Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2012, 11:46   #1
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Выскажу своё мнение, стороннего наблюдателя на создавшееся положение, диссертассертацию не читал, но читал дневниковые записи и дневник З.Фосдик
Во всей этой склоке на мой взгляд играет главную роль давняя война между МЦР и Музеем Востока. Печально то, что обе стороны пекутся о светлом облике НКР и защищают его, а на самом деле наоборот, достаточно почитать только отдельные высказывания типа «неудачливый политик», «интриган», «икона» и т.д. Что же происходит на самом деле? Происходит передел сфер влияния и учавствовать в этом не хочется, но сказать слово в защиту истины – да.
Возможно В.Росов слишком зашёл в своих домыслах, но отрицать тот факт, что на НКР возлагалась роль будущего лидера Новой Страны, не стоит. Это видно, если непредубежденно прочитать дневниковые записи. Как это должно было происходить, думаю не знает никто, кроме тех, кто давал указы. Были даны направления, были приготовления и т.д, но ситуация изменилась и План тоже.. Я думаю, Высшие пытались создавшиеся тогда положение направить на пользу и польза несомненно была. Посеяны зерна Общины, Нового Страны, Звенигорода, Храма. Рано или поздно они прорастут, ведь и мы в этом учавствуем, своими мыслями цементируем будущие. Поэтому давайте будем ответственнее и перестанем ссориться, вернее сорить в пространстве. В Тонком Плане уже есть прообраз построения. Может лучше пытаться его приблизить к земному плану, а значит - знать и мочь. Знать направление эволюции, развивать свои способности, дабы послужить являя их в должной мере и уже пытаться являть их, накапливая тем самым опыт. Зачем тратить силы на сталкивание лбами друг с другом? Ведь рога вырастут!
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2012, 13:18   #2
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Возможно В.Росов слишком зашёл в своих домыслах, но отрицать тот факт, что на НКР возлагалась роль будущего лидера Новой Страны, не стоит. Это видно, если непредубежденно прочитать дневниковые записи. Как это должно было происходить, думаю не знает никто, кроме тех, кто давал указы. Были даны направления, были приготовления и т.д, но ситуация изменилась и План тоже.
Именно так! До 1926 года, до посольства в Москву, была большая вероятность ввести Рериха в состав министров СССР с последующем новым курсом всей страны. Рерих был готов принять на себя жертву стать политиком.
Есть версия, что у Ф.Дзержинского был указ арестовать Рериха уже во время приёма. Как известно, Железный Феликс умер в тот момент, когда НКР ожидал в коридоре очереди на приём. Рерихи получили указ спешно уехать из Москвы, пока все были заняты похоронами, потом кадровыми перестановками. Вспомнили про них лишь через пару месяцев. Указ об задержании догнал их уже в Монголии. Правительство Монголии было к Фуяме более лояльно, чем к советскому правительству, поэтому срочно отправили Рерихов дальше, отрапортовав в Москву, что указ опоздал, мол они уже уехали.
Вот с момента смерти Дзержинского План уже был другим, в котором Российская Азия, Звенигород и все остальное, скорее всего не имело место, по крайней мере в ближайшем обозримом будущем. Но продолжалось описываться в Дневниках, которые подготавливались для передачи потенциальным (из прошлого) предателям Хоршам и на базе которых Росов написал диссертацию. То есть, работа Росова могла бы называться так: "Возможное развитие событий, если бы послание Махатм было бы принято Сталиным". Вся последующая деятельность Фуямы переключается на создание Пакта, вектор направления деятельности меняется, как географически, так и культурно и политически. А Росов, судя по всему, "повёлся" на дневниковые записи, дорвался до "тайного". Целесообразно ли сегодня идти в размышлениях "о планах Вл" тем путём, если даже слепому понятно, что ни один пункт по "Российской Азии" не был выполнен?
Будет ли Звенигород именно на Алтае? Теперь не известно. Может будет, может нет. Глядя на тот "Вавилон", что сейчас происходит в Уймонской чаше, то скорее там будет Уймонское озеро.
Алтай может стать центром новой страны лишь в одном случае, если изменится климат. Горные районы не могут обеспечить себя растительными продуктами питания. Центр новой Страны не может заниматься мясом и не может жить за счёт экспорта. Есть такая песня:
Ты запомни, сынок,
золотые слова -
Хлеб - всему голова,
Хлеб - всему голова.
Центр будет там, где будет хлеб. Возможно, географически, на месте тундры. Новое требует нового и территории в том числе. Впрочем, на нашем этапе это не так важно.

Последний раз редактировалось adonis, 28.12.2012 в 13:32.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2012, 10:07   #3
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
До 1926 года, до посольства в Москву, была большая вероятность ввести Рериха в состав министров СССР с последующем новым курсом всей страны. Рерих был готов принять на себя жертву стать политиком..
Ну вот откуда это взято? И ты тоже хочешь своими фантазиями, подгонками и предположениями внести свою лепту в искажение миссии Рериха? Нигде и ниразу сам Н.К.Р. даже не намекал о своей возможной политической миссии в качестве министра в СССР. Уж мог бы он об этом упомянуть хоть раз после 1926 года. В то время уже не было никакой необходимости тщательно маскировать и скрывать такой факт. Лучше почитай замечательную подборку, которую собрал на своём сайте Николай А. о миссии Рериха, вырисовывающейся из его собственных слов ("непредвзятномыслящим" этого не предлагаю) :
http://nataman.narod.ru/biblio/apolitika_nkr.pdf

Последний раз редактировалось Musiqum, 29.12.2012 в 10:19.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2012, 13:54   #4
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
До 1926 года, до посольства в Москву, была большая вероятность ввести Рериха в состав министров СССР с последующем новым курсом всей страны. Рерих был готов принять на себя жертву стать политиком..
Ну вот откуда это взято? И ты тоже хочешь своими фантазиями, подгонками и предположениями внести свою лепту в искажение миссии Рериха? Нигде и ниразу сам Н.К.Р. даже не намекал о своей возможной политической миссии в качестве министра в СССР. Уж мог бы он об этом упомянуть хоть раз после 1926 года. В то время уже не было никакой необходимости тщательно маскировать и скрывать такой факт. Лучше почитай замечательную подборку, которую собрал на своём сайте Николай А. о миссии Рериха, вырисовывающейся из его собственных слов ("непредвзятномыслящим" этого не предлагаю) :
С чего ты решил, что Учитель будет вообще писать о своей миссии? С какой радости Он должен оповещать пространство о том, кем он может стать до этого события или кем он не стал после этого? Всё это есть в Дневника, которые ты не читал.
Если ты прочитал подборку Николая, то приведи мне оттуда объяснение цели послания к советскому правительству?

Последний раз редактировалось adonis, 29.12.2012 в 13:56.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 02:55   #5
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
До 1926 года, до посольства в Москву, была большая вероятность ввести Рериха в состав министров СССР с последующем новым курсом всей страны. Рерих был готов принять на себя жертву стать политиком..
Ну вот откуда это взято? И ты тоже хочешь своими фантазиями, подгонками и предположениями внести свою лепту в искажение миссии Рериха? Нигде и ниразу сам Н.К.Р. даже не намекал о своей возможной политической миссии в качестве министра в СССР. Уж мог бы он об этом упомянуть хоть раз после 1926 года. В то время уже не было никакой необходимости тщательно маскировать и скрывать такой факт. Лучше почитай замечательную подборку, которую собрал на своём сайте Николай А. о миссии Рериха, вырисовывающейся из его собственных слов ("непредвзятномыслящим" этого не предлагаю) :
С чего ты решил, что Учитель будет вообще писать о своей миссии? С какой радости Он должен оповещать пространство о том, кем он может стать до этого события или кем он не стал после этого? Всё это есть в Дневника, которые ты не читал.
Если ты прочитал подборку Николая, то приведи мне оттуда объяснение цели послания к советскому правительству?
Цитаты из "Дневника", плиз... Подтверждающие ваши слова... А то уже столько раз приходилось слышать о сенсационных выводах на основании записей Рерихов, которые при ближайшем рассмотрении оказывались лишь плодом буйной фантазии, делающих эти выводы...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 08:19   #6
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
До 1926 года, до посольства в Москву, была большая вероятность ввести Рериха в состав министров СССР с последующем новым курсом всей страны. Рерих был готов принять на себя жертву стать политиком..
Ну вот откуда это взято? И ты тоже хочешь своими фантазиями, подгонками и предположениями внести свою лепту в искажение миссии Рериха? Нигде и ниразу сам Н.К.Р. даже не намекал о своей возможной политической миссии в качестве министра в СССР. Уж мог бы он об этом упомянуть хоть раз после 1926 года. В то время уже не было никакой необходимости тщательно маскировать и скрывать такой факт. Лучше почитай замечательную подборку, которую собрал на своём сайте Николай А. о миссии Рериха, вырисовывающейся из его собственных слов ("непредвзятномыслящим" этого не предлагаю) :
С чего ты решил, что Учитель будет вообще писать о своей миссии? С какой радости Он должен оповещать пространство о том, кем он может стать до этого события или кем он не стал после этого? Всё это есть в Дневника, которые ты не читал.
Если ты прочитал подборку Николая, то приведи мне оттуда объяснение цели послания к советскому правительству?
Да в том-то и дело, что ни Учитель не оповещал о подобных Планах, ни в подборке Николая нет высказываний самого Рериха о его политической миссии или цели его послания к советскому руководству. Есть только вольные интерпретации отрывков из Дневников, из которых каждый на свой лад складывает свою "настоящую" миссию Рериха и с упрямой настойчивостью старается доказать истинность только своей фантазии. Если бы ты сказал, что это ты так предполагаешь или допускаешь возможный вариант такого развития событий, то и разговора бы не было. Но ты так же, как и другие фантазёры выдаёшь свои собственные измышления, как уже неоспоримую истину. Вот, скажи честно, тебе доподлинно известно, что Н.К.Р. должен был стать министром в правительстве СССР и, как ты писал выше, принести себя в жертву, став политиком?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 12:37   #7
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
До 1926 года, до посольства в Москву, была большая вероятность ввести Рериха в состав министров СССР с последующем новым курсом всей страны. Рерих был готов принять на себя жертву стать политиком..
Ну вот откуда это взято? И ты тоже хочешь своими фантазиями, подгонками и предположениями внести свою лепту в искажение миссии Рериха? Нигде и ниразу сам Н.К.Р. даже не намекал о своей возможной политической миссии в качестве министра в СССР. Уж мог бы он об этом упомянуть хоть раз после 1926 года. В то время уже не было никакой необходимости тщательно маскировать и скрывать такой факт. Лучше почитай замечательную подборку, которую собрал на своём сайте Николай А. о миссии Рериха, вырисовывающейся из его собственных слов ("непредвзятномыслящим" этого не предлагаю) :
С чего ты решил, что Учитель будет вообще писать о своей миссии? С какой радости Он должен оповещать пространство о том, кем он может стать до этого события или кем он не стал после этого? Всё это есть в Дневника, которые ты не читал.
Если ты прочитал подборку Николая, то приведи мне оттуда объяснение цели послания к советскому правительству?
Да в том-то и дело, что ни Учитель не оповещал о подобных Планах, ни в подборке Николая нет высказываний самого Рериха о его политической миссии или цели его послания к советскому руководству. Есть только вольные интерпретации отрывков из Дневников, из которых каждый на свой лад складывает свою "настоящую" миссию Рериха и с упрямой настойчивостью старается доказать истинность только своей фантазии. Если бы ты сказал, что это ты так предполагаешь или допускаешь возможный вариант такого развития событий, то и разговора бы не было. Но ты так же, как и другие фантазёры выдаёшь свои собственные измышления, как уже неоспоримую истину. Вот, скажи честно, тебе доподлинно известно, что Н.К.Р. должен был стать министром в правительстве СССР и, как ты писал выше, принести себя в жертву, став политиком?
Вот про это я и пишу. Любая подборка о "миссии Учителя" будет мнением подбирающего. И подборка Николая А. "о миссии" точно такая же как и у Росова. только у него полнее, ибо задействовано больше материала. Писать о чужой миссии глупо, хоть МЦР, хоть Росову. Просто Росов зашёл за предел дозволенного и стал писать о том, что не было реализовано, тем самым опустил Учителей.
И потом, не придумывай, я никогда и ничего не выдаю за непреложную истину, а всегда пишу своё личное мнение. Непреложной истины не существует. Не надо называть фантазиями то, что тебе запретили читать. Впрочем, если ты по собственным убеждениям не хочешь читать Дневники, то это ещё хуже. Мне они очень помогли прояснить вопрос "Космического права", после чего весь взгляд на АЙ стал гораздо шире.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 23:04   #8
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
До 1926 года, до посольства в Москву, была большая вероятность ввести Рериха в состав министров СССР с последующем новым курсом всей страны. Рерих был готов принять на себя жертву стать политиком..
Ну вот откуда это взято? И ты тоже хочешь своими фантазиями, подгонками и предположениями внести свою лепту в искажение миссии Рериха? Нигде и ниразу сам Н.К.Р. даже не намекал о своей возможной политической миссии в качестве министра в СССР. Уж мог бы он об этом упомянуть хоть раз после 1926 года. В то время уже не было никакой необходимости тщательно маскировать и скрывать такой факт. Лучше почитай замечательную подборку, которую собрал на своём сайте Николай А. о миссии Рериха, вырисовывающейся из его собственных слов ("непредвзятномыслящим" этого не предлагаю) :
С чего ты решил, что Учитель будет вообще писать о своей миссии? С какой радости Он должен оповещать пространство о том, кем он может стать до этого события или кем он не стал после этого? Всё это есть в Дневника, которые ты не читал.
Если ты прочитал подборку Николая, то приведи мне оттуда объяснение цели послания к советскому правительству?
Да в том-то и дело, что ни Учитель не оповещал о подобных Планах, ни в подборке Николая нет высказываний самого Рериха о его политической миссии или цели его послания к советскому руководству. Есть только вольные интерпретации отрывков из Дневников, из которых каждый на свой лад складывает свою "настоящую" миссию Рериха и с упрямой настойчивостью старается доказать истинность только своей фантазии. Если бы ты сказал, что это ты так предполагаешь или допускаешь возможный вариант такого развития событий, то и разговора бы не было. Но ты так же, как и другие фантазёры выдаёшь свои собственные измышления, как уже неоспоримую истину. Вот, скажи честно, тебе доподлинно известно, что Н.К.Р. должен был стать министром в правительстве СССР и, как ты писал выше, принести себя в жертву, став политиком?
Вот про это я и пишу. Любая подборка о "миссии Учителя" будет мнением подбирающего. И подборка Николая А. "о миссии" точно такая же как и у Росова. только у него полнее, ибо задействовано больше материала. Писать о чужой миссии глупо, хоть МЦР, хоть Росову. Просто Росов зашёл за предел дозволенного и стал писать о том, что не было реализовано, тем самым опустил Учителей.
И потом, не придумывай, я никогда и ничего не выдаю за непреложную истину, а всегда пишу своё личное мнение. Непреложной истины не существует.
Так вот так бы и написал сразу, что это только ты так думаешь. Что это только твой взгляд. Не забывай всегда приписывать, что это только твоё личное мнение. Перечитай свой пост. В нём читается утверждённый факт, а не мнение.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Не надо называть фантазиями то, что тебе запретили читать..
Я в этой теме много о себе узнаю нового. Один бессовестно утверждает, что я называю Рериха политиком. Другой запросто определил мою нечестность. Третий мне заявляет, что мне запрещают что-то читать.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 10:40   #9
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если ты прочитал подборку Николая, то приведи мне оттуда объяснение цели послания к советскому правительству?
Я склонен думать, что это был просто повод для поездки в Москву. А настоящая цель была совсем другая, о которой никому никогда не говорили...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 12:58   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если ты прочитал подборку Николая, то приведи мне оттуда объяснение цели послания к советскому правительству?
Я склонен думать, что это был просто повод для поездки в Москву. А настоящая цель была совсем другая, о которой никому никогда не говорили...
Я бы не стал так узко смотреть на этот вопрос. Думаю целей было больше чем одна и все настоящие. И ни об одной не говорили. Вариантность будущего. Говорить в пространство о цели это глупость по определению. После нападения на Ленина шансов было немного, что Послание примут и Фуяма войдёт в состав правительства, но и этот шанс отрабатывали до конца. Иначе зачем была издана "Ургинская "Община""? Просто записи о этой цели были преданы в Америку после того, как план был изменён и нужно было пустить всех любопытных продолжать идти и думать этим путём, хотя реально был сделан некий поворот. Если бы сработал бы план "Российская Азия" на том этапе, то ни Хорши, ни Росов, этих записей и не увидели бы.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 13:23   #11
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Просто записи о этой цели были преданы в Америку после того, как план был изменён и нужно было пустить всех любопытных продолжать идти и думать этим путём, хотя реально был сделан некий поворот. Если бы сработал бы план "Российская Азия" на том этапе, то ни Хорши, ни Росов, этих записей и не увидели бы.
Конспирология на марше
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
После нападения на Ленина шансов было немного, что Послание примут и Фуяма войдёт в состав правительства, но и этот шанс отрабатывали до конца.
Кстати, откуда эта инфа, что НК должен быть в правительстве СССР? тоже из Дневиков?
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2012, 13:55   #12
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Выскажу своё мнение, стороннего наблюдателя на создавшееся положение, диссертассертацию не читал,
А вы почитайте.Но если не хотите париться,то можно почитать Рецензии на диверсионные пудликации http://www.icr.su/rus/protection/reviews/ ,например, Лавренова О.А., Музычук В.Ю., Сергеева Т.П. Автопортрет в серых тонах. (Размышления по поводу новой книги В. Росова) http://www.icr.su/rus/protection/pre...vtoportret.pdf . На сайте МЦР весьма грамотно разделывают жуликов и прохвостов,полно предъявляя документальные подтверждения.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2012, 09:49   #13
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Во всей этой склоке на мой взгляд играет главную роль давняя война между МЦР и Музеем Востока.
Должен заметить, что Ваш взгляд ошибочен. МЦР старается не позволять опускать имя Рериха до пошлых обывательских выдумок и всегда готов оградить его от ярых клеветнических измышлений, периодически вспрыскиваемых в массы через СМИ. Так МЦР решительно вставал на защиту Имени против О. Шишкина, А. Сенкевича, Старкова и др. И делал это МЦР совсем не оглядываясь на принадлежность очередного "извратителя" к тому или иному музею, газете, или организации. Да хоть Росов был бы директором музея милиции или главным зоологом страны, то всё равно его работа получила бы точно такую же негативную оценку МЦР, как и при его причастности к ГМВ. И при чём здесь война? Неужели и Вы "клюнули" на многолетний чёрный пиар против МЦР, который неустанно раздуваются всеми обиженными, "гонимыми" и "притеснёнными" этим злосчастным МЦРом, в числе которых есть и участники этого форума, которые быстро находят общий язык друг с другом и сетуют, что с другими у них разговора не получается.
На все действия МЦР по защите Имён, некоторые "рериховцы" тут же впику ему вставляют своё обвинительное "война". МЦР, видите ли, плохой, со всеми воюет. Они наверное полагают, что в такие времена воинствующего беспредела нужно перед всеми клеветниками повидлом по асфальту растекаться, чтобы отстаивать чистоту обликов наших Учителей. Они наверное полагают, что нет никакой тьмы, умышленно работающей на умаление Имён в массах и пользующихся всеми доступными средствами для достижения этой цели. Если и есть война, то она между Светом и тьмой. И наивно будет полагать, что в рериховских кругах не затесались приспешники последней (сознательные и несознательные) с "нашими лозунгами на устах". Они всегда логически обоснуют неправоту МЦР, умело надёргав все необходимые цитаты из Учения. Но тут замечено ещё одно очень важное обстоятельство - когда на Рерихов "катят бочку" и делают из них бог знает кого, то эти пламенные "рериховцы" почему-то всегда в стороне. "Культурно" молчат из засады. Но зато внезапно вдруг оживают, заточив перо против тех, кто встал на защиту. Эта такая у них война против МЦР.
Кому, каким силам, выгодно принижать МЦР и его значение? Думается, ответ ясен.

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Печально то, что обе стороны пекутся о светлом облике НКР и защищают его, а на самом деле наоборот, достаточно почитать только отдельные высказывания типа «неудачливый политик», «интриган», «икона» и т.д.
Все эти перечисленные Вами определения вытекают только из "широкого образа" лишь одной стороны. Только из их "непредвзятого мышления" встаёт такой образ Н.К.Р. Не нужно здесь приравнивать друг к другу обе стороны.

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Что же происходит на самом деле? Происходит передел сфер влияния
Вы это о чём?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2012, 21:46   #14
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Во всей этой склоке на мой взгляд играет главную роль давняя война между МЦР и Музеем Востока.
Должен заметить, что Ваш взгляд ошибочен.
Факт, от того, что вы его отрицаете, не перестаёт быть фактом.
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
МЦР старается не позволять опускать имя Рериха до пошлых обывательских выдумок и всегда готов оградить его от ярых клеветнических измышлений, периодически вспрыскиваемых в массы через СМИ.

Очень хорошо, что есть достойные люди в МЦР, который становятся на защиту. Низкий поклон им. Только в последнее время сколько раз шёл разговор о том, что борьба за чистоту, является только ширмой, чтобы наказать, прижать, свести счеты и т.д. Вот это беспокоит.
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Так МЦР решительно вставал на защиту Имени против О. Шишкина, А. Сенкевича, Старкова и др. И делал это МЦР совсем не оглядываясь на принадлежность очередного "извратителя" к тому или иному музею, газете, или организации. Да хоть Росов был бы директором музея милиции или главным зоологом страны, то всё равно его работа получила бы точно такую же негативную оценку МЦР, как и при его причастности к ГМВ.
Похвально, что борятся с "извратителями", только методы напоминают преследование. Ложь должна быть развеяна и утверждена правда. Пока же наблюдаются только методы клеймения и порицания. А где здоровая критика, аргументы, доводы? Чтобы всем стало понятно и автору в том числе, что человек заблуждается. Нет, заклеймить "извратителя", записать во "враги" и затоптать его труд и его вместе с ним и травить и травить...Подход, мягко сказать, достойный средневековья.
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
И при чём здесь война? Неужели и Вы "клюнули" на многолетний чёрный пиар против МЦР, который неустанно раздуваются всеми обиженными, "гонимыми" и "притеснёнными" этим злосчастным МЦРом, в числе которых есть и участники этого форума, которые быстро находят общий язык друг с другом и сетуют, что с другими у них разговора не получается.
Ну во первых клюют те, у кого есть клюв... А во вторых, Вы же только недавно писали о борьбе с «извратителями», а теперь уже и нет никакой войны? Как все это напоминает ещё не совсем забытое наше историческое прошлое. Пишу , а перед глазами стоит наш недавний разговор в теме «Роза Мира и Агни Йога», как там развивался диалог? На своём опыте почувствовал, как решаются спорные вопросы. Затоптать, унизить, выставить дураком и т.д. ВЫ говорите, что МЦР это образец чистоты, истины и порядочности. А теперь ответьте, кто смешивает два совершенно противоположных направления(РМ и АЙ) в один источник? Пересмотрены ли действия? Какие изменения произошли? ПО плодам судят...

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
На все действия МЦР по защите Имён, некоторые "рериховцы" тут же впику ему вставляют своё обвинительное "война". МЦР, видите ли, плохой, со всеми воюет. Они наверное полагают, что в такие времена воинствующего беспредела нужно перед всеми клеветниками повидлом по асфальту растекаться, чтобы отстаивать чистоту обликов наших Учителей.

Очень много пафоса. Вы опять подтверждаете, что МЦР «воинствующая организация»( чуть выше отрицали) во всем видящая беспредел и ни на какие уступки и пересмотр своих взглядов и действий не идущая. Прям тиран и деспот.
Да, и никто Вас «повидлом» растекаться не заставляет, этим проблему не решишь, а только ещё больше она залипнет. Проще нужно быть. Да и вообще, Вы являетесь представителем МЦР?На Вас возложена миссия выступать от его лица? ПО ходу Вы его больше дискредитируете подобной подачей...
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Они наверное полагают, что нет никакой тьмы, умышленно работающей на умаление Имён в массах и пользующихся всеми доступными средствами для достижения этой цели. Если и есть война, то она между Светом и тьмой. И наивно будет полагать, что в рериховских кругах не затесались приспешники последней (сознательные и несознательные) с "нашими лозунгами на устах".

А это уже покруче будет, чем «клеветники». Получается, МЦР борется с «ведьмами». А скоро на костры будут отправлять? Росова наверное в первую очередь? Не, скорее Пузикова...Вам не кажется, что Вы нагнетаете истерию?
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Они всегда логически обоснуют неправоту МЦР, умело надёргав все необходимые цитаты из Учения. Но тут замечено ещё одно очень важное обстоятельство - когда на Рерихов "катят бочку" и делают из них бог знает кого, то эти пламенные "рериховцы" почему-то всегда в стороне. "Культурно" молчат из засады.

Приведите примеры.
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Но зато внезапно вдруг оживают, заточив перо против тех, кто встал на защиту. Эта такая у них война против МЦР. Кому, каким силам, выгодно принижать МЦР и его значение? Думается, ответ ясен.
Опять МЦР, да сколько можно из него делать центр вселенной? Успокойтесь, есть там достойные люди, никто не спорит. Вопрос в том, чтобы прекратить наконец раздоры. Отсутствие раздоров есть первый признак культуры. А поскольку они не прекращаются, то понятно, чего и где не хватает ...
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2012, 22:09   #15
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Да и вообще, Вы являетесь представителем МЦР?На Вас возложена миссия выступать от его лица?
Нет. Здесь, как нам сказали, нет сотрудников МЦР. В подавляющем большинстве, это действительно занятые полезным и важным делом люди. Им некогда шастать по форумам. Здесь... хм... подтанцовка... и прочие желающие стать святее Папы Римского.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 29.12.2012 в 22:11.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 00:37   #16
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Да и вообще, Вы являетесь представителем МЦР?На Вас возложена миссия выступать от его лица?
Нет. Здесь, как нам сказали, нет сотрудников МЦР. В подавляющем большинстве, это действительно занятые полезным и важным делом люди. Им некогда шастать по форумам. Здесь... хм... подтанцовка... и прочие желающие стать святее Папы Римского.
Шастать то ладно... но так как некоторые... практически живущие на форуме... это - да...Только вот они всё никак не представятся, какой организации посланники...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 30.12.2012 в 00:41.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 08:26   #17
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Здесь, как нам сказали, нет сотрудников МЦР. В подавляющем большинстве, это действительно занятые полезным и важным делом люди. Им некогда шастать по форумам.
Свершилось!
А ведь еще недавно сотрудники МЦР были злобными и склочными фанатиками. Неспособными вместить и оценить.
Цитата:
Сообщение от Тянь-Шанский Посмотреть сообщение
Росов, нагло называя данную Великими Владыками философию Рерихов – "мифотворчеством", тем не менее, получает зарплату в ГМВ как "заведующий отделом наследия Рерихов".
Не нравится? А что тут неправда?
Миссией ЕПБ и Рерихов было принесение человечеству Знания об Учителях. Они на это жизнь положили. Жизнь Архатов. Для того, чтобы "рериховед" (!!!) Росов назвал наших Учителей - мифом.

Тянь-Шаньский просто назвал вещи своими именами. "Это не оскорбление, это диагноз"(с)
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 09:35   #18
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Здесь, как нам сказали, нет сотрудников МЦР. В подавляющем большинстве, это действительно занятые полезным и важным делом люди. Им некогда шастать по форумам.
Свершилось!
А ведь еще недавно сотрудники МЦР были злобными и склочными фанатиками. Неспособными вместить и оценить.
Да, прогресс налицо. Хочется верить, что такая тенденция отрезвления сохраниться и впредь.

Последний раз редактировалось Musiqum, 30.12.2012 в 09:41.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 08:41   #19
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Очень хорошо, что есть достойные люди в МЦР, который становятся на защиту. Низкий поклон им. Только в последнее время сколько раз шёл разговор о том, что борьба за чистоту, является только ширмой, чтобы наказать, прижать, свести счеты и т.д. Вот это беспокоит.
Это всё не так, как Вы пишите. Может быть Вы слушали разговоры не в той среде?

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Похвально, что борятся с "извратителями", только методы напоминают преследование. Ложь должна быть развеяна и утверждена правда. Пока же наблюдаются только методы клеймения и порицания. А где здоровая критика, аргументы, доводы? Чтобы всем стало понятно и автору в том числе, что человек заблуждается. Нет, заклеймить "извратителя", записать во "враги" и затоптать его труд и его вместе с ним и травить и травить...Подход, мягко сказать, достойный средневековья.
Мне видится, что и здесь Вы не с того конца смотрите на происходящее. И на сайте МЦР, и в прессе, и в статьях есть аналитические материалы, которые развеивают ложь на Рерихов. И с аргументами, и с доводами... Но в наш век стремления к "успешности", карьеризма и утрамбованной самости невозможно доказать заблуждение тому или иному автору. Никакие здоровые доводы не будут для него убедительными. На любой довод находится контр-довод, и так без конца.

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
И при чём здесь война? Неужели и Вы "клюнули" на многолетний чёрный пиар против МЦР, который неустанно раздуваются всеми обиженными, "гонимыми" и "притеснёнными" этим злосчастным МЦРом, в числе которых есть и участники этого форума, которые быстро находят общий язык друг с другом и сетуют, что с другими у них разговора не получается.
Ну во первых клюют те, у кого есть клюв... А во вторых, Вы же только недавно писали о борьбе с «извратителями», а теперь уже и нет никакой войны? Как все это напоминает ещё не совсем забытое наше историческое прошлое. Пишу , а перед глазами стоит наш недавний разговор в теме «Роза Мира и Агни Йога», как там развивался диалог? На своём опыте почувствовал, как решаются спорные вопросы. Затоптать, унизить, выставить дураком и т.д. ВЫ говорите, что МЦР это образец чистоты, истины и порядочности. А теперь ответьте, кто смешивает два совершенно противоположных направления(РМ и АЙ) в один источник? Пересмотрены ли действия? Какие изменения произошли? ПО плодам судят..
Да бросьте, Лучадор... Никто Вас не выставлял дураком и не унижал. Если мои слова для Вас показались резковатыми, то прошу извинить. Они не имели отношения к Вам лично, но к тому, как Вы настоятельно требовали каких-то извинений от ЛВШ. Согласитесь, что это вообще-то нескромно.
А на счёт МЦР, то там работают люди. Разные люди! Цели и задачи у работников МЦР одни для всех, но каждый из них имеет свой собственный духовный багаж и своё собственное понимание и представление о сложных эзотерических вещах. Если хотите судить по плодам, то тогда зайдите на сайт МЦР и посмотрите, чем там занимаются люди и сколько ими реально сделано.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 14:59   #20
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: о диссертации Росова...

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
И при чём здесь война? Неужели и Вы "клюнули" на многолетний чёрный пиар против МЦР, который неустанно раздуваются всеми обиженными, "гонимыми" и "притеснёнными" этим злосчастным МЦРом, в числе которых есть и участники этого форума, которые быстро находят общий язык друг с другом и сетуют, что с другими у них разговора не получается.
Ну во первых клюют те, у кого есть клюв... А во вторых, Вы же только недавно писали о борьбе с «извратителями», а теперь уже и нет никакой войны? Как все это напоминает ещё не совсем забытое наше историческое прошлое. Пишу , а перед глазами стоит наш недавний разговор в теме «Роза Мира и Агни Йога», как там развивался диалог? На своём опыте почувствовал, как решаются спорные вопросы. Затоптать, унизить, выставить дураком и т.д. ВЫ говорите, что МЦР это образец чистоты, истины и порядочности. А теперь ответьте, кто смешивает два совершенно противоположных направления(РМ и АЙ) в один источник? Пересмотрены ли действия? Какие изменения произошли? ПО плодам судят..
Да бросьте, Лучадор... Никто Вас не выставлял дураком и не унижал. Если мои слова для Вас показались резковатыми, то прошу извинить. Они не имели отношения к Вам лично, но к тому, как Вы настоятельно требовали каких-то извинений от ЛВШ. Согласитесь, что это вообще-то нескромно.
А на счёт МЦР, то там работают люди. Разные люди! Цели и задачи у работников МЦР одни для всех, но каждый из них имеет свой собственный духовный багаж и своё собственное понимание и представление о сложных эзотерических вещах. Если хотите судить по плодам, то тогда зайдите на сайт МЦР и посмотрите, чем там занимаются люди и сколько ими реально сделано.
Я понимаю, что многие подумают, опять Лучадор про «Розу Мира», как вшивый про баню... Музикум, я бы принял Ваши извинения, если бы Вы проявили честность. А так получается, что Вы оскорбили меня потому, что я начал требовать непонятных извинений от ЛВШ и непонятно зачем.
Вернитесь, прочтите, как начинался разговор в той теме. О ЛВШ и речи не было вначале, я и не знал, клянусь, о её докладе от 24.03.2010.
Извиняюсь за то, что отвлекаюсь от темы обсуждения, но вопрос принципиальный, который очень хорошо характеризует, как культурный уровень каждого, так и духовный.
Музикум, Вы искажаете действительность, в частности, как тогда развивался разговор и это очень показательно, ведь можно просмотреть тему и все станет на свои места.

Только после приведения аргументов подтверждающих расхождения РМ с АЙ, была высказана просьба к ЛВШ пересмотреть свои взгляды. Прошу заметить не извиниться, а пересмотреть, потому что является грубой ошибкой смешивать АЙ с РМ в один источник.

Наверное я наивный простак, что надеялся, что произойдут какие то изменения.
Нет, лидеры в наш век не ошибаются, а уж тем более не сходят со своего постамента для диалога с людьми, они небожители ... Они держат руль и им некогда отвлекаться на всякий там вздор какого то выскочки, который «тявкает на слона и тем привлекает к себе внимение».

Что то подобное уже было. Вспоминается Адьярский центр, как многие тогда слепо следовали за своими лидерами и к чему это все привело. Да, кстати, и тогда также проводилась большая работа, местами очень полезная, но итог каков?
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
К вопросу о диссертации В.А.Росова Владимир Чернявский Публикации 18 07.01.2013 16:48
К вопросу о диссертации В.А. Росова Владимир Чернявский СибРО 0 23.04.2009 01:37
Диссертация Росова Александр75 Книги, статьи, публикации 0 07.01.2008 20:16
Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова ВячеславТ Рериховское движение 193 27.10.2007 06:27
МЦР против Росова rodnoy Рериховское движение 35 24.11.2006 05:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги