Агни Йога и Теософия

[Panzer.Tolik]

Сообщение от леся д.

ЗАКЛЮЧАЕТ. Не продолжает, сказано, не завершает, а именно заключает в себе в новом качестве актуально ко времени данное.

Есть хорошее слово - взаимопроникновение.

[adonis]

Сообщение от Panzer.Tolik

Есть хорошее слово - взаимопроникновение.

Теософия это исключительно теория. И как любую теорию её можно изучать интеллектом, но нет гарантии,что эти знания сохранятся и в ТМ и последующем воплощении. Теория, как любое теоретическое знание, может исчезнуть без следа.
Агни Йога, как любая другая йога, это исключительно практика. Сколько практически применил, то всё твоё, но не больше, зато навсегда.
А вместе они есть теория и практика.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от adonis

Теософия это исключительно теория. И как любую теорию её можно изучать интеллектом, но нет гарантии,что эти знания сохранятся и в ТМ и последующем воплощении. Теория, как любое теоретическое знание, может исчезнуть без следа.

Теософия - очень даже практична. Но это другой уровень, или, скорее, перспектива. Попробую объяснить на примере строительства.

Один мастер передает ученикам знания, как класть кирпич, чтобы стены были ровными (Строитель). Другие исследуют новые формы раствора, блоки не из глины, а из керамогранита делают, глину на цемент меняют и т.д (Производитель материалов - каменщик). Третьи анализируют поведение разных материалов, придумывают арки, укрепляющие колонны и т.д. (Архитектор). Еще кто-то проектирует, как обеспечить водой и отвести канализацию, вывозить мусор, сколько школ нужно на район и т.д. (Градостроитель). Кто-то вообще решает, где заложить новый город, а какой центр свое отжил (Цивилизатор). Кто-то разрабатывает и создает планетарные условия, чтобы развивать те или иные формы жизни или решать какие-то космические задачи, этот ряд можно продолжать и далее, покуда хватает фантазии.

И все они выполняют очень практичные задачи, раз появляются планеты, на которых развиваются цивилизации, освоившие и развившие строительство городов.

Теософия напоминает мне подход к описанию этого сверху вниз, начиная от зарождения Вселенной (и даже чуть раньше, но я сам в этом не очень хорошо пока разбираюсь). Агни-Йога описывает то же самое, но идя снизу. При этом и в АЙ затрагиваются самые высокие сферы, и в Теософии даются вполне практические советы. И они одинаковы, ведь система - одна и та же.

[nostik]

Сообщение от adonis

Теософия это исключительно теория.

Я бы не был столь категоричным. Если для Вас Теософия голая теория, то для меня она стала основой практики, так как осветила в реальном свете мироустройство и я ушёл от ложного пути. И Агни Йога многому научила. Но вдохновителем моей практики и жизненного пути стали труды Е.П. Блаватской - она мне ближе и понятней.

[adonis]

Сообщение от nostik

Я бы не был столь категоричным. Если для Вас Теософия голая теория, то для меня она стала основой практики, так как осветила в реальном свете мироустройство и я ушёл от ложного пути. И Агни Йога многому научила. Но вдохновителем моей практики и жизненного пути стали труды Е.П. Блаватской - она мне ближе и понятней.

Надеюсь вы понимаете, что слово "понятней" применимо исключительно к теории? Только теория может быть понятна или не понятна. К практике относится слово "умение", "опыт". Можно смотреть по ТВ "Школу ремонта" это будет теория. Даже если будет понятно как штукатурить, то это будет теоретическое понятие. Практика это взять шпатель в руки, и окажется, что ровно размазать штукатурку не получится ещё очень долго, хотя вроде как и понятно. Практика это чувствовать силу нажима, техника в зависимости от консистенции, это метры испорченной стены, это многократные переделки и тогда приходит знание. Знание приходит чрез руки, а не через голову. Если вы не практикуете АЙ по жизни, то ничему она Вас научить не может. А теоретическое знание мироустройства ТД не есть практика и практикой быть не может. Йога же, в свою очередь, не может быть теоретической, как не может быть теоретического пловца, теоретического штукатура, теоретического пианиста. Йога это всегда личная практика.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Надеюсь вы понимаете, что слово "понятней" применимо исключительно к теории?

Неужели человеку не понять человека? И чувство близости к нам по духу является лишь теоретическим? По какому же другому признаку возможно избрать себе Учителя на Земле, если дано право выбора?

[beam]

"Голос молчания", "Семь врат", "Два пути", "Инструкции для учеников внутренней группы", эти книги - почему не практика?

[adonis]

Сообщение от beam

"Голос молчания", "Семь врат", "Два пути", "Инструкции для учеников внутренней группы", эти книги - почему не практика?

Как можно практиковать "семь врат"? Даже книги АЙ будут теорией. Книга не может быть практикой. Инструкция это тоже теория, практикой будет конкретная внутренняя группа. Но что они будут практиковать будет зависеть только от ведущего, а не от книги. С большой вероятностью это будет практика секты (как показывает практика).

[beam]

Это отрывок из "Семи врат". Почему это не практика?

... прежде чем ты станешь достоин встретить Учителя своего лицом к лицу, свет к свету — что было тебе сказано?
Прежде чем ты сможешь приблизиться к первым вратам, ты должен научиться отделять тело от ума, рассеивать тень и жить в вечном. Для этого ты должен дышать и жить во всём, как всё воспринимаемое тобой дышит в тебе; чувствовать, что пребываешь во всех вещах, а все вещи — в Я.
Ты не должен позволять своим чувствам делать из твоего ума место для игр.
Ты не должен отделять свое бытие от Бытия и прочего, но слить Океан с каплей, а каплю — с Океаном.
Так достигнешь ты и полного созвучия со всем живущим, и такой любви к людям, как если бы они были твоими братьями, учениками единого Учителя, сынами одной нежной матери.
Наставников много; Учитель лишь один — алайа, мировая Душа. Живи в этом Учителе, как его луч живет в тебе. Живи в ближних твоих, как они живут в нем.

[aurora]

Сообщение от adonis

Как можно практиковать "семь врат"?

Как можно практиковать "Беспредельность", Вы можете ответить? Ведь это - "Семь Врат" и есть:

Наставников много; Учитель лишь один — алайа, мировая Душа. Живи в этом Учителе, как его луч живет в тебе. Живи в ближних твоих, как они живут в нем.

[nostik]

Сообщение от adonis

А теоретическое знание мироустройства ТД не есть практика и практикой быть не может. Йога же, в свою очередь, не может быть теоретической, как не может быть теоретического пловца, теоретического штукатура, теоретического пианиста. Йога это всегда личная практика.

Знание без практического приложения я бы не стал называть знанием. Знание приобретается только через практику, а теория без практики - просто набор слов и формул. А йогу я никогда не практиковал и не собираюсь, так как считаю это путём разрушения духа. Пояснять не буду почему я так считаю.

[Иваэмон]

Сообщение от nostik

Знание без практического приложения я бы не стал называть знанием. Знание приобретается только через практику, а теория без практики - просто набор слов и формул. А йогу я никогда не практиковал и не собираюсь, так как считаю это путём разрушения духа.

Так йога и есть применение теории на практике. Например, "ученик должен стать благой силой, действующей в мире" - это есть моральное учение теософии, и применение его на практике и есть практика теософии, или йога. Но это учение только проистекает из ТД. Сама ТД не есть моральное учение, она лишь содержит основу для него. Это и есть джнана йога в чистом виде.

[adonis]

Сообщение от nostik

Знание без практического приложения я бы не стал называть знанием. Знание приобретается только через практику, а теория без практики - просто набор слов и формул. А йогу я никогда не практиковал и не собираюсь, так как считаю это путём разрушения духа. Пояснять не буду почему я так считаю.

Именно это я вам и рассказал. Поэтому теософия не даёт знание, а только информацию, которая исчезнет вместе с интеллектом.

[nostik]

Сообщение от adonis

теософия не даёт знание, а только информацию, которая исчезнет вместе с интеллектом

Ну, во первых ничего не исчезает, а во вторых, что бы понять, о чём речь, необходимо искать аналогии написанного в природе, и приходить к осознанию законов и закономерностей. А это практика. Без практики теория останется теорией и, действительно, исчезнет за ненадобностью. И моя жизненная практика основана на результате такого "переваривания" написанного в ТД. И сейчас я понимаю, что можно принять, а мимо чего можно пройти, как ненужного и мешающего. Написанное даёт направление, но остальное это личная работа, практическая работа ума. А что бы ум не заклинило под чьим-то влиянием, необходимо отвергнуть любые религиозные и йогические практики. Они ловушки для ума, если, конечно, он имеется в наличии. Надо стремиться к индивидуализации мышления, а не к коллективизации оного, если ты человек и хочешь им остаться.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от adonis

Надеюсь вы понимаете, что слово "понятней" применимо исключительно к теории? Только теория может быть понятна или не понятна. К практике относится слово "умение", "опыт". Можно смотреть по ТВ "Школу ремонта" это будет теория. Даже если будет понятно как штукатурить, то это будет теоретическое понятие. Практика это взять шпатель в руки, и окажется, что ровно размазать штукатурку не получится ещё очень долго, хотя вроде как и понятно. Практика это чувствовать силу нажима, техника в зависимости от консистенции, это метры испорченной стены, это многократные переделки и тогда приходит знание. Знание приходит чрез руки, а не через голову. Если вы не практикуете АЙ по жизни, то ничему она Вас научить не может. А теоретическое знание мироустройства ТД не есть практика и практикой быть не может. Йога же, в свою очередь, не может быть теоретической, как не может быть теоретического пловца, теоретического штукатура, теоретического пианиста. Йога это всегда личная практика.

Сложно вас упрекнуть, самому трудно даются многие места из Тайной Доктрины. Тем более что там на каждом шагу упоминается, что все сказанное глубоко символично, и ключи любопытствующим просто так не дадут (уж очень большие силы можно привести в действие). Но намеки там рассыпаны очень щедро, и по части именно практики при внимательном исследовании можно найти многое.

Агни-Йога такое просто не затрагивает, вот и все. Она написана доступным языком для широкого круга, ТД - символизмом для небольшого числа профессионалов, прошедших, так сказать, школу шпателя в прошлых воплощениях. Именно поэтому АЙ читать в этом воплощении легко и просто, но что-то тянет к ТД, и все. Это как сложная задача для ученого - чем сложнее, тем интереснее.

[paritratar]

Сообщение от adonis

А теоретическое знание мироустройства ТД не есть практика и практикой быть не может.

на данном этапе нашего развития мы даже не смыслим как подтвердить или опровергнуть утверждения ТД. Потому что у нас нет развитых способностей посещать другие измерения, планеты, миры, чтобы знать и практику нарабатывать. Этим черепашьими темпами сейчас занимается наука с горем пополам. Агни Йога - дает возможность вооружить человека без единого аппарата, чтобы начать постигать все то, что было спущено Высшим Разумом в ТД. Трудно быть Богом, а человеком Космоса еще труднее..

[adonis]

Сообщение от paritratar

на данном этапе нашего развития мы даже не смыслим как подтвердить или опровергнуть утверждения ТД. Потому что у нас нет развитых способностей посещать другие измерения, планеты, миры, чтобы знать и практику нарабатывать. Этим черепашьими темпами сейчас занимается наука с горем пополам. Агни Йога - дает возможность вооружить человека без единого аппарата, чтобы начать постигать все то, что было спущено Высшим Разумом в ТД. Трудно быть Богом, а человеком Космоса еще труднее..

Агни Йога - дает возможность вооружить человека без единого аппарата, а теософия только описывает.

[aurora]

Сообщение от adonis

Теософия это исключительно теория. И как любую теорию её можно изучать интеллектом, но нет гарантии

Вздор.
Это слово я с большой уверенностью произношу, в ответ на Вашу реплику, ибо оно присутствует в цитате, которая следует. Прочитайте её, если недосуг читать всю книгу "Ключ к Теософии". В ней Вы не найдёте "практики" )), о чём говорите, но возможно, в словах Е. Блаватской для Вас нечто приоткроется, что касается практики Теософии.
От себя добавлю, что Вы, по всей видимости, не понимаете, с чем имеете дело. Если имеете.

Религия Мудрости и Божественная Мудрость, Сущность и основа всех мировых религий и философий, преподаваемая и практикуемая немногими избранными с тех пор как человек стал мыслящим существом. В практическом применении теософия есть чисто божественная этика; определения, данные ей в словарях, просто бессмыслица, вздор, основанный на религиозном суеверии и невежестве в отношении истинного духа ранних розенкрейцеров и средневековых философов,называвших себя Теософами.

Е.П.Блаватская. "Ключ к Теософии", "Теософский словарь"

[adonis]

Сообщение от aurora

Вздор.
Это слово я с большой уверенностью произношу, в ответ на Вашу реплику, ибо оно присутствует в цитате, которая следует. Прочитайте её, если недосуг читать всю книгу "Ключ к Теософии". В ней Вы не найдёте "практики" )), о чём говорите, но возможно, в словах Е. Блаватской для Вас нечто приоткроется, что касается практики Теософии.
От себя добавлю, что Вы, по всей видимости, не понимаете, с чем имеете дело. Если имеете.

Е.П.Блаватская. "Ключ к Теософии", "Теософский словарь"

Практическое применение Теософии называется Агни Йога. То, что предыдущие практики называли себя теософами, не говорит о том, что ТД это практика. Без АЙ сегодняшним теософам практиковать нечего. Могут конечно использовать техники розенкрейцеров, или других йог, но в самой теософии нет техник, нет конкретных рекомендаций, а исключительно общие векторы.

[aurora]

Сообщение от adonis

Практическое применение Теософии называется Агни Йога. То, что предыдущие практики называли себя теософами, не говорит о том, что ТД это практика. Без АЙ сегодняшним теософам практиковать нечего. Могут конечно использовать техники розенкрейцеров, или других йог, но в самой теософии нет техник, нет конкретных рекомендаций, а исключительно общие векторы.

Оставим детский вопрос, существовала бы Теософия с ее Адептами, и как говорила Е. Блаватская, "практикуемая немногими избранными с тех пор как человек стал мыслящим существом", в отсутствии АЙ. Вопрос пустяшный, и ребёнок ответит. ))

Насчёт "техники розенкрейцеров и теософов", которым Вы отказываете в знании практической Теософии, хотя именно они признаны действительными Теософами, да ещё - философами Огня. Так вот, не секрет, что ТД - осколок с древнейшей Религии Мудрости. Адептами которой они были и есть. Все эти Глобусы, Периоды, Циклы… существовали на "бумаге", а главное - в сознании адептов, задолго до ТД, и которые они "проходили" в своей практике, не отходя от этих Законов ни на йоту.
Е. Блаватская как то сказала, в этой связи, что выдать действительное знание о Циклах профану - невозможно. Это знание - дорогого стоит, "перед которым всё золото мира - ничто". Это знание предполагает также наличие Учителей.))

Я затронула только одну "тайну", которая, на слуху для тех, кто читал ТД. Об остальном - нет смысла в разговоре с человеком, который не понимает, с чем имеет дело. К сожалению, вынуждена повторить Вам это.