Что такое "ЗЛО"?

[ninniku]

Сообщение от Selen

хм... с чего бы вдруг?

Бесцельно и бессистемно цепляясь к выдернутым фразам вы плодите лишние сущности и лишь умножили собственные заблуждения. Это видно из вопросов. Это будет нарастать

[Selen]

Сообщение от ninniku

Конечно, Пустота и Полнота в абсолютном понимании едины или не так... тождественные понятия. Но все это просто слова...я не вижу идеи

Вы не видите идеи потому что сами же и закрываете взгляд принимая равенство Пустота = Полнота....

[Selen]

Сообщение от ninniku

Бесцельно и бессистемно цепляясь к выдернутым фразам вы плодите лишние сущности и лишь умножили собственные заблуждения. Это видно из вопросов. Это будет нарастать

а... ну да... здесь Вы отчасти правы... системы я не имею это точно... моя система это скорее мозаика собираемая... и да... не отвлекайтесь пожалуйста на мои методы

[Dar]

Сообщение от ninniku

Если Абсолютная Пустота есть Материя и ее свойство, то да
Если Причина есть само следствие и его свойство, то да

Ты совсем не оставил места для Огня и Света.
Знаешь Огонь есть тончайшее.. можно сказать неделимое..
"Огонь нельзя составить никакими элементами, никакими соединениями, можно лишь выявить Огонь."
Кроме того Огонь живой и всепроникающий(!).
Ты вдумайся, "всепроникающий" и "живой".

А ты всеми этими свойствами наделил Хаос, и цитаты стали тебя путать..

[ninniku]

Сообщение от Dar

Ты совсем не оставил места для Огня и Света.
Знаешь Огонь есть тончайшее.. можно сказать неделимое..
"Огонь нельзя составить никакими элементами, никакими соединениями, можно лишь выявить Огонь."
Кроме того Огонь живой и всепроникающий(!).
Ты вдумайся, "всепроникающий" и "живой".

А ты всеми этими свойствами наделил Хаос, и цитаты стали тебя путать..

Ох, дорогой Дар, извини, я думал ты увидишь из ответа, что я тебя подколол... потому что ты вопрос поставил нелепо. Хаос не может быть свойством материи, как не может причина быть следствием. Они связаны, но не не однои то же.
Теперь про Огонь и Свет, которым я якобы неоставил места
Ты меня убеди, что они не есть Материя. Это будет трудно сделать, потому что я читал про Материю Люциду
А если они материя, то не Хаос
Если они движутся, то не Хаос
Но когда Огня нет, то ГДЕ ОН?

[Etsi]

Сообщение от Luchador

Вы зашли в тему, которая Вас не волнует. Вам наверное кажется, что мы здесь умничаем, а не говорим по существу. Понятно что Вы хотите напомнить, добро есть то, что ко Благу, что согласуется с эволюцией, а зло все то, что направленое против. Добро есть то, что исходит от сердца и чисто в излучениях своих. И Вы будете правы. НО с философской точки зрения добро и зло есть два противоположения, которые не существуют по отдельности. Чего будет стоить добро если оно не прошло испытание злом?

Те умники что говорят зла нет, скажут ли они что и добра нет?
Зря, не нужно так бросаться словами. Потому что вы можете оскорбить не только "умников", но и тех, кого Вы уважаете.
Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра. ПМ57.
Ощутите скрытую философию в сей фразе.

Спасибо за воспитательный пост.
Было познавательно.

[Selen]

Сообщение от ninniku

Но когда Огня нет, то ГДЕ ОН?

хороший вопрос...........отвечается - смотри пост 589 + к этому проведи две линии соединяющие концы буквы Т - будешь иметь треугольник... так вот тело треугольника это и есть ОГОНЬ..........кстати... там еще можно узреть две Великих Заповеди через квадрат гипотенузы который равен сумме квадратов катетов

[леся д.]

Сообщение от Selen

кстати, подобный вывод о ВСЕПУСТОТЕ это вывод исключительно "полного" разума который в силу своей природы просто не в состоянии допустить мысль что где-то над ним есть нечто обладающее полнотой еще большей чем он сам..........попробуйте заменить всепустоту на ВСЕПОЛНОТУ........очень интересные будут выводы

Верно.
Не проявленное не значит злое или хаотичное.
Хаотичное есть разрушенное, но не построенное.
От размера нашего восприятия реальность никуда не исчезает и хаосом, естественно, от нашего невмещения не становится.
Когда Владыка Говорит, что порою ряды тёмных очень стройные, и что дисциплина в них реально явлена, Владыка ясно тем показывает нам, что зло и хаос разные понятия.
Зло есть тенденция противоположная Общему Благу.
Добро есть Свет и приобщение к Благу, и эволюция самое благо и есть.
Ум без сердечного Огня сводит человека в зло и потом поэтому зло уводит в могилу хаоса.
Тем не менее, хаос может служить почвой и материалом для последующего созидания (это добрый процесс). А стремление человека к разрушению, созданию хаоса - это злой процесс.
Тут есть Веды (у Selen)

[леся д.]

Сообщение от Selen

Вы не видите идеи потому что сами же и закрываете взгляд принимая равенство Пустота = Полнота....

Selen,
Веды гласят о непроявленном:
**Эта пустота - это Космическая суперполнота.
Это непознаваемое. Как АУМ. Как сущность Света.
Невмещение непостижимого для человека естественно. Поэтому Упанишады советуют обращать разум именно к миру проявленному. В нём достаточно материала для размышлений и о зле, и о хаосе.
К примеру, о хаотической тенденции тамаса: инерции ничегонеделания:
если квартиру не убирать, в ней со временем воцарится хаос. Но уборкой и дизайном там можно будет навести из этого хаоса (материала) красоту. А от ничегонеделаемого попустительства человек разовьёт в себе злое качество лени, а также может заболеть от пылищи и грязищи, - и хаос в физиологических процессах его организма тоже будет злом.
. . .
Тут один Дядя мне подарил фотокартинку о Ведическом эзотерическом строении галактики; так вот на месте пресловутой чёрной дыры (непознаваемое) там сияющая сфера с осью ослепительного стержня внутри. (у меня вообще нет компьютера, чтобы картинки ставить, потому на мигах рассказываю).

[Dar]

Сообщение от ninniku

Ох, дорогой Дар, извини, я думал ты увидишь из ответа, что я тебя подколол... потому что ты вопрос поставил нелепо. Хаос не может быть свойством материи, как не может причина быть следствием. Они связаны, но не не однои то же.

я не поводу твоего ответа, а в общем.. относительно всех твоих постов по поводу Хаоса..
Вполне допускаю что ошибаюсь потому что непонимаю.. потому не спорю.
Ну как-то вот так вот.. такое впечатление..

[Electric]

Сообщение от Etsi

Спасибо за воспитательный пост.
Было познавательно.

Из того же письма, цитату из которого привёл Luchador..("Письма Махатм")

"Зло есть чрезмерность добра, порождение человеческого себялюбия и жадности."

[Etsi]

Сообщение от Electric

Из того же письма, цитату из которого привёл Luchador..("Письма Махатм")

"Зло есть чрезмерность добра, порождение человеческого себялюбия и жадности."

Спасибо, Electric!
Много можно надергать фраз от Мудрых - и они могут противоречить друг другу! - Почему? Потому что вырваны из контекста, потому что предлагают осколки глубочайшего последовательного размышления...

«Несомненно, в мире человеческом зло существует, и оно зародилось с первым проблеском сознания» (Е.Рерих,4.06.1937).

или вот:

«Это может показаться непонятным обыкновенному читателю, ибо это один из наиболее труднопостижимых принципов оккультной доктрины.
Природа двойственна: у нее имеется физический, материальный аспект, равно как и духовный, моральный аспект, и в ней имеется как добро, так и зло, последнее есть неизбежная тень ее света» (Письма Махатм, Письмо 72г).

Из многих лет общения на форуме, сделала некий вывод:
Не так ценно то, насколько глубоки знания человека,
как то, насколько он ДОБРОжелателен в общении!!!
Это и есть Истина о нем...

[Electric]

Сообщение от Etsi

Спасибо, Electric!
Много можно надергать фраз от Мудрых - и они могут противоречить друг другу! - Почему? Потому что вырваны из контекста, потому что предлагают осколки глубочайшего последовательного размышления...

Пожалуста... Но в "Письмах Махатм" (и в частности, в том, из которого были приведены эти цитаты) "противоречий" нет, если его прочитать, разумеется, и не только глазами... Кто бы и какие "фразы" из него не "дёргал"...
Так же, кстати, и с работами Елены Ивановны... Противоречий там нет...

«Несомненно, в мире человеческом зло существует, и оно зародилось с первым проблеском сознания» (Е.Рерих,4.06.1937)

или вот:

«Это может показаться непонятным обыкновенному читателю, ибо это один из наиболее труднопостижимых принципов оккультной доктрины.
Природа двойственна: у нее имеется физический, материальный аспект, равно как и духовный, моральный аспект, и в ней имеется как добро, так и зло, последнее есть неизбежная тень ее света» (Письма Махатм, Письмо 72г).

Сообщение от Etsi

Из многих лет общения на форуме, сделала некий вывод:
Не так ценно то, насколько глубоки знания человека,
как то, насколько он ДОБРОжелателен в общении!!!
Это и есть Истина о нем...

Гораздо важнее, на мой взгляд разумеется, то, каков человек на самом деле, а не каким хочет показаться... Этот вывод я сделал тоже не в течение пяти минут... и не только "на форуме"...

[Etsi]

Сообщение от Electric

Противоречий там нет...

Так и я о том, что нет...
они только кажущиеся...
так как иногда нет глубокого продумывания текстов, а есть работа с поисковиком по отдельным словам ... вот и можно надергать : "Зла нет" - "Зло есть"...

Гораздо важнее, на мой взгляд разумеется, то, каков человек на самом деле, а не каким хочет показаться... Этот вывод я сделал тоже не в течение пяти минут... и не только "на форуме"...

Да. так...
Даже если человек искренне думает о себе, как о светлом и пушистом...
Говоря это, я не намекаю ни на кого из форумчан...
просто, знаем из жизни, как оно бывает.

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

4. Жизнь без формы не существует.

Весьма спорное утверждение По сути все утверждения зависят от определения что есть Жизнь, Движение, Хаос. Изменив определение можно доказать что Хаос неотделим от Движения, а Жизнь его лишена. Непротиворечивых взаимоисключающих концепций может быть много.

Сообщение от ninniku

А что в Хаосе движется? Он же непроявленный

1. Положим, есть Материя и она Непроявлена.
2. Определим Непроявленное как совокупность всех возможных состояний материи.
3. Таким образом мы вводим два новых понятия - Закон и материю. Закон определяет множество возможных состояний, а материя проявляется из Материи схлопыванием множества возможных состояний в меньшее множество конкретных.
4. Хаосом в данном случае удобно назвать потенциал изменчивости материи. Для Материи потенциал будет максимальным и это будет называться Хаосом, для частично проявленной материи соответственно изменчивоть будет меньшей. Таким образом определим хаос как меру изменчивости материи. Т.е. имеем непроявленную Материю в стостоянии Хаоса (обладающую всеми возможными состояниями, в том числе взаимоисключающими с точки зрения человеческой логики) и процесс её дифференциации (распада единой совокупности состояний на конкретные реализации) под воздействием некой силы (Дух, Наблюдатель).
5. Ввели новое понятие - Дух. Дух в данном случае будет определяться как некий катализатор провоцирующий схлопывание возможных состояний материи в конкретные.
6. Процесс схлопывания (дифференциации) состояний назовем Жизнью (Движением). Таким образом Хаос и Порядок будут состояниями материи в которых нет ни жизни ни движения.

А что такое Зло я не знаю
Поскольку необходимость в его определении не проявилась в первых пунктах, значит в такой картине мира оно является лишней сущностью

[Dron.ru]

Чтобы вести диалог конструктивно нужно сначала дать четкие определения обсуждаемых понятий. Определения нужно дать в рамках системы понятий непротиворечиво сводящихся к нескольким постулатам, а для этого нужно сначала все продумать выстроив систему с нуля. Делать это трудно и лень, поэтому все дискутируют оставаясь каждый в рамках своей системы, получается такой венигрет!

[Selen]

Сообщение от Electric

Из того же письма, цитату из которого привёл Luchador..("Письма Махатм") "Зло есть чрезмерность добра, порождение человеческого себялюбия и жадности."

"научи дурака Богу молиться так он лоб расшибет непременно себе"

[pavel]

Сообщение от Selen

"научи дурака Богу молиться так он лоб расшибет непременно себе"

Зло, Selen, начинается рождаться, когда возникает желание укусить ближнего!
Будем настороже!

[Selen]

Сообщение от pavel

Зло, Selen, начинается рождаться, когда возникает желание укусить ближнего!
Будем настороже!

да нет... это всё Природа... читайте ПМ означенные

[pavel]

Сообщение от Selen

да нет... это всё Природа... читайте ПМ означенные

Полезнее критически перечитать собственное творчество и исправить ошибки.