Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2012, 17:05   #1
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Может "рыбак" это - символ мистерий, о которых Вы говорите, а не исторический персонаж.
Я думал над этим и не исключаю такую возможность.
Правда, есть строка из Озарения: "Не ко времени надуты пузыри, неуместна важность, когда Христос рыбакам ноги мыл.".
Конечно, не исключен и такой вариант, что это тоже не для буквального понимания, а ссылка на евангельскую аллегорию.
С другой стороны, в евангелиях слишком часто и весьма натуралистично для простого символизма говорится о жизни рыбаков.
Но мы знаем, что Иисус проповедовал и учил среди простых людей, народных масс. В Письмах Е.И. есть на это указания. И в ученики избирал, по всей видимости, людей не знатных и не интеллектуалов - часть его учения связана с указанием на этот факт. Поэтому замените в моем посте "рыбаки" на "простые люди" - смысл останется тот же.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.12.2012, 17:36   #2
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Может "рыбак" это - символ мистерий, о которых Вы говорите, а не исторический персонаж.
Я думал над этим и не исключаю такую возможность.
Правда, есть строка из Озарения: "Не ко времени надуты пузыри, неуместна важность, когда Христос рыбакам ноги мыл.".
Конечно, не исключен и такой вариант, что это тоже не для буквального понимания, а ссылка на евангельскую аллегорию.
С другой стороны, в евангелиях слишком часто и весьма натуралистично для простого символизма говорится о жизни рыбаков.
Но мы знаем, что Иисус проповедовал и учил среди простых людей, народных масс. В Письмах Е.И. есть на это указания. И в ученики избирал, по всей видимости, людей не знатных и не интеллектуалов - часть его учения связана с указанием на этот факт. Поэтому замените в моем посте "рыбаки" на "простые люди" - смысл останется тот же.
Рыбаки и есть простые люди. Проще некуда. Восходит этот символ к имени Иоанн - Рыба. Выходящая, однажды из вод морских раз в тысячелетие, или столетие, чтобы поделиться Знанием - икрой.
Надутые пузыри - это мы. Сложные люди. Возможно, - не все, - чтобы не травмировать нежные души "простых людей".))
Важен контекст приведённой цитаты. Забывший своё предназначение "король - рыбак" обычно ранен в пах. Оттого и земли его, вокруг замка, приходят в запустение. И замок "злодея" волшебника Клингзора становится доступней.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.12.2012, 18:33   #3
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.12.2012, 19:57   #4
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.12.2012, 20:06   #5
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
что приведение аллегории к символу её породившему - усложнение. Наоборот.
Ну да. Но я же не об этом))
Хотя - аллегория и символ, образ и символ - разные вещи. И если присутствует одно, вовсе необязательно навешивать туда и другое.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 10.12.2012 в 20:11.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.12.2012, 20:16   #6
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,888
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,934 раз(а) в 2,531 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Возвращусь ближе к теме. В древних Учениях говорится, что настанут времена крайнего падения нравов, напр. Е.И. часто приводит Пураны, описывающие последние времена. Так или иначе, но указывается и причина этого падения - человеческое мышление, оторвавшееся от Божественной мысли. В Новом Завете это явление называется духом мира, в Учении ЖЭ нагромождениями. Именно очищение от этих нагромождений и является задачей Переходного периода:

1962 г. 468. Будущее ваше для Нас - прошлое, ибо оформлено Нами в сферах стихийных прообразов эволюции, созданных Нами в полном созвучии с Космической Волей, Творящей мировую жизнь. Мы Творцы ступеней эволюции вашей планеты. И если бы тьма и бывший Хозяин планеты Нам не мешали, жизнь на планете была бы иной. Ныне энергии Наши сосредоточены на том, как нейтрализовать прежде порожденное зло и остановить его рост. Хозяина тьмы уже нет, но велико зло, порожденное им, и велики нагромождения темных последствий, и велик пространственный яд, и сильна, хотя и безголовая, темная рать и ее иерофанты.

Каким образом идёт очищение? В ТМ, как уже упоминалось идёт разрушение этих самих нагромождений, чтоб они уже не влияли на сознания. А как жители земли очищаются? - "искуплением", т.е. изживанием всех тех мыслей, несоответствующих Истине, которые были допущены. Т.е. прохождением таких жизненных ситуаций, когда на "своей шкуре" становится очевидна их несостоятельность.
К примеру, кто-то думает, что женщина - это существо подчинённое, обязанное то и это, и пятое, и десятое. Вот и родится он женщиной и познает, можно ли выполнить все требования и сохранить интерес к такому "требовательному" мужчине. И т.д. в таком духе. Леность мысли, нежелание развивать сердце, подсказывающие правильные выходы, - это так же по Учению причина страданий, имеющих целью очистится от нагромождений.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.12.2012, 21:04   #7
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,888
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,934 раз(а) в 2,531 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Если принять всерьёз слова Граней:

1962 г. 533.Усиливая и утверждая негодную мысль, человек отдаляет свое от нее освобождение,

то станет ясно, чем надо заниматься в первую очередь и насколько трагично построение новых ложных Основ, особенно имея Учение перед носом. Ведь за всё плата бывает, а во времена Перехода есть вероятность отставания от поезда Эволюции.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.12.2012, 21:25   #8
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Если принять всерьёз слова Граней:

1962 г. 533.Усиливая и утверждая негодную мысль, человек отдаляет свое от нее освобождение,

то станет ясно, чем надо заниматься в первую очередь и насколько трагично построение новых ложных Основ, особенно имея Учение перед носом. Ведь за всё плата бывает, а во времена Перехода есть вероятность отставания от поезда Эволюции.
Очень правильно сказано. Читаешь форум и видно как многие пытаются умом понять смысл учения. Один так понимает, другой иначе и рождается бесконечный спор. А некоторые понимают учение сердцем, правильно понимают, но как трудно бывает им выразить понятое словами.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.12.2012, 19:36   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,888
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,934 раз(а) в 2,531 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

1963 г. 294. ...опытный путник, нашедший Путь жизни, никогда уже более не прельстится ни чужими словами, ни чужими и ложными учениями, ни пророками, зазывающими в свою веру. В положениях Основателей всех Великих Учений он сразу найдет остатки истины, скрытой под последующими нагромождениями, но путь свой будет знать неотменно и другого не станет искать. Таких, твердо стоящих на своих ногах и не ищущих ни чужих учений, ни других наставников, очень немного среди даже духовных людей. Ведь подойти к Первоисточнику совсем нелегко и, подойдя, распознать его ценность. Только очень длительный опыт учит этому распознаванию и значению того, что утверждается последователями различных школ мысли. А их много, и во многих имеются жемчужины знания, разбросанные повсюду. Имея прочный фундамент под ногами, можно их собирать для обобщения в Сокровищнице человеческой мысли. Синтез религий и науки нелегок тем, что требует очень большого знания, и особенно в области религий, где наслоения веков исказили чистую основу утверждений Первоучителя. Самая глубина отклонений, заблуждений и фанатизма показывает на ту легкость, с которой готово сознание ринуться в дебри непонимания. Ни образование, ни богатство, ни положение не защищают человека от возможности заблуждений. Но когда человечество заходит в тупик безвыходных противоречий, тогда снова приходит Иерарх-Провозвестник и снова дает известную часть Сокровенного Учения Жизни, соответствующую ступени эволюции сознания, достигнутой человечеством на данный момент. Огненная Эпоха начинается Провозвестием Огненным, и Учение Жизни знаменует его.

Разве не ощущает человечество
тупик безвыходных противоречий? - Новое Учение уже дано, но... Мы видим, что даже подходя к Учению, не ценят его и футболят, как ненужное и устаревшее, хотя оно дано на целую Эпоху.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.12.2012, 21:14   #10
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Может "рыбак" это - символ мистерий, о которых Вы говорите, а не исторический персонаж.
Я думал над этим и не исключаю такую возможность.
Правда, есть строка из Озарения: "Не ко времени надуты пузыри, неуместна важность, когда Христос рыбакам ноги мыл.".
Конечно, не исключен и такой вариант, что это тоже не для буквального понимания, а ссылка на евангельскую аллегорию.
С другой стороны, в евангелиях слишком часто и весьма натуралистично для простого символизма говорится о жизни рыбаков
Правильны оба варианта. Дело в том что ничего не происходит просто так, а деянии Иисуса тем более. Иисус и позвал рыбаков, потому что рыбак есть символ. Учение Иисуса не только в словах которые он говорил, но в действиях которые он совершал и в выборе своих учеников. Все это имеет мистический смысл.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Великий Праздник Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 12.02.2010 20:22
Великий день! Tef Свободный разговор 563 02.11.2006 22:16
ВЕЛИКИЙ ИНКВИЗИТОР Фёдор Достоевский Книги, статьи, публикации 12 09.02.2006 13:08
Лик Великий Maximus Учителя 55 06.12.2005 11:50
Великий Символ России ***ЛЕГИОНЕР*** Свободный разговор 13 07.09.2004 16:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги