Ушу, Цигун и Хатха йога.

[paritratar]

Сообщение от Алекс3

Pavel сказал очень хорошо. Вам мало? Не всегда можно выложит на чужой суд свой опыт.Тут достаточно предупреждения.

да, мало... Все, что он сказал, знают практически все, кто читал ЖЭ, ТД и другие духовные источники. И это все в теории. По сути, исходя из того, что вам достаточно, любой может повторить чужие мысли, не имея собственного опыта, и этого, конечно, будет достаточно. Только что толку-то? Знание тиражированное в теории? Знание в теории нужно проверять на практике и вводить в практику..

[Алекс3]

Сообщение от manihara

да, мало... Все, что он сказал, знают практически все, кто читал ЖЭ, ТД и другие духовные источники. И это все в теории. По сути, исходя из того, что вам достаточно, любой может повторить чужие мысли, не имея собственного опыта, и этого, конечно, будет достаточно. Только что толку-то? Знание тиражированное в теории? Знание в теории нужно проверять на практике и вводить в практику..

во первых – он сказал, что это исходит из его личного опыта. Почему вы ему не верите, или он уже вас обманывал?
Во вторых – если в теории звучит предупреждение об опасности, то я думаю не стоит это проверять на личном опыте. Недаром говорится – умный учится на чужих ошибках.

[pavel]

Сообщение от manihara

вы что смеетесь! Это вы называете делюсь опытом?! Вы что-нибудь сказали о своей практике? …

Сообщение от manihara

….И вы, и Павел и многие другие на прямой вопрос о своем опыте уходите от ответа. Вывод простой, этого опыта нет..

Нет, я не смеюсь над вами, но улыбнуться вы понуждаете уж.. Потому, как подтверждаете мои слова, сказанные вначале темы.
Об опыте человека, ИМХО, красноречивее всего говорит то, что он испускает из себя в окружающее пространство:
- если это раздражение на всех и вся, нетерпимость, несдержанность астрального негатива, отсутствие этики в общении, то мы видим, что нажитый опыт мало помог человеку подрасти в духовном смысле.
- если же мы ощущаем теплоту на сердце от красоты слов и мыслей человека, от его присутствия рядом, то мы чувствуем благие лучи его накоплений и безо всяких описаний желаем уважать его опыт.

А, что вы, Манихара, подразумеваете под опытом, о котором просите рассказать меня?

Сообщение от manihara

мой опыт в йоге (хатха) сделал меня более спокойным, привел в равновесие некоторые системы моего организма, нормализовался сон, увеличилась стрессоусточивость.

Чтобы знать о себе неискаженно, очень полезно спросить мнение окружающих – совпадет ли оно с вашим собственным? И сделать выводы.

[paritratar]

Сообщение от pavel

А, что вы, Манихара, подразумеваете под опытом, о котором просите рассказать меня?

вы сказали в общих словах о своем опыте и запретили, следовательно ваш опыт негативный... Об этом было и спрошено. Не хотите делиться опытом? Никто же не заставляет. Вы бы просто подкрепили ваши слова конкретным жизненным примером. На нет - и суда нет...

[Иваэмон]

Кстати, мне представляется весьма странным объединение под одной крышей Ушу, Цигун и Хатха-йоги. Любой, даже отдаленно имеющий представление об Ушу и Хатхе, скажет, что это очень непохожие вещи. Поэтому, думаю, весь негатив из Учения относительно хатхи переносить на то же ушу - безосновательно. Так можно и обычную гимнастику и утреннюю зарядку облить грязью и заклеймить только потому, что это телесные упражнения.

[pavel]

Сообщение от manihara

вы сказали в общих словах о своем опыте и запретили, следовательно ваш опыт негативный... Об этом было и спрошено. Не хотите делиться опытом? Никто же не заставляет. Вы бы просто подкрепили ваши слова конкретным жизненным примером. На нет - и суда нет...

Я не очень понял, что вы тут написали...
Ответьте вразумительно на мой вопрос, чтобы я смог ответить на ваш.

[paritratar]

Сообщение от Алекс3

во первых – он сказал, что это исходит из его личного опыта. Почему вы ему не верите, или он уже вас обманывал?

если вам кто-то скажет, что он знает китайский язык, то что...?

Сообщение от Алекс3

Во вторых – если в теории звучит предупреждение об опасности, то я думаю не стоит это проверять на личном опыте

в теории звучит предупреждение о сиддхах и о развитии низших центров, а не запрет заниматься...
Мне и хотелось бы услышать у человека, что значит на личном опыте... Он что сиддхи какие-то развил и этим злоупотребил.... или центры низшие открыл и упал... если он говорит так отрицательно об этом. А если он послушался Источник и ничего этого не практиковал, то гораздо честнее сказать, что так Рекомендует Учение. А в Учении, если прочитать приведенные цитаты, нет ни запретов, не страшилок, но есть указания на ошибки и предупреждения о неправильном направлении (сосредоточении только на телесной (хатха) йоге, без Раджа йоги)

[pavel]

Сообщение от manihara

если вам кто-то скажет, что он знает китайский язык, то что...?

в теории звучит предупреждение о сиддхах и о развитии низших центров, а не запрет заниматься...
Мне и хотелось бы услышать у человека, что значит на личном опыте... Он что сиддхи какие-то развил и этим злоупотребил.... или центры низшие открыл и упал... если он говорит так отрицательно об этом. А если он послушался Источник и ничего этого не практиковал, то гораздо честнее сказать, что так Рекомендует Учение. А в Учении, если прочитать приведенные цитаты, нет ни запретов, не страшилок, но есть указания на ошибки и предупреждения о неправильном направлении (сосредоточении только на телесной (хатха) йоге, без Раджа йоги)

Манихара, согласитесь, что вы сами для себя можете смешивать сколько угодно черное с белым и вкушать оное сомнительное "лакомство", но не поучайте этому других, ТЕМ БОЛЕЕ, выдавая свои домыслы за советы Учения.
Ибо, будете ответственны за совращенных вами на ошибочное направление.
Лучше, скажите, что вы знаете китайский язык, это безвредно.

[Алекс3]

Сообщение от manihara

если вам кто-то скажет, что он знает китайский язык, то что...?

то я ему поверю. Я всегда верю человеку, пока не откроется, что он врет сознательно. Тогда доверие к нему пропадает, но это не сказывается на доверии к другим людям. Есть такие которые пропитаны излучением вранья, таких нужно просто избегать.

Сообщение от manihara

в теории звучит предупреждение о сиддхах и о развитии низших центров, а не запрет заниматься...
Мне и хотелось бы услышать у человека, что значит на личном опыте... Он что сиддхи какие-то развил и этим злоупотребил.... или центры низшие открыл и упал... если он говорит так отрицательно об этом. А если он послушался Источник и ничего этого не практиковал, то гораздо честнее сказать, что так Рекомендует Учение. А в Учении, если прочитать приведенные цитаты, нет ни запретов, не страшилок, но есть указания на ошибки и предупреждения о неправильном направлении (сосредоточении только на телесной (хатха) йоге, без Раджа йоги)

Павел правильно вас спрашивает – Что вы хотите услышать? Я постараюсь вам помочь с ответом. Например – хочу услышать как человек занялся хатха йгой и подорвал себе здоровье (например стал страдать лунатизмом). Или открыв у себя ясновиденье попал в психушку и был залечен там до состояния нормального идиота. Или как в порыве гнева пожелал соседу перевернуться на машине, что тот и сделал когда вез семью на дачу. Или такой вариант – обладая ясновидением, рассказал другу, что его жена ему изменяет, а тот взял и повесился. Так что все эти и другие случаи могут быть при развитии энергетических центров без соответствующего духовного уровня.
И что того, что в Учении нет запретов, их нет и в уголовном кодексе, а только предупреждение об ответственности.

[paritratar]

Сообщение от Алекс3

Я всегда верю человеку, пока не откроется, что он врет сознательно.

в народе разумная пословица: доверяй, но проверяй... Если от знания китайского языка человеком, которому вы доверяете, зависит ваша жизнь, то, полагаю, вы многое сделаете для того, чтобы удостовериться знает он китайский или нет... Или на собеседовании на работу, когда люди говорят, что обладают теми или иными навыками, иногда эти навыки просят продемонстрировать.

Сообщение от Алекс3

Павел правильно вас спрашивает – Что вы хотите услышать? Я постараюсь вам помочь с ответом. Например – хочу услышать как человек занялся хатха йгой и подорвал себе здоровье (например стал страдать лунатизмом). Или открыв у себя ясновиденье попал в психушку и был залечен там до состояния нормального идиота. Или как в порыве гнева пожелал соседу перевернуться на машине, что тот и сделал когда вез семью на дачу. Или такой вариант – обладая ясновидением, рассказал другу, что его жена ему изменяет, а тот взял и повесился. Так что все эти и другие случаи могут быть при развитии энергетических центров без соответствующего духовного уровня.

спасибо за помощь. Но вы совершенно не уловили для чего требовалось продемонстрировать свой опыт. Все, что вы описали, возможно, но люди, за редким исключением здесь на форуме, могут описать такой опыт. И вообще, это будет неуместным при таком отношении.
Мне просто хотелось показать ""опытному"", что у него нет опыта. И поэтому фраза: исходя из моего опыта, - совершенно необъективная, а в определенных случаях вводящая в заблуждение и т.д.
Когда нет опыта, тогда ссылаются на авторитетные источники, это и честно и объективно. Я слышал о негативном опыте занятий хатха-йогой. В основном, это касалось здоровья. И только в Живой Этике и Письмах Е.И.Рерих читал о негативных последствиях занятий для психики и ума.

Поэтому, вывод, простой. Человек должен был признаться, что у него нет опыта и ссылаться на источник. В нашем случае Живая Этика. Это не стыдно. Это норма. Вместо этого человек делает вид, что у него есть опыт какой-то... Это нелепо еще потому, что он скрывает свое истинное лицо, наводя на себя туман, прикрываясь несуществующим опытом. Все это клоунада...

[paritratar]

Телесная йога и вообще любая гимнастика полезна тем, что они поддерживает тело в тонусе. Обычный 15-минутный сурья намаскар утром и очистительные процедуры - это элементарная гигиена, которая есть профилактика многих заболеваний. И этого достаточно, полагаю. Кому-то, возможно, нужны специальные упражнения для профилактики тех или иных заболеваний или поддержании своего тела в тонусе. И это уже будет терапия, которую многие проходят уже имея заболевания. А занимаясь йогой, могли предупредить.

В наше время миллионы страдают от гиподинамии, потому что вынуждены работать в таких условиях. И поэтому любая физическая активность будь то: йога, бег, плавание и др. будут полезны.

[paritratar]

Вообще любой желающий может найти информацию от действительно опытных людей в Интернете. Например:

— Йога прошла проверку временем, — считает Сергей Колесников, академик РАМН, депутат ГД. — То, что она полезна для здоровья, сомнений не вызывает. Занятия позволяют сохранить гибкость тела, развить подвижность суставов, укрепить нервную систему. Но немногие знают, как правильно заниматься. Есть те, кто уверяет, что постичь глубины мастерства можно с помощью самоучителя. Но неграмотный подход может закончиться трагедией. Начинать занятия лучше под руководством опытного инструктора, который знает особенности анатомии и физиологии, — это сэкономит время и убережёт от травм при выполнении упражнений. Основу физических упражнений в йоге составляют асаны — специальные положения тела. Многие из них кажутся на первый взгляд простыми, но на самом деле их выполнение требует серьёзной физической подготовки.


— Самое распространённое повреждение при занятиях йогой — ушиб, — рассказывает Алексей Канаев, к. м. н., врач-ортопед-травматолог ФПК МР РУДН. — При выполнении асан — особенно перевёрнутых — люди теряют равновесие и падают. На втором месте — повреждение связок. Нередко при занятиях йогой возникают проблемы с коленными суставами и микротравмы позвоночника. Особую осторожность нужно соблюдать при варикозном расширении вен и при артрозе — длительная фиксация в положении сидя может привести к обострению заболеваний.

Врачи-травматологи и инструкторы фитнес-йоги считают, что самые травмоопасные асаны — «Берёзка» и «Стойка на голове». При их выполнении основная нагрузка приходится на шейный (наиболее уязвимый) отдел позвоночника. Также они чреваты нарушениями зрения (из-за излишнего притока крови к глазам). Приступать к этим асанам можно не ранее чем через 3-6 месяцев регулярных занятий йогой. Где бы вы ни занимались — дома или в фитнес-клубе, — помните о технике безопасности. Занятия всегда начинайте с разминки, разогревающей суставы. Если при выполнении упражнений испытываете боль или дискомфорт, обязательно остановитесь. Не занимайтесь ни с полным, ни с пустым желудком. Женщинам йога противопоказана в критические дни.

Как бы вас ни вдохновила пластичность индийских йогов, нужно помнить, что русскому человеку достичь подобной гуттаперчевости практически невозможно. Почему?

— В Индии 80% населения — вегетарианцы, — рассказывает Елена Терёшина, доктор биологических наук, завлабораторией Российского научно-клинического геронтологического центра. — Но суставы человека, основу рациона которого с детства составляет растительная пища, становятся гибкими и подвижными. В нашем климате исключить из пищи животные белки и жиры нельзя — у вегетарианцев повышается риск разрушения зубов, костей и снижения иммунитета.


Заболевания, провоцируемые йогой
Психические расcтройства.
Ухудшение зрения.
Растяжение связок.
Повреждение суставов.
Микротравмы позвоночника.

Из Живой Этики уже приводились в этой теме цитаты о вреде телесной йоги.

[Восток]

Кстати - вот ещё одно наблюдение - почему все эти практики - не нужны, особенно тем кто идёт в сторону практического АЙ. Дело в том, что как я уже говорил в любом случае формируется некая парадигма, прививаются некие образы и штампы - можно сказать даже искусственно навязываются алгоритмы управления энергетикой. Так вот - кому-то это может быть полезным, а кого-то очень сильно затормозить.
Даже на высоких ступенях даосского обучения есть такая ступень - когда нужно всё выученное заранее - крепко накрепко забыть - чтобы дать проявится естественному течению событий. И вот мне думается - почему бы не принять что эта самая высокая ступень там - есть начальная здесь?))))))

[Ласточка]

Сообщение от Восток

Кстати - вот ещё одно наблюдение - почему все эти практики - не нужны, особенно тем кто идёт в сторону практического АЙ. Дело в том, что как я уже говорил в любом случае формируется некая парадигма, прививаются некие образы и штампы - можно сказать даже искусственно навязываются алгоритмы управления энергетикой. Так вот - кому-то это может быть полезным, а кого-то очень сильно затормозить.
Даже на высоких ступенях даосского обучения есть такая ступень - когда нужно всё выученное заранее - крепко накрепко забыть - чтобы дать проявится естественному течению событий. И вот мне думается - почему бы не принять что эта самая высокая ступень там - есть начальная здесь?))))))

Интересная мысль.Практикуя цигун, я всегда ставила на первое место АЙ, т.е. смотрела на занятия с позиции принципов АЙ. Практически некоторые упражнения делала так, как мне подсказывало мое внутренее чутье, просто освобождала себя от строгого выполнения. Конечно, это не приветствуется мастерами цигун. Но я все же делала именно так, возможно потому, что не хотелось создавать штампы.

[aurora]

Сообщение от Восток

Даже на высоких ступенях даосского обучения есть такая ступень - когда нужно всё выученное заранее - крепко накрепко забыть - чтобы дать проявится естественному течению событий. И вот мне думается - почему бы не принять что эта самая высокая ступень там - есть начальная здесь?))))))

Она является высшей и "здесь". Именно, - забыть. Схемы, уложения, установки… Так как на высоких ступенях, "обучения" открывается то, что называется - Путь.
Открывается также - то единственное предназначение человека, которое он должен исполнить - работу над самим собой. И что важно - открывается "механика" этой работы. О которой, даже не предполагалось, а если предполагалось, то - "не мечталось". Поскольку этот путь не розами усеян, и еще произносилось: "да минут меня чаша сия".
Путь руководит отныне, и то, что познаётся, отныне, - напрямую, может входить в противоречие с написанным ранее. Как казалось - "правильно и точно". Любое учение, самое распрекрасное - преддверие Пути.

[adonis]

Сообщение от aurora

Она является высшей и "здесь". Именно, - забыть. Схемы, уложения, установки… Так как на высоких ступенях, "обучения" открывается то, что называется - Путь.
Открывается также - то единственное предназначение человека, которое он должен исполнить - работу над самим собой. И что важно - открывается "механика" этой работы. О которой, даже не предполагалось, а если предполагалось, то - "не мечталось". Поскольку этот путь не розами усеян, и еще произносилось: "да минут меня чаша сия".
Путь руководит отныне, и то, что познаётся, отныне, - напрямую, может входить в противоречие с написанным ранее. Как казалось - "правильно и точно". Любое учение, самое распрекрасное - преддверие Пути.

Это так. В последние годы стала резко падать память. Ничего не помню из прежде прочитанного. Открываешь книгу, сам ранее подчёркивал, а видишь как первый раз. Но появилось чувство знания - знаю и всё. Благо есть электронные поисковики - всегда можно найти то, что уже знаешь, но это по запросам вопрошателей, самому не нужны. Что бы вместилось что то новое, необходимо прочувствовать сердцем и ....... выбросить старое. Прочувствованное отложится как синтез, без слов и определений, а посему не объясняется, ибо любая словесная форма будет груба и не точна.
Зов, Ноябрь 24, 1921 г.
Твое счастье - в раскрытии Божественной энергии в корнях Мира.
Предоставь другим пересчитывать листья манго - кушай плоды.
Знай корни и плоды и отдай другим листья, они сменяются каждый год.
Всё дело в том, что наши корзины доверху забиты листьями манго и плоды положить некуда. Более того, даже если мы выбросим листья и положим туда плоды, то они станут по времени листьями. Плоды надо съедать, а не хранить.

[aurora]

Сообщение от adonis

Это так. В последние годы стала резко падать память. Ничего не помню из прежде прочитанного. Открываешь книгу, сам ранее подчёркивал, а видишь как первый раз. Но появилось чувство знания - знаю и всё. Благо есть электронные поисковики - всегда можно найти то, что уже знаешь, но это по запросам вопрошателей, самому не нужны. Что бы вместилось что то новое, необходимо прочувствовать сердцем и ....... выбросить старое. Прочувствованное отложится как синтез, без слов и определений, а посему не объясняется, ибо любая словесная форма будет груба и не точна.
Зов, Ноябрь 24, 1921 г.
Твое счастье - в раскрытии Божественной энергии в корнях Мира.
Предоставь другим пересчитывать листья манго - кушай плоды.
Знай корни и плоды и отдай другим листья, они сменяются каждый год.
Всё дело в том, что наши корзины доверху забиты листьями манго и плоды положить некуда. Более того, даже если мы выбросим листья и положим туда плоды, то они станут по времени листьями. Плоды надо съедать, а не хранить.

Плоды замещают листья, а листья нового урожая замещаются плодами его. Ничего выкинуть нельзя, но, и "хранить" нельзя - это закон Космоса.
Так приходиться пребывать - то в знании, то - в незнании. Разве не замечали таких отсутствий временами, что и бывает не думается вовсе? Всё - как бы погребено под спудом нового ( листьями ), и не освоенного пока.
Эти периоды неприятны - могу подтвердить. В литературе соответствующей они названы периодами ассимиляции.
Что касается памяти, мне кажется, она переходит на новый уровень, или лучше сказать - очищается до нового уровня. Факты тонут ( растворяются ) - в новых энергиях этого уровня. Но, вызываются по ассоциации с вновь обретённым, и предстают в новом свете. То, о чём Вы написали. И в чём нахожу подтверждение собственных ощущений.