Понятие "высшие измерения"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Это как бы понятно и правильно. Но подобные признаки есть и у хороших повторений уже кем-то найденных идей...

Разве "искусство", которое лишь копирует уже сделанное стремиться к вечности? Оно именно довольствуется тем, что есть, создавая из произведений искусства затасканные клише.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве "искусство", которое лишь копирует уже сделанное стремиться к вечности?

Не всегда можно понять, копирует или нет, особенно в настоящее время. Во всяком случае для меня это зачастую является проблемой. Нужно очень хорошо ориентироваться в современных течениях и информационных потоках. Изменились технологии творчества и изменились способы публикации, я уже об этом говорил. Поэтому очень правильные цитаты и теории уже не всегда работают в условиях масскультуры.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Не всегда можно понять, копирует или нет, особенно в настоящее время. Во всяком случае для меня это зачастую является проблемой. Нужно очень хорошо ориентироваться в современных течениях и информационных потоках...

Скорее нужно развивать в себе "чувство прекрасного".

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Скорее нужно развивать в себе "чувство прекрасного".

Это чувство весьма субъективно. Но развивать конечно нужно. И без информированности все равно не обойтись.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Это чувство весьма субъективно.

Дело не в субъективизме. Космический магнит и общее движение эволюции весьма объективны. "Чувство прекрасного" - это в итоге степень близости к пониманию этих основ жизни.
Похоже, что именно это хотел до нас донести в своих произведениях Иван Ефремов.

Сообщение от Редна Ли

Но развивать конечно нужно. И без информированности все равно не обойтись.

У меня был знакомый, который вырос в таежной деревне. Фортепьяно первый раз увидел в 20-ть лет. Так, вот, он как мне кажется, обладал безошибочным чувством прекрасного. По крайне мере, я редко встречал такое тонкое понимание живописи.
Дело не в информированности. Говорят, когда человек голодает, то к нему возвращаются истинное понимание вкуса пищи. Так и во всем - нужны в первую очередь личные изменения, а уж потом - информированность.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так, вот, он как мне кажется, обладал безошибочным чувством прекрасного. По крайне мере, я редко встречал такое тонкое понимание живописи.

Такое наверное возможно, но это скорее исключение из правил и зависит от прежних накоплений. Если накоплений нет, то их надо нарабатывать.

Сообщение от Владимир Чернявский

Дело не в субъективизме. Космический магнит и общее движение эволюции весьма объективны. "Чувство прекрасного" - это в итоге степень близости к пониманию этих основ жизни.

Тоже можно согласиться, но опять же такая объективность зависит от достигнутой близости к пониманию, а эту близость надо нарабатывать...

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Это чувство весьма субъективно. Но развивать конечно нужно. И без информированности все равно не обойтись.

Кто о чем, а я все о том же.

Информированность - как и информация вообще - суть сознание, а не чувства.
В искусстве информированность - суть сюжет и только. Смысл произведения.
Помимо смысла есть чувства - характер произведения.
Есть средства выражения.

Если все три ПУСТЬ ДАЖЕ КОПИРУЮТ высшую целостность - объект произведения = смысла+характера+средств выражения, то будем иметь искусство. Причем не важно компьютерная графика используется, или нет. Если копируется (фотографируется ) реальность, получим дополнительный вид искусства - фотографию. И только.
Которая также может принадледать и к искусству и к антиискусству.
Может быть развернута в обе стороны.

Как только смысл из одной области, характер из другой, (и также к средствам выражения), тут то и возникает антиискусство - копирование, не как мастерство копииста, но как фарисейство. Суть которого - подменить копией реальность.

Произведение искусства - есть сама реальность, даже если это произведение - мастерство копииста.

[Alexandr5]

Пришел хороший пример, немного из другой области.
Мысль. Есть смысл, характер, средства.
Берем средство - кирпич на дороге, закрытый газетой.
Характер - вредоносный - огорчительный.
Смысл - ловушка.
Антикультура.

Проходий толкнет ногой газету - поранится.

Вариант противоположный.
Средства - ТЕ ЖЕ - кирпич под газетой.
Характер - заботливость.
Смысл - сохранить кирпичь от грязи.
Культура.

Так по моему адресу недавно высказались нечто вроде - не убирал за больными, поэтому пишет чушь и не имеет сострадания.

Вопрос - культурная фраза или нет?
Смысл - отличный и правильный.
Характер - огорчительный.
Срадства - доступные, приемлемые.
Вывод - антикультура, из-за характера выражения.

И никакая субъективность ни при чем.
Все именно объективно.

Жмвопись - мученик в цепях.
Смысл - непонятный, враг или друг.
Характер - ужасные страдания.
Средства выражения - идеальный классицизм.
Антикультура.
Как исправить? Подписать, к примеру - святой такой-то.
Теперь - культура.
Смысл - ясный - сострадание.
Характер - мужественный.
Средства - те же.

Это и есть та часть, которая связана с информированностью - подпись, которая как знак перед формулой (+,-).

Дорогой, Редна Ли. Вот у нас, у драконов, это и есть магия искусства.
Поэтому я полностью на Вашей стороне в смысле информированности.
Только добавлю - информированность может быть выполнена иначе, чем произведение - в виде подписи под картиной, то есть не связана с самой картиной.

И только тогда, когда информированность находится "внутри" произведения, и более того, неразрывно с ней связана, так, что "вырвать" ее невозможно (как орган из тела), тогда это и будет то искусство, которое может существовать, как мост между мирами.

Вывод - лебедь, рак и щука должны составить единое.
Тогда это будет восприниматься, не как ракообразная щука, но как некое НОВОЕ существо, нового (в том числе высшего) мира.
Если же ракообразная щука в смысле - новый лебедь - тогда возникнет антикультурное действо. Так как нет в реальной сфере такого урода - ракообразно-щукового-лебедя.

Канал в сферу низшего психизма - черная магия. Уродство.

Напоминаю - дракон не рептилия (не крокодил с крыльями ) а божества своей сферы. Кстати мы волосатые, а не чашуйчатые.

PS. Для любителей цитат как доказательств - см. эпос китайской культуры.

[aurora]

Сообщение от Alexandr5

Напоминаю - дракон не рептилия (не крокодил с крыльями ) а божества своей сферы. Кстати мы волосатые, а не чашуйчатые.

Полное не знание биологии, Александр.. Крокодил не "чешучатый". Только рыбы покрыты чешуей, и то не все. Китайский эпос - отдельная история)).

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Информированность - как и информация вообще - суть сознание, а не чувства.
В искусстве информированность - суть сюжет и только. Смысл произведения.

Я говорил об информированности о том, что делается сейчас в сфере искусства. Для ориентации в этой сфере...

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Я говорил об информированности о том, что делается сейчас в сфере искусства. Для ориентации в этой сфере...

Не имеет значения.
Я написал эту мысль, в виду того, что Вы почти везде так высказываетесь, будто между чувствами и сознанием нет разницы.
Мы с Вами именно в этом месте мировоззрения расходимся.
Это не значит что Вы не правы. Есть такой подход - все виды энергообмена сводить к сознанию. Он не считается неправильным. Но для синтеза он просто недостаточен. Точнее он ведет в сферу объективно чистого разума, лишенного жизни и лубви. Некая яма в сфере сознания, куда попадают многие мудрецы. Это довольно высокая сфера, но она просто как пузырь в духовном мире. В ней можно надолго застрять, как в локе (месте) полном идей и лишенном чего либо иного, кроме идей.

Это отражается в ваших коллажах, которые я видел - некое космическое одиночество.
В эту сферу попал Чурленис. Если в нее очень сильно погрузиться - можно сойти с ума, как бы духовно "застрять" в некоем состоянии освещенности сознания.

В высших сферах много лок, предназначенных для хранения разных видов энергетики. Но только некоторые из них синтетичны, позволяют осуществлять творчество. Именно в них живут. Остальные как склады для чего либо. Одна из них рупаЛока. Склад форм.