Что такое "ЗЛО"?

[ninniku]

Luchador, думаю, напрасно тратите время. Бред невозможно опровергнуть, если человек верит в него.

Что касается вопроса дифференциации, то вот образы-загадки:
Когда ребенок слепил замок из песка, перестает ли песок быть песком?
Когда мастер взял горсть песка и обжег огнем, то получилось стекло, будет ли это дифференциацией песка?
Что на самом деле было дифференцировано в обоих случаях?

[Electric]

Сообщение от ninniku

Luchador, думаю, напрасно тратите время. Бред невозможно опровергнуть, если человек верит в него.

ninniku, вы, к стати, так и не смогли ответить на сообщение #350 ....
То, что пока не осознаётся вами, не торопитесь называть "бредом"... Потому, что вы таким образом закрываете для себя путь к познанию... выбрасывая себя тем самым из эволюционного потока.... в инволюционный...

Сообщение от ninniku

Что касается вопроса дифференциации, то вот образы-загадки:
Когда ребенок слепил замок из песка, перестает ли песок быть песком?
Когда мастер взял горсть песка и обжег огнем, то получилось стекло, будет ли это дифференциацией песка?
Что на самом деле было дифференцировано в обоих случаях?

Я уже отвечал на подобные сравнения... в сообщении #357 Могу повторить и вам ...
"В моём сообщении речь шла о не проявленном хаосе ( #321), а не о камнях физического мира... Ну, а что такое непроявленный хаос довольно чётко пояснено в Иерархии:
"Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос."

... ощутите разницу..."

А ещё ..... вдууумчиво и не спеша почитайте и поразмышляйте над этой мыслью из Надземного:

"«Каждый человек беспрестанно находится в трех битвах. Человек может воображать себя в полном покое, но на самом деле он будет принимать участие в трех битвах одновременно».
Первая будет между свободной волей и кармой. Ничто не может освободить человека от участия в столкновениях этих начал.
Вторая битва бушует вокруг человека между развоплощенными сущностями добра и зла. Так человек становится добычею одних или других. Невозможно представить себе ярость темных, пытающихся овладеть человеком.
Третья битва шумит в бесконечности в пространстве между тонкими энергиями и волнами хаоса. Невозможно человеческому воображению охватить такие битвы в Беспредельности. Ум человеческий понимает земные столкновения, но не может он, глядя в голубое небо, представить, что там бушуют мощные силы и вихри. Только овладев чувствами земными, может человек помыслить о Невидимых Мирах. Нужно привыкать к таким мыслям. Только они сделают человека сознательным участником Сил Беспредельных..."

[Luchador]

Сообщение от ninniku

Luchador, думаю, напрасно тратите время. Бред невозможно опровергнуть, если человек верит в него.

Спасибо за совет, я это уже понял общаясь в теме о Саи Бабе, толко я стараюсь смотреть на каждого встречного человека, как на учителя земного, каждый чему то учит. Поэтому задаюсь вопросом, чему Вы меня учите или Электрик? С Адонисом помнится по этому поводу год назад была дискуссия в теме «земные учителя».
Есть же польза от того, что такие "непонятки" выявились у нас с Электриком, каждый что то почерпнет о Хаосе и хаосе, о Непроявленном и Проявленном. Задумается можно ли «Хаос дифференцировать» и что вообще такое дифференцация. Поломает голову в попытке понять слова написанные Электриком: «Светлая Иерархия и дифференцирует непроявленный хаос, что бы он не проявлялся». Да, очень противоречиво написано, мозг закипает в попытке понять. Дифференцирует то чего нет, чтобы его не было. Толчем пустоту в ступе. Очень нужное занятие для Иерархии. Или вот это: «В том и дело, что дифференциацией непроявленного хаоса Светлая Иерархия и не даёт хаосу проявляться, точнее препятствует его проявлению...» И тут же следует в подтверждение цитата вырванная из контекста: "Но тёмные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами.
Давайте попытаемся разобраться. Ведь Иерархия держит Великий Дозор и только поэтому Проявленное существует, Электрик в чем то прав, только выражает как то замысловато.
Можно конечно провести аналогию с мельником которому все ветра(хаос) служат для накопления муки, вопрос в том, чтобы научиться стихии выведенные из равновесия Хаосом направлять в нужное русло, в работу. Можно конечно этот процесс назвать дифференциацией, как кому больше нравится. Только зачем придумывать определение, когда оно уже есть и звучит красиво – борьба.
«Довольно было бы человечеству проявлять Хаос» конечно понятно, что это не призыв к проявлению хаотичности в своей жизни, а к тому, чтобы Хаос Непроявленный проявлять, в смысле замечать, тем самым тенденцию преступную обуздывать и направлять в работу. Не заметил не проявил, пропустил пожал хаос. Хаос Непроявленный здесь выступает источником Сил.

Хотя есть и другой вариант. Непроявленное стремится дезинтегрировать проявленное, разложить на мельчайшее и поглотить превратив в непроявленное. Но ведь всякую противоположную силу можно обратить на пользу, нужно только придумать как. Если создается отрицательное давление, то это давление можно направить в работу.

НО есть ещё один вариант, Огонь лежит в основании как проявленного так и непроявленного. Есть пламя и его жар, так вот Непроявленное это жар без пламени, который все пытается растопить. НО ведь и жар можно использовать и направить в работу, превратив в огонь творящий, а не поядающий. Может лишнее, но приведу одну шлоку, обратите на то, как даже тела меняются под воздействием огня.

Беспредельность ч.1, 56 Подвиг приближения явления огня приближает человечество к Беспредельности. Когда Сущее — Пламя, тогда растворяется все в пламенном явлении. Когда Сущее — Огонь, тогда все им насыщено. Когда Сущее — Огненный Простор, тогда жизнь наша наполняется космической энергией.
Предусмотрены в космической огненной энергии все проявления, несущие жизнь и носящие новую комбинацию в каждом атоме, и приближающие планетную жизнь к строению высших форм.
Наблюдения над первичными формами ледникового периода и следующих стадий показывают насколько форма плотного тела уявляла плотность духа. Потому можно принять огонь, как создание высших форм. Ручательством будущей эволюции огня является огонь пространства. Путь эволюции не может идти уплотнением, лишь тонкое понимание и тонкость восприятия Беспредельности дадут человечеству путь.

Короче выбирайте вариант который Вам ближе, или пытайтесь синтезировать, можно конечно придумать свой, как это делает Электрик. Только ответственность не терять при этом за своё творчество.

[ninniku]

Luchador, я когда-то был столь энергичен, что тратил силы на общение со всеми, кто попадался на пути. Теперь я экономлю энергию. Плюс есть типы, которые качеством энергии наносят колоссальный вред. К такому типу относился упомянутый Нараяма, а потом и его ученики.
Тупость и догматизм тоже проводники хаоса, ибо сковывают свободный полеь мысли.

Проблема Хаоса тут исследовалась много раз. Если почитать первый том ТД, то можно представить в образах, что Хаос есть девственная материя, лишенная даже движения. Жизнь возникает в результате одухотворения этой материи. Одухотворение и есть процесс дифференциации, но не материи Хаоса, а материи духа. Тут много цитат приводили.
Я привел образы дифференциации. Но важно то, что Хаос все равно поглотит созданные из него формы. Процесс дезинтеграции материальных структур начинается одновременно с процессом их создания. И для поддержания этих структур нужна энергия духа. Дом разваливается, когда из него уходят жильцы.
Процесс поддержания жизни это и есть вечная дифференциация духа. Переставая творить и поддерживать формы, дух прекращает свое деление. И тогда материальные формы вернутся в Хаос - распадутся до самых элементарных форм материи, постепенно теряя способность к движению.
Распад сопровождается высвобождением энергии. Энергия дезинтеграции вовлекает в процесс соседние элементы. Это похоже на пожар. Наша задача -не допустить. Темные вызывают и усиливают энергии разложения, это и есть энергии Хаоса, т.е. процесса дезинтергации и возвращения материи в первоначальное состояние. Когда темные вовлекают в процесс психическую энергию человечества, процесс угрожает всей планете.
Вот и все, собственно.
Просто процесс строительства песочного замка не будет никак дифференциацией песка, а лишь приданием ему формы, которая вернется в песок неизбежно. Но отделяя от себя часть своей энергии мысли творец замка дает ей жизнь. И даже когда замок вернется в песок, мыслеформа продолжит свое существование в качестве дифференцированного начала.
Вот как то так....

[Luchador]

Сообщение от ninniku

Проблема Хаоса тут исследовалась много раз. .

Понимаете, Ninniku, вопрос мне представляется более сложным, чем Вы его описали. Ведь хаос яр и не находится в покое. Он обнаруживает любую трещину , проникает в нее и запускает процесс разрушения и не потому что обладает разумом, а потому что такова его природа. Это подобно тому как вода находит выход из самого запутанного лабиринта. Она под собственным давлением её находит.
Кстати, Вы обратили внимание на слова: «Искажение невозможно без Прообраза. Но Прообраз возможен без искажения. Болезнь невозможна без здоровья, но здоровье возможно без болезни. Слезы невозможны без глаз, но глаза возможны и без слез. Прообраз Богоподобия присутствует везде, во всех искажениях, но Прообраз Богоподобия победит и преобразит Мир в Красоте.»
Они были оставлены для Вас и относятся по поводу Вашего утверждения об Эцехоре, семени зла. Каждая монада есть частица Космического Атома. А теперь попытайтесь связать со словами из Евангелия:В нем была жизнь и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит..." (Иоанн 1:14, 4, 5)Бог есть Свет, и нет в Нем никакой тьмы. (1Иоан.1:5)

Я буду думать над тем, что Вы написали о форме поддерживаемой духом и о хаосе, а сейчас нужно уже уходить на работу.

[ninniku]

Сообщение от Luchador

Понимаете, Ninniku, вопрос мне представляется более сложным, чем Вы его описали. Ведь хаос яр и не находится в покое. Он обнаруживает любую трещину , проникает в нее и запускает процесс разрушения и не потому что обладает разумом, а потому что такова его природа. Это подобно тому как вода находит выход из самого запутанного лабиринта. Она под собственным давлением её находит.
Кстати, Вы обратили внимание на слова: «Искажение невозможно без Прообраза. Но Прообраз возможен без искажения. Болезнь невозможна без здоровья, но здоровье возможно без болезни. Слезы невозможны без глаз, но глаза возможны и без слез. Прообраз Богоподобия присутствует везде, во всех искажениях, но Прообраз Богоподобия победит и преобразит Мир в Красоте.»
Они были оставлены для Вас и относятся по поводу Вашего утверждения об Эцехоре, семени зла. Каждая монада есть частица Космического Атома. А теперь попытайтесь связать со словами из Евангелия:В нем была жизнь и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит..." (Иоанн 1:14, 4, 5)Бог есть Свет, и нет в Нем никакой тьмы. (1Иоан.1:5)

Я буду думать над тем, что Вы написали о форме поддерживаемой духом и о хаосе, а сейчас нужно уже уходить на работу.

Стоп, стоп. Вы о каком хаосе говорите? Я о Хаосе-девственном состоянии Материи, лишенном структуры, формы и движения.
Вы, судя по мыслям, о хаосе. Тут часто в разговоре народ переходит несколько раз от одного к другому. И возникают непонятки...
В поисковике АЙ сделайте запрос Хаос и потом хаос и сравните их характеристики и свойства, которые дает Учение. Вы увидите разницу.

[ninniku]

Electric, Хаос, о котором вы говорите имеет движение?

[Selen]

Сообщение от ninniku

Хаос, о котором вы говорите имеет движение?

конечно... а по-Вашему первозданный Непроявленный Хаос это что-то вроде первозданного бесконечного Болота?

[Electric]

Сообщение от ninniku

Electric, Хаос, о котором вы говорите имеет движение?

Вы опять не ответили мне на сообщение #395 как и до того на сообщение #385 ... Но при этом задаёте вопросы, каждый раз начиная с нового листа, как говорится, тем самым отметая все доводы и факты, которые указывались и пояснялись....

Хорошо... я отвечу очередной раз... Итак... вы спрашиваете: - "Хаос, о котором вы говорите имеет движение?"
Отвечаю: Хаос о котором я говорю, есть непроявленный хаос... А Непроявленный Хаос являет собой и вмещает в себя все стихии в их грубом и недифференцированном состоянии... Непроявленный Хаос это беспорядочный жидкий бесформенный и бесчувственный принцип...или хаотическая материя.... Имеет ли хаотическая материя движение..? Думаю, что - да, но... какое "движение" ... представить не сложно...