Хорошо, давайте тогда попробуем иначе... согласен, что выражения должны быть чёткими, однозначными, понятными той частью читателей, для которых они предназначены. Если правильно понимаю, то Ваша позиция выражается в адаптации знаний (языка, терминов, определений и т.п.) Учения ЖЭ к тому же набору , принятому в современном научном мире. Первая засада: я не знаю научного "языка",
Всё гораздо проще: если вижу, что некто написал, к примеру, карова, то поправляю: лучше писать корова.
Друзья, нет большой рабости видеть, как обсуждение темы переходит в русло "кто прав и кто виноват". Сегодня за завтраком думал, нельзя ли каким-то образом избежать этого. Ведь все мы наверное хотели бы что-то понять в обсуждаемой теме и продвинуться в ее решении. Понятно, что никто из нас пока не знает истины и все мы так или иначе ошибаемся. Приближение к истине - бесконечный процесс (можно и это оспорить). К тому же мы не безгрешны и эгоистические мотивы так и норовят скинуть диалог в сторону самозащиты.
Вот что пришло в голову. А что есть вместо слов "ты не прав", писать "я думаю иначе"? Ведь по сути высказывается та же мысль, но дружелюбие сохранено!
Друзья, нет большой рабости видеть, как обсуждение темы переходит в русло "кто прав и кто виноват". Сегодня за завтраком думал, нельзя ли каким-то образом избежать этого.
Можно избежать. Достаточно просто ингнорировать всё, что к теме не относится (увы, модерировать мы не можем).
Цитата:
Сообщение от diant
Вот что пришло в голову. А что есть вместо слов "ты не прав", писать "я думаю иначе"? Ведь по сути высказывается та же мысль, но дружелюбие сохранено!
Это тоже возможно, однако. в нашем случае есть прямая польза от таких "уклонений" по теме. На моё понимание beam просто великолепно "рисует" позицию той части общества, которая наиболее консервативна и непримирима. Говорю это совершенно искренне без злопыхательства. История научных исследований - это не только опыты и получаемые результаты, но это и попутное исследование способности и к изменению человеческого сознания. Но, если есть необходимость иметь чистое лабораторное поле - я поддержу.
С этим можно согласится, когда мы познали и решаем донести до научного сообщества.
Irene, задумался над вашими словами. Конечно я согласен с вами - пытаться донести что-то до научного сообщества без привлечения его языка неразумно. Также неразумно начинать это действие прежде, чем мы сами овладеем фиксацией излучений ТМ на физической материи.
Но вот другой вопрос. А как быть нам в самом процесс этого овладения? Когда мы пытаемся найти способ запечатлеть излучения ТМ, стоит ли нам использовать язык науки в этом поиске или лучше опираться только на язык и голос духа?
Давно размышляя на эту тему, прихожу к выводу, что в наше время очень трудно найти человека, который одинакового хорошо (глубоко и свободно) владеет обоими языками и соответствующими методами познания мира - научным и духовным (иначе говоря, путем мозга и путем сердца). По этой причине мне кажется, что лучшим решением будет сотрудничество людей с разным жизненным опытом при понимании цели и конечно доброжелательности.
Однако крайняя позиция, то есть исключение нами научного языка и научных достижений в процессе поиска решения нашей задачи, хотя бы там, где это возможно, мне кажется тоже неразумной. И последняя мысль на эту тему. Просится один фрагмент из "Учения Храма". Вот он (за краткостью опускаю начало):
«Но нет худшей ошибки в этом отношении, чем допускаемая теми, кто осмеливается говорить о ненужности образованности по материальной линии для правильной интерпретации и взаимного согласования различных аспектов универсальных феноменов и кто всецело полагается в этом отношении только на психическое обучение или на то, что они считают духовными наставлениями. К несчастью для них же самих, они совершенно игнорируют наиболее важное звено в нашей цепи рассуждений, а именно фактическую невозможность проявления феноменов какого-то одного плана, или состояния, материи без соответствующего действия на противоположном ему плане. К примеру, естественные феномены духовного и психического планов не могут быть проявлены на этих планах без соответствующих действий в сфере физических феноменов на самых низших планах материи.
Закон противоположностей непреложен. Однако следует понимать, что прежде чем человеческая раса в целом сможет принять эзотерические учения и извлечь из них пользу, должно произойти серьезное расширение и углубление современных методов и идеалов образования».
Beam, у нас с вами получилась как игра Будды – один начинает мысль, другой ее продолжает.
Цитата:
Сообщение от beam
C учетом того, что к жителям Земли они себя не отнесли
Когда я пытался выразить словами мылси из сна, не было и намека на инопланетян и жителей Земли. Имея в виду земной план, я обычно пишу в этом случае слово "земли" с маленькой буквы. То есть я воспринял во сне обращение как бы к воплощенным и выразил это словами "люди земли". Возможно тема уфологии вам сейчас близка и у вас появилась такая ассоциация.
diant, лично я, если исследую какую-то естественно-научную тему, то всегда прибегаю к науке, чтобы увидеть её с 2-х сторон. Чтобы понять, что такое огонь, коснулась физики плазмы, напр., не говоря о теориях эфира и т.д. Чтобы понять, что может быть с резким усилением прихода новых энергий, также привлекла знания физиков, Дмитриева, к примеру.
Что касается общественных наук ли, психологии ли, то тут, мне кажется, отставание науки намного больше. Пользоваться научными выводами не всегда возможно. Это моё вИдение проблемы.
Вопрос, который Вас интересует, гораздо больше касается науки и техники, чем, напр., вопросы так называемого "спасения" или перехода от Кали Юги к Сатье, или основных черт Новой Эпохи и т.д. Тут при всём желании невозможно доверится науке, т.к. это не её область пока. Отсюда вывод: поступать по обстоятельствам.
Относительно терминологии: в каждой области есть свои особенности и если кто-то вышел на сайт православных, то невозможно ожидать, что они заговорят научным языком или языком буддизма и т.д.
Я так и не поняла, зачем возмущаться непривычным употреблением слова энергетика, если и оно уже вошло в жизнь. Это также, как возмущаться необычным употреблением слова мир в Новом Завете. К чему приведёт это возмущение, ведь переделать нельзя? Не лучше ли понять, что нам пытаются сказать этим словом?
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Irene, согласен со всеми вашими мыслями даже без уточнений, включая вот эту:
Цитата:
Сообщение от irene
Я так и не поняла, зачем возмущаться непривычным употреблением слова энергетика
Я думаю, тут немного была перегнута палка и по-моему Владимир это уже дал это понять своим ответом. В любом случае я понял, и куда он клонит, и вас - эти позиции вполне можно примирить при известной доброй воле. Если бы это была самая большая трудность...
эти позиции вполне можно примирить при известной доброй воле.
Да, и эта воля работает при искреннем желании сотрудничать в достижении результатов.
Встречаются и другие моменты (сейчас не говорю о Владимире, сразу поясню). Напр., когда человек просто не верит в Учение, но приходит на форум покритиковать. Тогда сотрудничество какое? Или же слишком различны сознания при вроде желании следовать Учению. Тогда тоже не всегда видно смысла в стремлении донести свою позицию, если другая сторона её не хочет принимать. Могут быть варианты и варианты. И поступать надо по обстоятельствам. ________________ А у вас в теме я так... только помощник: "чем могу помогу".
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Напомню общеизвестное (в наших кругах). Если хотим что-то сделать (решить, открыть, получить) необходимо настроить свой "приёмник" на соответствующую волну. Что под такой настройкой понимаю? Отвечу словами Лермонтова:
Я знал одной лишь думы власть, Одну - но пламенную страсть: Она, как червь, во мне жила, Изгрызла душу и сожгла.
Не оттого ли Менделееву "пришла" его таблица во сне, что мысли о ней были вседовлеющими?
13.272. Нет ничего удивительного, что даже совершенно простой человек может видеть излучения, причин тому много. Он может быть необычным человеком по своим бывшим жизням, или в нем могло выразиться это особое качество среди мало выраженных других. Такие одиночные случаи не редки. Можно видеть, что даже безграмотные люди обладают необычными восприятиями. Они не знают, почему такое знание приходит к ним, когда они говорят без лукавства. Такие свойства, хотя явно выраженные, не имеют общего с накоплениями прошлых жизней. Сколько химических воздействий могут пробудить отдельные свойства, которые возникают и могут временно исчезать. Только осознание переменных пространственных токов может объяснить происходящие изменения в организме. Вы знаете, что и зрение и слух, и все чувствования изменяются под воздействием токов. Можно убедиться, что такие колебания происходят не только в явленные сроки, но вне человеческих рассуждений. Именно лишь внешние условия могут создавать такие необъяснимые явления.
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
На душе полегчало даже. Появилось ощущение, что у участников темы на самом деле нет глубинного желания метать друг в друга ядовитые копья. А если с добром, то и драться не грех
Сегодня был интересный сон. Не знаю, сюда ли, но поскольку он явно касается ТМ, позволю себе описать его здесь.
Был в квартире, где вырос, на 8 этаже (я и в жизни там часто бываю). Был в комнате один и вся стена, отделяющая комнату от пространства улицы была совершенно прозрачной. За окном пространство было не обычно - все заполнено сияющим светом. Я хорошо помню, что основная нота этого света была желтая. Но там было еще что-то примешано. Все утро пытался найти русское слово, чтобы эту примесь описать. Никак не мог. Потом хлоп себя по лбу - да свет же был золотой! Вот и не мог найти правильного слова для описания этой странной добавки к желтому.
Дальше. За прозрачной как стекло стеной в пространстве улицы, совсем рядом с моей комнатой, появились два существа. Все мое внимание было приковано к их лицам. Это были лица совершенно неземного выражения. Главное отличие - они просто светились сочетанием радости, веселья, жизнелюбия и т.д. Это было так необычно, что их лица просто приковали меня к себе. Помню, что я не только не видел их ног, но вообще не помню их тел, как будто ниже головы мой взгляд ничего не мог уловить. Возможно даже их тела растворялись, или были как у серафимов. Я хорошо понимал, что передо мной мужское и женское существо. Как понимал - сам не знаю.
Дальше. Я очень хорошо улавливал их мысли. Но рты их не открывались. Точнее сказать, они улыбались и лишь изменялась широта этой улыбки.
А теперь попробую передать земными словами ту мысль, которую они сообщили. Получится коряво, но смысл постараюсь не исказить. Даже возьму в кавычки, хотя реальных слов они не произносили. "Вы, люди земли, так склонны думать о ТМ по земному. Вы расчленяете его своей логикой и так умелы в этом, что делает это даже тогда, когда это совсем неуместно. К примеру, как удобно вы рисуете чакры в форме точек в теле человека. Одна за одной сверху вниз. Но можно ли их вообще мыслить как нечто, имеющее ограниченное пространственное место?". После этого они широко улыбнулись, глаза их озорно заискрились и они быстро поплыли от моего окна. Последняя мысль, мелькнувшая в моей голове - "подумай об этом!" И все.
Джаред Фиклин: Новый способ видеть музыку (Цветом! И огнём!)
"Дизайнер Джаред Фиклин создаёт невообразимые зрительные образы, которые позволяют нам видеть музыку, используя цвет и даже огонь (впервые на сцене TED), чтобы понять, какие чувства у нас вызывает звук. Он делает небольшое отступление, рассматривая звуки скейт-парка, и объясняет, как звучание может подсказать нам, каким образом развивать креативность."
На душе полегчало даже. Появилось ощущение, что у участников темы на самом деле нет глубинного желания метать друг в друга ядовитые копья. А если с добром, то и драться не грех .....
Вот и хорошо.
Цитата:
Сообщение от diant
Сегодня был интересный сон. Не знаю, сюда ли, но поскольку он явно касается ТМ, позволю себе описать его здесь.
.......... Последняя мысль, мелькнувшая в моей голове - "подумай об этом!" И все.
Замечательный сон, очень к месту и по времени, и по содержанию. Скажу, что по моему пониманию нашей задачи, этот сон хороший аргумент к размышлению о том, что мы должны знать из источников ЖЭ. Очень интересный для меня лично факт этого сна.
«Физики из Массачусетского технологического института создали новый метод высокоскоростной фото- и видеосъёмки, который они назвали фемто-фотографией. Чувствительный фотодетектор регистрирует события с выдержкой 1,71 пикосекунды. За это время фотон почти не двигается, то есть камера фактически регистрирует фотоны, которые находятся в кадре. Серия из сотен фотографий даёт видеоряд, как свет проходит через объект. Пучок фотонов от импульсного лазера (частота около 13 наносекунд) проходит через пластиковую бутылку. Длина пучка фотонов составляет менее 1 мм. За время между отдельными кадрами фотон проходит около 0,5 мм. Видео состоит из 480 кадров.»
Пучок фотонов от импульсного лазера (частота около 13 наносекунд)
Вообще-то частота измеряется в Герцах (килогерцах, мегагерцах...). Видимо, имелся в виду период, равный 13 наносекундам. Это соответствует частоте примерно 77 Мгц.
Непонятно - покритиковать прилетали или поприкалываться?
Не было ни критики, ни "приколов", даже намека. Вообще "приколы" мне еще никогда не снились. Похоже для сна этого жанра не существует, по крайней мере у меня так.
Наверное, я не так понял, но первое, что Вам сообщили, это то, что мы, люди земли - чего-то делаем не так. Конечно, это не критика, это так, чтобы разговор начать.
Цитата:
Сообщение от diant
"приколы" мне еще никогда не снились.
Как известно - самый интересный опыт всегда в будущем. Да и символы часто понятны сновидцу лучше, чем кому-либо. А как Вы сами истолковали то, что Вам сообщили?
За окном пространство было не обычно - все заполнено сияющим светом. Я хорошо помню, что основная нота этого света была желтая. Но там было еще что-то примешано. Все утро пытался найти русское слово, чтобы эту примесь описать. Никак не мог. Потом хлоп себя по лбу - да свет же был золотой! Вот и не мог найти правильного слова для описания этой странной добавки к желтому.
Вы совершенно верно заметили: Золотой Свет. Ваш сон, не сон а пребывание на другом плане. И ещё одно верное замечание - общение мысленное. Со своей стороны хочу лишь подтвердить истинность ваших переживаний - впечатлений.