? Уж не твоя ли любимая Америка?
Вот читаю счас как обсуждают православные своего Кураева, и один пишет следующее

При всем при этом признаем несомненные заслуги о.Андрея Кураева. Это миссионер, просветитель, один из блестящих умов нашего времени. Он сражается на передовой, и соответственно подвергается злобным нападкам сатаны. Отсюда "заносы", досадные оговорки и ошибки, которые о.Андрей умеет признавать.
Помоги ему Господь в его нелегком служении на благо нашей Православной Церкви!

Под твоим постом не хватает подписи типа этой ..помоги ему господи и т.д

[Musiqum]

Сообщение от абрикос

Кто раздеребанил? Уж не твоя ли любимая Америка?

Да нет. В первую очередь постарались бы свои местные князьки, губернаторы, воровские кланы, олигархи и т.п..

[абрикос]

Сообщение от Musiqum

Да нет. В первую очередь постарались бы свои местные князьки, губернаторы, воровские кланы, олигархи и т.п..

Наша бесконечная коррупционная российская история потому и не решается что ВВП сам деньги зарабатывает.Есть материалы у меня интересные, но одно дело обсуждать то что и так знает вся страна, а другое дело подставлять форум такой информацией.

А все вышеперечисленные и так стараются вовсю. Жаль твоя любимая А. не включила в список Магнитского всех наших чиновников поименно вплоть до президента. Жаль.

Просто не надо патетики.Вот не надо.В отличие от товарищей на Болотной я бы посадила бы Путина без права перевыборов до конца его жизни управлять страной. Чтоб он не мог уже сказать что ему кто-то и что-то мешает, как сегодня.

В Дневниках Владыка на вопрос почему не удались покушения на Гитлера ответил что его охранял энтузиазм народа. ))) И потом наверняка из Твердыни ВВП помогали решать вопрос "правильно" а не так как его хотел решить Путин.

Когда Путин в 2001 году приехал на Афон поднялся ветер и он не смог туда попасть. Информацию до сих пор трудно найти. Как сказал верно один православный - это будет истолковано совершенно определенно, а энтузиазм надо куда-то приложить.
Поэтому не будем портить портрет - цена вопроса Россия?Так честнее PS/Вот только патетики не надо...

[Musiqum]

Абрикоска! Вот ты мне скажи, кого ты на сегодняшний день считаешь достойным кандидатом в президенты, который бы реально смог всё выправить в России?

[абрикос]

Абрикоска! Вот ты мне скажи, кого ты на сегодняшний день считаешь достойным кандидатом в президенты, который бы реально смог всё выправить в России?

Т.е Путин не потому достоин что достоин а потому что нету лучше? Это ты сказал.))) Не я.)))

Я могу ответить на этот вопрос. ВВП сделал все чтобы рядом не осталось ни одного умного мудрого думающего человека.И не появится. Это кстати и к вопросу о кадрах.

Осталось как в той песне пропеть "оставайся мальчик с нами будешь нашим королем"

[Said]

Сообщение от абрикос

Я могу ответить на этот вопрос. ВВП сделал все чтобы рядом не осталось ни одного умного мудрого думающего человека.И не появится. Это кстати и к вопросу о кадрах. Осталось как в той песне пропеть "оставайся мальчик с нами будешь нашим королем"

ну его для этого и поставили)))
только его и наше отличается весьма и весьма)))

[абрикос]

Потому и Медведева поставил (у нас его называют "говорящая голова"). Что не доверит эту власть никому.

"Служа верно царю земному, мы служим Царю Небесному. Худой гражданин царства земного и для Небесного Царства не годен".

это к тому сажать чи не сажать несознательных воров.

[Musiqum]

Сообщение от абрикос

ВВП сделал все чтобы рядом не осталось ни одного умного мудрого думающего человека.

Я так не считаю. Наоборот, мне думается, что он постоянно выискивает достойные кадры. Следит за возникновением новых передовых сил. Но другое дело, что их не так уж и много, как хотелось бы.

[beam]

Сообщение от Musiqum

он постоянно выискивает достойные кадры. Следит за возникновением новых передовых сил

[ninniku]

Сообщение от Musiqum

Я так не считаю. Наоборот, мне думается, что он постоянно выискивает достойные кадры. Следит за возникновением новых передовых сил. Но другое дело, что их не так уж и много, как хотелось бы.

Мне кажется много. И отход от старых кадров бросается в глаза. Но проблема в том, что им трудно понимать друг друга. Черкесов, Кудрин, Сердюков, да даже Березовский -они были понятными. Молодые не понятны.

[Иваэмон]

Сообщение от Musiqum

В данном случае, возражение не опровергало, а лишь показало, что к Вашим словам не стоит серьёзно относиться.

Конечно. В данном случае сам факт логики безупречен: раз у кого-то нет зомбоящика, значит, его нет и у всех его знакомых и родственников, следовательно, он вообще не может знать, что из него вещают.
Безусловно, к такой логике и к ее носителям нужно относиться вдвойне серьезно.

[ninniku]

Где-то в 12-м веке, кажется, на 50 лет Византию получили в управление легисты (юристы). Пытаясь устроить все на разумных и законных основаниях они погубили империю, она резко стала терять свои провинции, экономика была подорвана и даже независимость чуть не исчезла. Спасли страну провинциальные магнаты Комнины.
Не только Россия, но и США и Европа проходят тот же путь. Мы погибнем от засилья юристов, которые подорвали жизненные силы наших стран бездумными рациональными законами, которых становится все больше.
В советские времена у нас был один приказ, регламентирующий оперативную работу, один кадровую и еще несколько специальных, которые касались не многих. Остальное вершилось на традиции, на целесообразности, на авторитете начальника.
Сейчас у нас сотни приказов. Их уже никто не читает. Не успевают. А традиции исчезли, потому что все регламентируется приказами. Как дежурить, как писать документы, как готовить совещания, как проводить проверки, как наказывать и поощрять, как и кому платить, как писать отчеты и т.д и т.п. Это потому что страной правят юристы.

[Иваэмон]

Сообщение от ninniku

Где-то в 12-м веке, кажется, на 50 лет Византию получили в управление легисты (юристы). Пытаясь устроить все на разумных и законных основаниях они погубили империю, она резко стала терять свои провинции, экономика была подорвана и даже независимость чуть не исчезла. Спасли страну провинциальные магнаты Комнины.

Это вопрос к византийским легистам. Скорее всего, не шибко мудрые были. Ибо их предшественники, римляне, более чем тысячелетнюю империю построили - самую большую и долговечную империю древности - которая держалась и управлялась исключительно на примате римского права и на римских юристах. С тех пор прошло 2 тыс. лет, но ничего разумнее римского права не придумано.
Так что претензии не к юристам, а к мозгам.
(Кстати - Комнины правили именно в 11-12 веках. То есть развал Византии, как вы его описываете, произошел непосредственно при их участии или был следствием их правления. Что-то вы напутали)

В советские времена у нас был один приказ, регламентирующий оперативную работу, один кадровую и еще несколько специальных, которые касались не многих. Остальное вершилось на традиции, на целесообразности, на авторитете начальника.

А еще на лицемерии и вранье. На двоемыслии. И продержалась такая система - не помните сколько? Наверное, не дольше римлян?

Сообщение от ninniku

Не только Россия, но и США и Европа проходят тот же путь. Мы погибнем от засилья юристов

Правильно. Новый лозунг момента - назад к счастливым временам беззакония и единственному закону - удару дубины!))
Да уж, не знали Ману, Хаммурапи, Моисей, Чингисхан и все великие вожди и Учителя древности, цивилизовавшие свои народы и выводившие их из дикости путем дарования им сводов законов, что в 21-м веке вусмерть перепугавшиеся надвигающихся неурядиц будут обвинять во всех грехах именно законы и их носителей.

[Michael]

Бюрократии сейчас всё больше и больше и у нас и на Западе. Речь о генерации множества регламентирующих бумажек. Когда их много, работать по ним совершенно невозможно, т.к. вы же не будете каждое свое действие каждую секунду сверять с регламентом, вместо работы будете читать эти бумажки по кругу.

Будучи в США видел, как множество инструкций и тренингов по технике безопасности приводят к маразму, о котором говорят сами работники. Говорят: "мы работаем на этой позиции уже 20 лет, но чиновники рассматривают нас как детей из детсада и прописывают все действия". С одной стороны это помогает использовать труд людей с ограниченными умственными возможностями, а с другой - стопорит работы.

Законы должны быть, но писать их надо грамотно и просто. К сожалению, с Запада к нам приносят бюрократию.

[Восток]

Сообщение от ninniku

А традиции исчезли, потому что все регламентируется приказами.

Сила традиций и прочих подобных явлений - в осознании неких ценностей. Нет этого - идёт попытка всё регламентировать приказами. Так что наверное не в приказах дело - они лишь неудачная попытка сопротивляться и хоть что-то противопоставить хаосу.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

которая держалась и управлялась исключительно на примате римского права и на римских юристах.

Ну, да, а когда система начинала тормозить - приходил новый "принцепс" и поворачивал дышло куда ему надо. Ничего не изменилось.
Так что если и жила и держалась система, то исключительно на некоем духе, общности, понимании.
Есть понимание, есть ответственность - и закон будет работать. А нет - так ничего не поможет.