Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики

Иваэмон · 26.12.2012, 20:26

Цитата:

Сообщение от paritratar

Последователи учения Профетов могут и хотят приступить к знакомству с Учением Агни Йоги.

Да вряд ли... похоже, она им не особо нужна. Был у меня опыт в далеком 1994-м. Собрал нас нескольких человек один продвинутый интеллектуал под вывеской изучения Агни Йоги. Ко второму собранию он уже навез литературы из Москвы - там только-только вышли первые книжки Профетов - и сказал нам: вот последнее откровение Владык, мы будем заниматься именно этим и будем чуть ли не первые в России, сядем в кружок и будем петь воззвания, а все остальное отодвигается как второстепенное и не нужно. Сейчас они уже небось к вознесению приближаются...))

another · 27.12.2012, 00:24

Уважаемые участники,

Большое спасибо за развёрнутые отзывы и идеи!

Прокомментирую по порядку:

Цитата:

Тут еще можно было отметить несоответствие длительности его жизни. Тщательный анализ текстов Е.П.Б. и Е.И.Р. позволяет сделать вывод, что они поддерживают общепринятую версию о том, что Иисус дожил до 33 лет. Е.П.Б. в одной из работ (не помню, давно изучал) даже критикует мнение одного из отцов Церкви, если не ошибаюсь, Епифания, что он прожил дольше, до 56 лет. Но это уже тонкости, которые можно и опустить в рамках Вашей работы.

Последователи Профетов часто говорят: "Что Вы нам тычете в письма Е.И.Рерих?! Она была просто человеком и высказывала своё личное мнение, которое нельзя путать с Мнением Владык!" По этой причине были избраны именно те цитаты, в которых Е.П.Блаватская и Е.И.Рерих ссылаются на Учителей. Установление деталей жизни Иисуса, боюсь, будет охватывать источники, которые, по мнению профетовцев, не заслуживают доверия.

Продолжительность жизни Иисуса обсуждается в работе "Против ересей" Иринея Лионского. Это обсуждалось у Е.П.Блаватской.

Цитата:

Ну а то, что, по Профетам, он прожил 81 год, и при этом родился в 4 г. до н.э. - просто абсурд, ибо это означает, что Павел должен еще был его застать живым (?!), и гонения Нерона христианской общины в Риме в 50-х годах - тоже были при его жизни (?1?). Чепуха для любого, кто хоть немного знает историю первых христиан.

По Профетом, Иисус после распятия ушёл далеко на Восток и там якобы вознёсся в 77 г. н.э., так что никакого противоречия я пока не вижу.

Цитата:

а почему не наоборот? Последователи учения Профетов могут и хотят приступить к знакомству с Учением Агни Йоги.

Те, кто глубоко погружаются в Профетов, обычно отставляют и Блаватскую, и Рерихов. Для них теософия и "Агни Йога" - это вчерашний день, а Профеты - это самое ценное, что есть в настоящее время. По опыту знаю, что таких людей моё исследование не убеждает.

Зато тех последователей "Живой Этики", кто только прикоснулся к книгам Профетов и у кого не сработало чувствознание, изложенные в книге факты заставят, по крайней мере, задуматься, как это уже бывало.

Цитата:

то почему акцентировать внимание на чем-то одном, если все едино?

Не понял - что значит "на чем-то одном"? Книга по сути доказывает, что учение Профетов шло из одного источника, а "Живая Этика" - из другого.

Иваэмон · 27.12.2012, 00:49

Цитата:

Сообщение от another

По Профетом, Иисус после распятия ушёл далеко на Восток и там якобы вознёсся в 77 г. н.э., так что никакого противоречия я пока не вижу.

То есть он воскрес в теле и ушел на Восток? А кто же являлся в нематериальном теле Павлу? Это явно должно было быть после "вознесения". Нелогично. К тому же в Е.И. пишет, что в течение 11 лет после своего воскресения он являлся в огненном теле своим ученикам и учил их. Так что противоречие налицо.

another · 27.12.2012, 01:26

Цитата:

То есть он воскрес в теле и ушел на Восток? А кто же являлся в нематериальном теле Павлу? Это явно должно было быть после "вознесения". Нелогично. К тому же в Е.И. пишет, что в течение 11 лет после своего воскресения он являлся в огненном теле своим ученикам и учил их. Так что противоречие налицо.

В книге собраны самые очевидные противоречия, касающиеся простых, земных фактов. Причём выделялись именно те противоречивые заявления, которые шли от Рерихов (или от Учителей через Рерихов) и Профетов (или от "вознесённых владык" через Профетов).

Например, рождение Иисуса - это земное событие, у него есть конкретная дата. Учителя Блаватской-Рерихов дали свою датировку, "вознесённые владыки" - свою. Противоречие налицо.

Если мы обсуждаем продолжительность жизни Иисуса, его воскресение и вознсесние, то всё значительно сложнее:

1. Я не помню, чтобы Рерихи или Великие Учителя где-либо называли возраст, в котором Иисус был распят и воскрес.

2. Великие Учителя доказывают, что в дате рождения Иисуса Евангелия ошибаются примерно на 100 лет. Так что опираться на хронологию Евангелий - бессмысленно. Точно так же, нельзя рассматривать сюжет и персонажей Евангелий как достоверную хронику. Е.П.Бл., помнится, говорила об апостолах, как о "никому не известных людях, историчность которых так никогда и не была доказана" (цитирую по памяти), хотя ап. Павел для неё был безусловно историческим лицом и Посвящённым. Так что было видение Павлу или нет - мы не знаем.

paritratar · 27.12.2012, 21:31

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Сейчас они уже небось к вознесению приближаются...))

Имя Его произносят, но сердцем далеко отстоят...

Иваэмон · 15.01.2013, 23:29

Интересно, что та же фразеология - вознесенные Владыки, Розарий - используется в названиях текстов Т.Микушиной. Тот же источник? Кто знаком?

paritratar · 16.01.2013, 13:30

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Интересно, что та же фразеология - вознесенные Владыки, Розарий - используется в названиях текстов Т.Микушиной. Тот же источник? Кто знаком?

полагаю, дело не в названии, а именно в источнике. Т.е. слово ВОЗНЕСЕНИЕ есть абсолютно привычный термин и понятие для, например, православных христиан, как, думаю, и для других христиан. Но Источником этого понятия (ВОЗНЕСЕНИЕ) является БИБЛИЯ (описание факта ВОЗНЕСЕНИЯ ПРОРОКА ИЛИИ или ВОЗНЕСЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА).

В случае же с ченеллингом (контактерской инф-цией) хорошо иметь развитое чувствознание и распознавание для правильной их оценки. А это редкость. И суждение ПО ДЕЛАМ иногда не всегда действительно правильное.

Поэтому, как это и рекомендуется в Учении Живой Этики, сомнительную инф-цию лучше отложить в сторону, чтобы не заслоняла путь и продолжать идти в избранном направлении...

Иваэмон · 16.01.2013, 14:43

Цитата:

Сообщение от paritratar

полагаю, дело не в названии, а именно в источнике. Т.е. слово ВОЗНЕСЕНИЕ есть абсолютно привычный термин и понятие для, например, православных христиан,

Полагаю, тут все-таки немного другое.
Из аннотации к книге Микушиной "Послания вознесенных Учителей":

Цитата:

В описанные исторические времена на Земле существовали тайные школы посвященных. Мы знаем Пифагорейскую общину, общину Ессеев, школу мистерий в Древнем Египте.
В конце 19 века была предпринята попытка дать часть тайных знаний более широкой аудитории. Это было осуществлено через Е.П. Блаватскую и Теософское общество.
Затем знания давались через Елену и Николая Рерих.
Затем - через ряд организаций в Америке: Мост Свободы, Движение Я ЕСМЬ, Саммит Лайтхауз.
Что дальше?
Для того, чтобы стал понятен смысл даже тех знаний, которые были даны через этих людей и эти организации, необходимо постоянное присутствие на Земле людей, которые поддерживают внутренний контакт с Богом. Это очень важно именно сейчас, когда появилось очень много ложных учителей, экстрасенсов.
Кто-то должен поддерживать истинную, божественную вибрацию. Кто-то должен хранить свое сознание постоянно созвучным Богу. Только из этой точки созвучия с Богом можно оценить многое происходящее на Земле сейчас и понять то, что уже было дано раньше и записано на страницах книг.

Т.е. Микушина позиционируется как продолжательница и разъяснятельница последнего откровения, которое, как заявлено, представляли указанные американские движения. Отсюда, по-видимому, и соответствующая терминология.
Похоже, "Другому" скоро надо будет дополнять свою книгу анализом русскоязычных текстов Микушиной.

paritratar · 16.01.2013, 18:33

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Т.е. Микушина позиционируется как продолжательница и разъяснятельница последнего откровения, которое, как заявлено, представляли указанные американские движения. Отсюда, по-видимому, и соответствующая терминология.

Вы хорошо помните письма Е.И.Рерих? Читали ли вы Тетради-манускрипты?

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Похоже, "Другому" скоро надо будет дополнять свою книгу анализом русскоязычных текстов Микушиной.

не все то золото, что блестит...

another · 17.01.2013, 00:40

Цитата:

Т.е. Микушина позиционируется как продолжательница и разъяснятельница последнего откровения, которое, как заявлено, представляли указанные американские движения. Отсюда, по-видимому, и соответствующая терминология.

Совершенно верно.

Вот здесь можно почитать её "диктовки":
http://www.sirius-ru.net/

Многие последователи Профетов не признают Микушину "Посланником Великого Белого Братства" и даже пишут статьи с изобличением её как лже-Посланника. Например, вот эта:
http://www.violetfire.ru/publ/put_k_bogu/posvjashenija_i_ispytanija/pochemu_tatjana_mikushina_javljaetsja_lzhe_poslann ikom/26-1-0-62

О понятии вознесения в трудах Баллардов и Профетов:
http://theprophets.narod.ru/Voznosilis_li_Velikie_PODROBNEE.html

О Баллардах и движении "Я ЕСМЬ":
http://theprophets.narod.ru/Bili_li_Ballardi_Poslannikami_PODROBNEE.html

Об организации "Мост к Свободе":
http://theprophets.narod.ru/Kakoe_otnoshenie_imeli_Uchitelya_PODROBNEE.html

Типичные контактёрские учения.

aurora · 16.01.2013, 17:28

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Интересно, что та же фразеология - вознесенные Владыки, Розарий - используется в названиях текстов Т.Микушиной. Тот же источник? Кто знаком?

Термин "Розарий" - заимствованный. Какими путями произошло заимствование - вопрос к упомянутым авторам.

О термине. Средневековые Философы, например, Николай Фламель, Василий Валентин, называли свои философские трактаты, наиболее значимые, - Розариями, или Чётками Философов.
Символ Чёток ( Розарий ), был и есть,очень значим, представляет цепь с крестом наверху, и является символом нашего малого мира. Мира Марии.