Мысль и Желание

[Иваэмон]

Сообщение от леся д.

В подтверждение Ваших слов можно привести много примеров из жизни.
Взять хотя бы вождение транспорта.

Об этом же говорят и многократные упоминания в агнийогической и теософской литературе страдания как основного Учителя человечества на данном этапе.

Сообщение от леся д.

И тут случается ДТП

Посмертная надземная судьба грешника тоже в этом ряду, и не на последнем месте, думаю... Пример этому самый явный - люди, которые просто не могут соврать, даже если им это выгодно. Определенно это большие лжецы в прошлом, хлебнувшие последствия своей лжи в тонком мире.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Пример этому самый явный - люди, которые просто не могут соврать, даже если им это выгодно.

Как напр., Кут Хуми, сказавший, что не осквернил свои уста ложью?

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Как напр., Кут Хуми, сказавший, что не осквернил свои уста ложью?

К.Х. - это К.Х. Не берусь судить ни о значении его слов (тем более не зная контекста), ни о нем самом, ни о его прошлом.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

К.Х. - это К.Х.

Неужели все остальные не говорят ложь или не делают ещё что-нибудь, только потому, что "переели" и получили в своё время за это?

А как же прямой путь? Неужели нет надежды им воспользоваться? Ну хотя бы не валяться с удовольствием в грязной луже, пока не надоест? Я понимаю, что в условиях Земли, свернувшей с пути, невозможно пройти не замаравшись. Мы и приходим сюда, чтобы развенчать какие-то иллюзии. Но хрюкать в грязи, пока не пойдёшь на жаркое - это другое.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Неужели все остальные не говорят ложь или не делают ещё что-нибудь, только потому, что "переели" и получили в своё время за это?

А как же прямой путь? Неужели нет надежды им воспользоваться?

Путь к саттва лежит через раджас, к надличному - через личное. Всесторонее развитие личности - залог дальнейшей эволюции. Но личность на длительном отрезке пути развивается через самость. Путь обретается через земные воплощения - то есть тьму, грех и страдание.
Насчет лжи - уверен, что нет такого человека, который ни разу не солгал ни в одном из своих бесчисленных воплощений.

Сообщение от irene

Я понимаю, что в условиях Земли, свернувшей с пути, невозможно пройти не замаравшись.

Не то что не замаравшись, а не испытав всего земного, в том числе всех видов грязи, и не победив всех соблазнов.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

не испытав всего земного, в том числе всех видов грязи, и не победив всех соблазнов.

я и говорю, что можно испытать, но тут же выбираться из лужи, а не лежать в ней.

Наблюдала, как ребёнок в семье, где не принята ложь, мучался, когда чтобы защитить себя, сказал неправду. Мать тогда объяснила, что нет нужды открываться всем, кому попало. Но промолчать можно. С тех пор ребёнок просто не допускал в свой мир назойливых. Но и не врал.

[леся д.]

Сообщение от irene

я и говорю, что можно испытать, но тут же выбираться из лужи, а не лежать в ней.

Вот точно сказано.
И для этого нам дана возможность мыслить.
Если животное будет повторять ошибку, пока повторяющаяся ситуация не втемяшит нужное до уровня условного рефлекса, - то человек, напротив, волен мышлением своим избежать ошибок, и обучение его поэтому происходит быстрее. Если, конечно, он желает этого.
Идя по пути наименьшего сопротивления, человек не думая пускается плыть на авось, попустительствуя своей самости, которая тянет его в ту же лужу поглубже с помощью достижения легко достижимых желаний. По инерции плыть легче, и эта инерция ведёт в самую пучину самости, особенно если потакать каждому желанию, которое ублажает самость и ведёт к его, самости, комфорту.
МЫСЛЬ тамасическая [значит: тёмная, инерционная] погружает дух в пучину тьмы.
Мысль саттвическая [значит: светлая, благая] возносит и спасает от грязи и ужесточения.
Терос [радение] путём раджаса [преодоление, усилие, борение] помогает человеку в конечном итоге или выбираться вверх, к Свету, - или при сознательном злотворчестве, - сломя голову нырять во тьму.
**Раньше [до Кали Юги] люди любили Бога и боялись греха. Сейчас, в этот трудный период Кали, люди часто поступают наоборот: любят грех и боятся Бога. Это в корне неправильно...**
(из лекции Сатья Саи Баба в 1993г. в аудитории Пурначандра)

[Иваэмон]

Сообщение от irene

я и говорю, что можно испытать, но тут же выбираться из лужи, а не лежать в ней.

Предполагаю, что тут проблема в казусе Земли как планеты, со всей ее многострадальной историей и трагическим водительством сами знаете кого.
Нисхождение в плотный мир в норме не должно означать полного отпадения от высших сфер, откуда человек и приходит. Ниточка памятования о Светлых мирах должна сохраняться, и прохождение по низшим сферам тогда совершается без эксцессов. "Делай что хочешь, но только со Мной" - формула такого прохождения. А на Земле памятования часто нет, и неосмотрительное погружение в опыт Земли грозит безвозвратным отрывом и увязанием в болоте темных страстей.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

личность на длительном отрезке пути развивается через самость.

Тут надо очень подумать, что правильно сформулировано. Через самость падают, отпадают от связи с высшим.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Всесторонее развитие личности

Надеюсь, тут не подразумевается Всесторонее развитие личности через самость?