Политика - аспект Культуры?

[Восток]

Сообщение от Арьяна

Чтобы избежать путанницы и смещения понятий,легче всего взять за основу четкое определение признанного,истинного Подвижника Культуры,которого мы знаем,и потом,как говориться,плясать в сторону другого понятия,-политики или государственной границы. Тогда не будет риска такой трагической ошибки.

Согласен - для начала это просто необходимо - принять то что даёт Учение. Но далее мне думается требуются такие вещи - понять что не надо в высокую дисциплину ментальной Йоги - подмешивать понимания собственные и навязывать окружающим как "взгляд учения" - а именно это происходит довольно часто( и в этой теме просвечивает)))) .
И второе, - скорее требуется путь самостоятельного понимания - что есть что, и почему.

Например приняв завет о том что сейчас можно и нужно и возможно идти лишь путём Просвещения и Культуры - нужно таки не просто попугайствовать, а ясно осознать это. Осознать и как непреложность и как невозможность и порой даже преступность действовать по другому.

[Migrant]

Сообщение от Восток

...Но далее мне думается требуются такие вещи - понять что не надо в высокую дисциплину ментальной Йоги - подмешивать понимания собственные и навязывать окружающим как "взгляд учения" - а именно это происходит довольно часто( и в этой теме просвечивает)))) .
И второе, - скорее требуется путь самостоятельного понимания - что есть что, и почему...

Форум - это не место единомышленников. Как, к примеру, парламент, где сели за общий стол разные политические силы, где собраны системные оппозиционные политические силы с разными взглядами на устройство государства.
Этот Форум - точно также площадка с множеством взглядов и множеством пониманий одних и тех же постулатов. Здесь существует гамма, разнозвучие и разнопонимание... Именно поэтому очень важно на форуме не опускаться до преследования за инакомыслие. Участники форума должны широко и активно доказывать свои позиции, объяснять, участвовать в дискуссиях и в обсуждениях. Естественно, что у форума должны быть некие единые и обязательные рамки и некие общие критерии для ведения дискуссий, но форум не должен становиться площадкой для преследования инакомыслия, не должен становиться тоталитарным по форме.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Участники форума должны широко и активно доказывать свои позиции...

Вы какой форум имеете в виду? Похоже, Вы одновременно участвуете в нескольких форумах и перепутали, куда сейчас зашли. Если уж Вы пытаетесь рассуждать о культуре, то не мешало бы понимать, что как раз-таки культурный человек ничего никому не будет доказывать. Особенно там, где многие представления о вещах сильно искажены.

[MATRIX]

Я в этом согласен с Мигрантом. Любая проблема может иметь множество самых различных решений. Чем шире смотрит человек на мир, тем больше он увидит.

Естественно, что у форума должны быть некие единые и обязательные рамки и некие общие критерии для ведения дискуссий, но форум не должен становиться площадкой для преследования инакомыслия, не должен становиться тоталитарным по форме.

Тоже согласен. Иногда именно инакомыслящие помогают найти верное решение, гораздо больше чем единомышленники. Как говорил Леонардо да Винчи. Дословно уже не помню, но суть такая: "Относись внимательно к мнению врагов. Друзья такие же как мы и так же видят как и мы. Но враги замечают то что мы можем не видеть."

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Вы какой форум имеете в виду? Похоже, Вы одновременно участвуете в нескольких форумах и перепутали, куда сейчас зашли. Если уж Вы пытаетесь рассуждать о культуре, то не мешало бы понимать, что как раз-таки культурный человек ничего никому не будет доказывать. Особенно там, где многие представления о вещах сильно искажены.

Я имею в виду классику форума.

Веб-фо́рум — класс веб-приложений для организации общения посетителей веб-сайта. Термин соответствует смыслу исходного понятия «форум».
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B1-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC)


Форум (лат. forum), в городах Древнего Рима главная городская площадь – рынок и центр политической жизни. В самом Риме было несколько Ф. – только рынков. Ф., где находились храмы главных богов – покровителей города, базилики для суда и др. целей, здания для заседания сената или городского управления, окаймляли портики и украшали статуи. В императорский период число Ф. растет, рим. Ф. постепенно превращается в сложный по композиции парадный ансамбль-памятник военной славы императора (см. описание форума Траяна в ст. Аполлодор из Дамаска). В переносном значении – центральное средоточие чего-либо (выступлений, высказываний и т.д.), широкое, представительное собрание.
Яндекс.Словари › БСЭ, 1969-1978

Для того, чтобы устранить несколько «официальный» тон в нашем зале, так как уже многие годы рефераты читались с кафедры, мы с Драудзинь на следующем собрании решили устроить всем «сюрприз» и собрать всех членов в зале вокруг круглого стола, хотя бы всем и пришлось сидеть в двух рядах, это внесло бы некоторую интимность и помогло бы осуществить дебаты и собеседования, которые до сих пор на больших собраниях с кафедры были трудно осуществимы. На такие заседания обыкновенно являются около 30–40 членов, порою до 50-ти. Заседания групп у нас обыкновенно проходят в небольших смежных с залой комнатах. В следующее воскресенье наше Общество устраивает экскурсию, цель которой, в сущности, тоже взаимное сближение. На природе будут читаться письма и вестись беседы.

(Письма Е.И. Рерих)


Конечно, лишь на месте можно судить о ближайших сроках для всего полезного, а такие общесогласованные обсуждения могут производиться не только наедине разрозненно, но именно в каких-то совместных дружеских обсуждениях. Попытки к мрачному грабительству и вандализму обострились. Уже нельзя только мягко защищаться, и это адвокат должен понять. Мягкие письменные доводы хороши в каких-то страховых или других механических дискуссиях, но ведь здесь происходит мировое злоупотребление основными человеческими правами, происходит самый гнусный вандализм…
(Там же.)


Мы приветствуем каждое Ваше культурное начинание. Именно в культурной работе расширяется сознание. Вы уже знаете о значении искусства и науки и о развитии способности углубленного мышления. В связи с этим многие наши группы взяли для себя за правило писать еженедельные очерки на различные темы Учения. Многим намного легче сконцентрироваться во время письма. Так, идея драматической группы, а также всевозможные дискуссии, лекции, художественные выставки и экскурсии, все это может войти в основную программу Вашей работы. Мы будем очень рады получить Устав, о котором Вы пишете, а также упомянутый список Совета Директоров. Когда мы получим все эти документы, можно будет подробнее обсудить следующий шаг. (17.08.1936 Е.И.Рерих Ч.А.Рейнер 17.08.1936 Е.И.Рерих Ч.А.Рейнер)

С другой стороны, полагаю, что следует согласиться, что многие споры - во многие печали. Ибо споры, дискуссии на некоторые очень глубокие темы - весьма грубое занятие.
Но с другой стороны, как сказал умный человек:

Философ: тот, кто формулирует свои предрассудки и систематизирует свое невежество...

Поэтому, давайте стремится к философскому обсуждению, то есть формулировать свои предрассудки и рассматривать своё невежество...

[Selen]

если взять политику КПРФ да скрестить с философией АЙ то получилось бы интересное эволюционно значимое культурное образование

[Migrant]

Сообщение от Selen

если взять политику КПРФ да скрестить с философией АЙ то получилось бы интересное эволюционно значимое культурное образование

А если взять философию С.Е. Кургиняна? Или экономические взгляды Михаила Хазина, историческое мировоззрение Натальи Нарочитской...
Думаю. что это более прогрессивные подходы. КПРФ на мой взгляд отстает.

[Selen]

Сообщение от migrant

А если взять философию С.Е. Кургиняна? Или экономические взгляды Михаила Хазина, историческое мировоззрение Натальи Нарочитской...
Думаю. что это более прогрессивные подходы. КПРФ на мой взгляд отстает.

ничего подобного

я вот давеча прошелся поисковиком по книгам Братство и Надземное на предмет темы хаоса ХАО и интересная картина вырисовывается - с одной стороны есть некая масса достаточно инертная а значит противящаяся переменам... с другой стороны есть деятель = подвижник эволюции который становится центром вихря закручивающего эту массу вокруг себя и через это оказывающего эволюционное преображающее воздействие на эту массу.................так вот я это к тому что масса коммунистическая это самая оптимальная материя для воздействия, ибо только с ней Учение АЙ имеет многие общие знаменатели и самый знаковый из которых это товарищ Ленин... т.е. если влить в это массовое коммунистическое сознание то чего они сейчас лишены а именно - идеи Божественного, бесмертие, путь вечный... т.е. всё то что они некогда отринули вместе с церковью, но что ныне имеет иное звучание... то получилась бы реальная политическая сила способная что-то менять в обществе

[Арьяна]

Сообщение от migrant

С другой стороны, полагаю, что следует согласиться, что многие споры - во многие печали. Ибо споры, дискуссии на некоторые очень глубокие темы - весьма грубое занятие. Но с другой стороны, как сказал умный человек: Цитата: Философ: тот, кто формулирует свои предрассудки и систематизирует свое невежество... Поэтому, давайте стремится к философскому обсуждению, то есть формулировать свои предрассудки и рассматривать своё невежество...

"Так оставьте ненужные споры!
Я себе уже все доказал
Лучше гор могут быть только горы,
На которых еще не бывал." (В.Высоцкий) - Поэт дает возможность понять,что спор имеет в себе дисгармонию,что спор и дискуссия различаются по качеству тонких энергий в их носителях. Если рассмотреть обычную дискуссию математиков,то можно заметить,что они,обладая математическими методами анализа и поиска истины,полученными ими от весьма гармоничных людей,не рвут на себе рубаху для лучшей убедительности своих умозаключений,а используют гармонию и энергию своих Учителей-математиков в виде воплощения на доске математических методов,проявляя слаженность в поимке своего здравомыслия. Для политика очень важно заполучить нужные тонкие энергии,буть то в горах,в симфоническом оркестре,на выставке икебана или еще,в каких-нибудь скачках или ралли,то есть синтезировать в себе "Калачакру",иначе придется рвать на себе рубаху с пеной у рта,доказывая состоятельность нереальных планов.

[MATRIX]

Я вообще считаю ненужность политики. Политика - это прошлое. Наука это настоящее. Если рассматривать каждое решение с научной точки зрения, то можно основываясь на знаниях принимать правильное решение и находить лучший выход. По этому политика только иллюзия.

[Migrant]

Сообщение от MATRIX

Я вообще считаю ненужность политики. Политика - это прошлое. Наука это настоящее. Если рассматривать каждое решение с научной точки зрения, то можно основываясь на знаниях принимать правильное решение и находить лучший выход. По этому политика только иллюзия.

Политика - это условие борьбы интересов по которому развивалось западное общество. Политические партии, социальные слои и сообщества в своём соревновании между собой добивались того или иного согласия между собой, то есть тут развитие шло по принципу компромисса. Надеюсь помните слова Вольтера: "Я ненавижу Вас за Ваши убеждения, но готов отдать жизнь, за Ваше право их высказать!" Эти политические принципы были заложены в западном обществе давно, по ним оно развивалось, и оно называло свою культуру "либеральной" или демократической средой. Именно с этими принципами оно теперь носится по миру и везде провозглашает: "Если у вас нет демократии, то мы идём к вам!"

Российское общество развивалось не на основе политики, а на основе КУЛЬТУРЫ. У нас в России никогда не было развитых политических структур, наше общество развивалось на иных эволюционных принципах. В России всегда были некие нравственные ориентиры, к которым и стремилось общество, на которых оно ориентировалось и к которым прислушивалось. Тут не только всевозможные пугачёвы, да разины, но и Пушкин, Фонвизин, Малтыков-Щедрин, Островский со своими пьесами, Достоевский и Лев Толстой. У общества в России, как правило, были свои глашатаи Истины, свои пастыри и свои святые. Именно поэтому для России так важны были поэты: "Поэт в России - больше чем поэт!"