Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех

andrush254 · 07.01.2013, 09:15

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Страна уже находилась в пятерке ведущих стран мира. И находилась на пороге своего расцвета.

А кто стоял во главе этой страны?

Цитата:

Если бы не преступник-царь, ввергший Россию в войну

С таким же успехом можно сказать о преступнике Ленине, ввергнувшим Россию в гражданскую войну. Или о преступнике Сталине, "ввергнувшем" СССР во вторую мировую.

Иваэмон · 07.01.2013, 14:22

Цитата:

Сообщение от andrush254

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Страна уже находилась в пятерке ведущих стран мира. И находилась на пороге своего расцвета.

А кто стоял во главе этой страны?

Цитата:

Если бы не преступник-царь, ввергший Россию в войну

С таким же успехом можно сказать о преступнике Ленине, ввергнувшим Россию в гражданскую войну. Или о преступнике Сталине, "ввергнувшем" СССР во вторую мировую.

Слабость и глупость царя могут не особо сказываться на мирном развитии. Но когда дело доходит до судьбоносных моментов - губят страну. Царь оказался преступником в том смысле, что преступил моральные законы правления. Его слабость, приведшая к уступкам орущим псевдопатриотам, и глупость, выразившаяся в неспособности просчитать на пару ходов вперед последствия и нежелании прислушаться к отдельным голосам мудрых людей, привела к тому, что Великий путь страны пресекся, и сейчас мы находимся на том же самом месте общественного развития, что сто лет назад, только на на пятом месте в мире, а в пятом десятке, и не на пассионарном подъеме нации, а в глубокой усталости и безразличии народа. Если царь слаб и глуп - это обязательно приведет к преступлению перед своей страной.

irene · 07.01.2013, 14:27

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Кстати, а кто-нибудь вообще смотрел видеоролики, ссылки на которые я давал ранее в этой теме?

Один начинала смотреть...
Про Рождество тоже начинала...

Не хочу обидеть, но воспринимаю мир через призму Учения, говорящего, что приближаемся к переустройству материков. Многие вещи мне кажутся в этих условиях совершенно лишними. Одно необходимым - осознание уроков прошлого и заданий на будущее.

Также душа болит знать, что где-то есть Сирия, а где-то... маются, чем удивить и переплюнуть мир. Нет, это не для меня, если честно.

Восток · 07.01.2013, 14:33

А мне понравилось...))) вобщем-то здорово - разве хоть как-то стремиться украсить жизнь - это маета? Есть конечно некие моменты в виде соревновательности и проч - но это же во всём мире так.

irene · 07.01.2013, 14:47

Цитата:

Сообщение от Восток

разве хоть как-то стремиться украсить жизнь - это маета?

Украсьте стремлением к Общему Благу. Украсьте Справедливостью, Милосердием, Изменением мира.

Мне всё это кажется как пир во время чумы на всей Земле.

irene · 07.01.2013, 15:09

Посмотрела ролик "Все на выборы!" Впечатление самое удручающее.

Грандиозные предвыборные спектакли с актёрами-кандидатами. Дети и дамы в одеждах под цвет партии. Мужчины с такими же галстуками. Участки для голосования в храмах...

Никогда не участвовала в таких играх и они мне кажется дичью.

Восток · 07.01.2013, 15:32

Цитата:

Сообщение от irene

Украсьте стремлением к Общему Благу.

Это вот - простым жителям НьюЙорка сказано? Разве украшение домов к Рождеству - есть противоположность Общему Благу? Мне кажется наоборот - из этих украшательных условностей - что-то да имеет шанс вырасти к чему-то большему. Гениальные картины начинаются с детских милых каракулей на листе. Почему так не отнестись?

Цитата:

Сообщение от irene

Мне всё это кажется как пир во время чумы на всей Земле.

Ну, да, есть кое что... Но давайте уж дальше тогда пойдём - каждую секунду на планете умирает 2 человека... Вы всё время в трауре ходить будете - если знаете точно, что они умерли от болезней, случаев и в подавляющем большинстве после кончины тела - хороших областей не достигнут... Представте - увидели что-то приятное и красивое, засмотрелись, улыбнулись.. А ведь за это время бац и человек 20 как не бывало...))))) Разве Вы ничего никогда не празднуете?

Кстати недавно таки Пушкина перечитывал. И вдруг сделал вывод, что совершенно по другому воспринимаю сказанное. Мне вдруг показалось, что это даже круче чем "быть или не быть"..

Есть упоение в бою,
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.

*
Все, все, что гибелью грозит,
Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслажденья —
Бессмертья, может быть, залог!
И счастлив тот, кто средь волненья
Их обретать и ведать мог.

*
Итак, — хвала тебе, Чума,
Нам не страшна могилы тьма,
Нас не смутит твое призванье!
Бокалы пеним дружно мы
И девы-розы пьем дыханье, —
Быть может... полное Чумы!

irene · 07.01.2013, 16:09

Цитата:

Сообщение от Восток

из этих украшательных условностей - что-то да имеет шанс вырасти к чему-то большему.

Вижу несколько иначе: период в млн. лет заканчивается. Что выросло, то выросло. Дальше изменения и переход к новому, где уже будут другие задачи.

Обращала особое внимание на своевременность действий в Учении. Потому хорошо понимаю, что отставание - уже результат разложения сознания и приводит к уродливости.

Понимаю, что мы привыкаем и не замечаем этого, но если взглянуть свежим взглядом...

Относительно смертей: если человек умирает вовремя - одно, если его убивают, чтобы кто-то жил не по вкладу - это другое. Тут радоваться нет причины.

Восток · 07.01.2013, 16:21

Цитата:

Сообщение от irene

Относительно смертей: если человек умирает вовремя - одно, если его убивают, чтобы кто-то жил не по вкладу - это другое. Тут радоваться нет причины.

Всё верно. НО если понимаете, то каждую минуту кто-то умирает от случая и многих действительно убили. Не физически, так иначе. Будем ходить в вечном трауре?... Или таки " радуйтесь и веселитесь, ибо велика награда ваша на Небесах"?... (мы про НЙ начали говорить - помните?))))

Восток · 07.01.2013, 16:31

Цитата:

Сообщение от irene

Потому хорошо понимаю, что отставание - уже результат разложения сознания и приводит к уродливости.

Полностью согласен. Но Вы посмотрите именно сквозь призму темы. Вот два случая - на берег американского городка выбросился кит. И вот весь городок сбегается - чтобы ему помочь. Его поливают водой - чтобы не растрескалась кожа на солнце и затем когда народа становится много - его на руках - всем миром оттаскивают в воду. И второй случай у нас - поезд задевает лося... Поезд тормозит... Лось живой, только травмирован... Но со всех вагонов - и бригада и даже пассажиры уже бегут с ножами и авоськами - "Лосятинка!" "а хтож ему тут поможет то?" - знаете про какую страну я говорю? Результат.. Разложение? Приводит к уродливости? Всё верно говорите.

Цитата:

Понимаю, что мы привыкаем и не замечаем этого, но если взглянуть свежим взглядом...

вот вот..

Иваэмон · 07.01.2013, 16:40

Цитата:

Сообщение от Восток

Кстати недавно таки Пушкина перечитывал. И вдруг сделал вывод, что совершенно по другому воспринимаю сказанное. Мне вдруг показалось, что это даже круче чем "быть или не быть"..

Есть упоение в бою,
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.

*
Все, все, что гибелью грозит,
Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслажденья —
Бессмертья, может быть, залог!
И счастлив тот, кто средь волненья
Их обретать и ведать мог.

*
Итак, — хвала тебе, Чума,
Нам не страшна могилы тьма,
Нас не смутит твое призванье!
Бокалы пеним дружно мы
И девы-розы пьем дыханье, —
Быть может... полное Чумы!

А отражает ли это мнение самого автора? Чем кончается произведение? Сразу возникает вопрос - что хотел сказать автор? и кому мы созвучим, и - верно ли созвучим?

Восток · 07.01.2013, 16:48

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Чем кончается произведение?

Ну да. Но чем кончается тот же Гамлет? Мол морать тут такова - сиди не рыпайся и все кто остался будут живы и Офелия с ума не сойдёт, ... Верно? Вот тебе мол и способ БЫТЬ... правильно? )))))

Восток · 07.01.2013, 16:52

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Сразу возникает вопрос - что хотел сказать автор?

Заканчивается всё ВЕСЬМА неоднозначно. Тут уж зависит от способности делать выводы. ))))

Восток · 07.01.2013, 16:54

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

и кому мы созвучим,

это в другую тему форума...))))))

Иваэмон · 07.01.2013, 16:55

Цитата:

Сообщение от Восток

Вот тебе мол и способ БЫТЬ... правильно?

Это у вас такое впечатление о морали "Гамлета"?))
Первый раз сталкиваюсь с таким прочтением)) По-моему, пьеса свообще не об этом.

Цитата:

Сообщение от Восток

Заканчивается всё ВЕСЬМА неоднозначно

Вот именно. По крайней мере, "восторги" охлаждаются и уступают место раздумьям.
Впрочем, пьеса имеет автобиографичный характер. Пушкин многое переосмыслил из своих молодых дурачеств.

Восток · 07.01.2013, 16:57

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Цитата:

Сообщение от Восток

Вот тебе мол и способ БЫТЬ... правильно?

Это у вас такое впечатление о морали "Гамлета"?))
Первый раз сталкиваюсь с таким прочтением)) По-моему, пьеса свообще не об этом.

ну,да. Она про пионера Петю, который выкопал череп Йорика))))

Восток · 07.01.2013, 17:00

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Вот именно. По крайней мере, "восторги" охлаждаются и уступают место раздумьям.

Согласен. Только вот если бы председатель ушёл бы со стариком священником - убежав от тягот бытия - то никакого бы размышления бы небыло - верно? Ведь именно по причине того что он не принял "спасения" нахаляву и не убежал в отрыв от действительности - его раздумье в финале столь многозначительно и внутренне наполнено. Представте - если бы было наоборот - получился бы весьма недорогой поповско попсовый хэппи-энд. Думать было бы не над чем.

Иваэмон · 07.01.2013, 17:04

Цитата:

Сообщение от Восток

Согласен. Только вот если бы председатель ушёл бы со стариком священником - убежав от тягот бытия - то никакого бы размышления бы небыло - верно?

Это было бы нереально - так быстро поменять мнение. Процесс переосмысления своих убеждений занимает годы. Но то, что с председателя так быстро слетел "хмель", говорит о многом.

Восток · 07.01.2013, 17:06

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Впрочем, пьеса имеет автобиографичный характер. Пушкин многое переосмыслил из своих молодых дурачеств.

и переосмыслив - не ушёл в монастырь, а предпочёл даже умереть как мужчина - в бою. Разве искренность автора и вся его жизнь - не есть секретный код для более глубокого понимания его произведений?

Есть упоение в бою... И бездны мрачной на краю...

О чём это?

Восток · 07.01.2013, 17:12

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Но то, что с председателя так быстро слетел "хмель", говорит о многом.

Но всё же я в него верю)))

Цитата:

Один человек убегал от тигра, но тот загнал его на край обрыва у реки, и ему не оставалось ничего другого, как уцепиться за лиану, которая висела над рекою. И тут он заметил, что внизу его уже поджидает огромный крокодил, и глаза у него такие же голодные и злобные, как у тигра наверху. В довершении всего две мышки стали грызть лиану, которая и так уже трещала под его тяжестью . Выхода не было.

И в этот последний миг он заметил недалеко от себя кустик земляники с яркой ягодкой. Он протянул к ней руку и в полной мере насладился ее вкусом