Пчелы и муравьи были принесены с Венеры

[Юана]

Сообщение от Сотрудник

Вычитал где-то, что все злаковые культуры неземного происхождения и были завезены на Землю ....Как вы думаете?

Не знаю, как насчёт всех злаковых, а вот что пишет про пшеницу Е.Рерих

14.08.36
Пчелы и муравьи были принесены Вел. Учителем с Венеры в назидание человечеству. Также имеется легенда, что пшеница была принесена Изидою с Венеры. Интересно отметить, что ботаники утверждают, что, тогда как все злаки встречаются в диком виде, пшеница никогда и нигде не была найдена в ее первобытном состоянии.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Юана

Не знаю, как насчёт всех злаковых, а вот что пишет про пшеницу Е.Рерих

Да, Юана, именно про пшеницу я и читал, но думаю это относится ко всем злаковым. Там было написано, что пшеница это культура, которую разработала одна из ВЦ специально для Земли.
А пчелы, это вообще мистика. Их почитание тянется со времен Атлантиды. Мы о них говорили в теме, когда началась массовая гибель пчел в Европе и США. А ведь Ванга говорила: "Кушайте мед, скоро его не будет - пчелы первыми уйдут"...

[Алекс3]

Сообщение от Electric

А в чём "завозили" ..? в мешках или целофановых брикетах..?

Воплощались, Алекс.. воплощались... до восстания Люцифера чаще...но после его отхода от пути Братства - ооочень редко...
А «божественные» оболочки, о которых вы пишите - это уплотнённое астральное тело, легко создаваемое Адептом для какого-либо ответственного задания, поручения...

Чувство юмора очень хорошо, но прочтите внимательно эти цитаты –

«Пчелы и муравьи были принесены Великим Учителем с Венеры в назидание человечеству. Также имеется легенда, что пшеница была принесена Изидою с Венеры. Интересно отметить, что ботаники утверждают, что, тогда как все злаки встречаются в диком виде, пшеница никогда и нигде не была найдена в ее первобытном состоянии» (из письма Е. И. Рерих от 14.08.36).

Итак, Ангелы Хранители, или Великое Братство, эти Держатели нашей планеты были высокими Духами на других мирах и богочеловеками на нашей Земле. Принадлежа к высшей эволюции, Они пришли на нашу Землю, чтобы ускорить эволюцию ее человечества. Именно Они, в полном смысле этого слова, Держатели, Хранители и Спасители нашей планеты.

Переименованные Высокие Духи пришли на нашу Землю с Высшей Планеты для ускорения эволюции нашего человечества

А теперь ответьте, в чем были принесены на нашу планету пчелы, пшеница? Надеюсь, что не скажете – в карманах.

Теперь на счет воплощения. Видите в цитате, ясно написано – были богочеловеками на нашей планете, а не обезьяночеловеками которыми были первые люди на земле. Поэтому если сказано – воплощались, это еще не значит в людей.

[Electric]

Сообщение от Алекс3

Чувство юмора очень хорошо, но прочтите внимательно эти цитаты –

А теперь ответьте, в чем были принесены на нашу планету пчелы, пшеница? Надеюсь, что не скажете – в карманах.

Прочёл... про пчёл, Алекс... но про "человеческие оболочки" там ничего нет...
Прежде всего пытливость ума, Алекс...Читаем: "«Пчелы и муравьи были принесены Великим Учителем с Венеры в назидание человечеству."
То есть, в качестве обучения человечеству Земли, уже существовавшего на тот момент ... И никаких догматов, Алекс...

Сообщение от Алекс3

Теперь на счет воплощения. Видите в цитате, ясно написано – были богочеловеками на нашей планете, а не обезьяночеловеками которыми были первые люди на земле. Поэтому если сказано – воплощались, это еще не значит в людей.

Они воплощались в "людей", Алекс...а не в "обезьяночеловеков".... и были их божественными царями и правителями...как в Лемурии, так и Атлантиде, так и в первых египетских династиях и т.д.
Читайте внимательнее материалы Учения...

[Алекс3]

Сообщение от Electric

Прочёл... про пчёл, Алекс... но про "человеческие оболочки" там ничего нет...
Прежде всего пытливость ума, Алекс...Читаем: "«Пчелы и муравьи были принесены Великим Учителем с Венеры в назидание человечеству."
То есть, в качестве обучения человечеству Земли, уже существовавшего на тот момент ... И никаких догматов, Алекс...

Про «человеческие оболочки» есть там, откуда Е.Рерих взяла информацию об пчелах и муравьях, да и о пшенице. Или по вашему, что не сказала Е.Рерих того и не было в истории?
Вы так и не ответили на вопрос – в чем были принесены пчелы и пшеница с других планет? Хотя можете не отвечать

[Неон]

Сообщение от Electric

Пчелы и муравьи были принесены Великим Учителем с Венеры в назидание человечеству

Скорее по причине невозможности их дальнейшего существования на самой Венере в связи с чудовищными условиями и вряд ли эти условия были лучше на момент возникновения жизни на Земле. Но Вы, конечно, можете возразить, сказав, что их завезли с более тонкого глобуса Венеры, но ведь физические оболочки могла дать только эволюция Земли.

[Иваэмон]

Сообщение от Павка

Скорее по причине невозможности их дальнейшего существования на самой Венере в связи с чудовищными условиями

Вы думаете, они были принесены с физического плана Венеры?

[beam]

Сообщение от Electric

Читаем: "«Пчелы и муравьи были принесены Великим Учителем с Венеры в назидание человечеству."
То есть, в качестве обучения человечеству Земли, уже существовавшего на тот момент ... И никаких догматов,

Если без "догматов", то все еще хуже: по ЕПБ разумное человечество в физических телах появилось на земле в середине третьей коренной расы 18 000 000 лет назад.
Пчелы же, по современным научным воззрениям - результат эволюции ос вследствие появления 150 000 000 лет назад цветковых растений и новых источников питания - нектар, пыльца.
Муравьи - так же, намного более древние животные, чем человек, появившиеся не менее 100 000 000 лет назад.

Сообщение от Алекс3

в чем были принесены пчелы и пшеница с других планет?

Чем это знание нам может быть полезно - непонятно.
Допуская, что Учителям известны законы не только феноменального, но и ноуменальных планов, можно допустить что угодно, хоть на летающей тарелке привезли.
Ну назовите это "духовным клонированием", или "метаквантовым переносом" - какая разница?

[Неон]

Сообщение от Иваэмон

Вы думаете, они были принесены с физического плана Венеры?

Сообщение от Павка

Но Вы, конечно, можете возразить, сказав, что их завезли с более тонкого глобуса Венеры, но ведь физические оболочки могла дать только эволюция Земли.

Так я учел этот аргумент и дополнил в посте, что физическую оболочку могла дать только Земля. Тогда что было перенесено? Души, монады? Но ведь монада понятие универсальное и не бывает монад муравьев или монад пчел. Наверное, есть уровень развития монад для животного, растительного и т.д. царства. Потому само утверждение что пчелы и муравьи были принесены с Венеры, звучит, мягко говоря, малоубедительно не смотря на авторитетный источник.

[Иваэмон]

Сообщение от Павка

Тогда что было перенесено? Души, монады?

Если отталкиваться, например, от платонической доктрины, то - идеи "муравьиности" и "пчелости", тонкоматериальные принципы и прообразы этих видов. Тогда и информация от beam выше об эволюционном преобразовании ос не будут противоречивы.

Сообщение от Павка

Потому само утверждение что пчелы и муравьи были принесены с Венеры, звучит, мягко говоря, малоубедительно не смотря на авторитетный источник.

А описание жизни на Венере в письмах Е.И.?

[adonis]

Сообщение от Павка

Так я учел этот аргумент и дополнил в посте, что физическую оболочку могла дать только Земля. Тогда что было перенесено? Души, монады? Но ведь монада понятие универсальное и не бывает монад муравьев или монад пчел. Наверное, есть уровень развития монад для животного, растительного и т.д. царства. Потому само утверждение что пчелы и муравьи были принесены с Венеры, звучит, мягко говоря, малоубедительно не смотря на авторитетный источник.

Возможно и не бывает монад муравьёв и пчёл по отдельности. Но должна быть монада "Пчелиного Бога", как коллективного разума насекомых существующего прежде. Как и кем управляется любой улей или любой муравейник? И как только на планете возникают условия для его проявления, то он начнёт строить по образу и подобию. Вот эти "мини Боги" могут быть как доставлены, так и удалены.

[Неон]

Сообщение от Иваэмон

Если отталкиваться, например, от платонической доктрины, то - идеи "муравьиности" и "пчелости", тонкоматериальные принципы и прообразы этих видов. Тогда и информация от beam выше об эволюционном преобразовании ос не будут противоречивы.

Допустим, существуют тонкие тела определенных видов, но говорить, что только по назиданию для людей они перебрасываются на Землю? Такую переброску можно аргументировать например отсутствием условий на Венере для физической эволюции. Поскольку физический этап необходим, а он есть только на Земле, то все эти формы естественно будут воплощаться именно на земле, но уж никак не для назидания людей.

Сообщение от adonis

Возможно и не бывает монад муравьёв и пчёл по отдельности. Но должна быть монада "Пчелиного Бога", как коллективного разума насекомых существующего прежде. Как и кем управляется любой улей или любой муравейник? И как только на планете возникают условия для его проявления, то он начнёт строить по образу и подобию. Вот эти "мини Боги" могут быть как доставлены, так и удалены.

Что-то вроде матки маток на тонком уровне? Приложив сюда формулу как внизу, так и наверху такое можно предположить, только повторюсь, не для назидания людей, а по эволюционной необходимости.

[Иваэмон]

Сообщение от Павка

но говорить, что только по назиданию для людей они перебрасываются на Землю?

В тексте слова "только" вроде бы не было.
Пшеницу вроде не для назидания перенесли. Может быть, и пчел еще для того, чтобы подкормить людей?
Это, конечно, уже гадания. Важнее то, что в самой информации о "переносе" с одной планеты на другую нет ничего абсурдного и неправдоподобного. В конце концов, даже Нил Армстронг смог бы захватить с собой парочку тараканов на Луну. Что уж говорить о тонких Мирах, о которых мы особенно и судить-то не вправе.

[Неон]

Сообщение от Иваэмон

В тексте слова "только" вроде бы не было.
Пшеницу вроде не для назидания перенесли. Может быть, и пчел еще для того, чтобы подкормить людей?

Вы меня убедили, пусть будет не «только», а «в том числе» хотя этого тоже не было в тексте. .

[Electric]

Сообщение от Алекс3

Про «человеческие оболочки» есть там, откуда Е.Рерих взяла информацию об пчелах и муравьях, да и о пшенице. Или по вашему, что не сказала Е.Рерих того и не было в истории?
Вы так и не ответили на вопрос – в чем были принесены пчелы и пшеница с других планет? Хотя можете не отвечать

Где вы там увидели "про человеческие оболочки"...? Вы сами же себя опровергли в своём же сообщении: http://forum.roerich.info/showpost.p...83&postcount=4

Я вам ответил .. очень подробно это пояснив...но вы, делаете вид, что не поняли... перечтите ещё раз..
http://forum.roerich.info/showpost.p...83&postcount=4

если опять не поймёте... то нам с вами не очем больше... дискутировать...по поводу учения....разве что на нейтральные темы ... иногда..

[Electric]

Сообщение от beam

Если без "догматов", то все еще хуже: по ЕПБ разумное человечество в физических телах появилось на земле в середине третьей коренной расы 18 000 000 лет назад. Пчелы же, по современным научным воззрениям - результат эволюции ос вследствие появления 150 000 000 лет назад цветковых растений и новых источников питания - нектар, пыльца.
Муравьи - так же, намного более древние животные, чем человек, появившиеся не менее 100 000 000 лет назад.

beam, давайте по порядку...Итак... В цитате из письма ЕИР, приведённой Алексом, пишется: «Пчелы и муравьи были принесены Великим Учителем с Венеры в назидание человечеству." ...а значит их не было на Земле до появления разумного человечества в физических телах...
А что там предполагет современное научное воззрение выведете в отдельный вопрос с указанием источника информации, ссылок, цитат и пообсуждаем....А так получается вы опровергаете письмо Елены Ивановны Рерих...или что? Но тогда обратитесь с этим к приведшему эту цитату Алексу, а не ко мне...

[Алекс3]

Сообщение от Павка

Скорее по причине невозможности их дальнейшего существования на самой Венере в связи с чудовищными условиями и вряд ли эти условия были лучше на момент возникновения жизни на Земле. Но Вы, конечно, можете возразить, сказав, что их завезли с более тонкого глобуса Венеры, но ведь физические оболочки могла дать только эволюция Земли.

Завезены они были на физическом плане, для развития человечества. Пчелы хороший пример коллективного труда. Мед тоже очень полезный продукт.
Что до условий на Венере, то бесспорно одно, Венера покрыта сплошной облачностью. Дальше мнения расходятся, ученые утверждают, что там на поверхности температура около 450С. Эзотерика утверждает, что на Венере живет цивилизация намного превышающая по уровню человеческую и условия жизни там хорошие. Что до расхождений, есть объяснение в виде версии. Так как на Венере цивилизация более развитая и не хочет чтобы люди знали о них раньше времени, вот они и крутят с нашими учеными подбрасывая им ложную информацию.

[Алекс3]

Сообщение от Electric

Где вы там увидели "про человеческие оболочки"...? Вы сами же себя опровергли в своём же сообщении: http://forum.roerich.info/showpost.p...83&postcount=4

Я вам ответил .. очень подробно это пояснив...но вы, делаете вид, что не поняли... перечтите ещё раз..
http://forum.roerich.info/showpost.p...83&postcount=4

если опять не поймёте... то нам с вами не очем больше... дискутировать...по поводу учения....разве что на нейтральные темы ... иногда..

Где я видел – про человеческие оболочки, вы туда не заглядывали и вижу вы еще не готовы к принятию такой информации.

[beam]

Не понимаю, по какой логике Вы из этого утверждения: «Пчелы и муравьи были принесены Великим Учителем с Венеры в назидание человечеству." делаете вывод:

Сообщение от Electric

...а значит их не было на Земле до появления разумного человечества в физических телах...

Логика такая: раньше человека им нечего на Земле было делать? Удивительная логика, но это не имеет значения.

Сообщение от Electric

или что?

Вот именно, - или что.

Зачем воспринимать каждый пост как личное обращение к Вам с целью противостояния? В теме есть не менее интересные мнения и собеседники.
Если проблемы с присутствием в теме тех, чье мнение или манеры Вам не нравятся, то Вы и сами в манерах не демонстрируете особой культуры. А для привлечения внимания модераторов к неугодным участникам - в Вашем распоряжении есть кнопочка - внизу слева - "пожаловаться на сообщение".
Жмите и жалуйтесь на здоровье, бог и модераторы Вам в помощь!

[aurora]

Пчелы и муравьи были принесены Великим Учителем с Венеры в назидание человечеству.

Ключ к понимаю возникшей проблемы этой темы, как мне кажется, лежит в словосочетании " в назидание человечеству".
Иными словами - "будешь таким же , если…". Ну, как, например, мать говорит своему сыну, не хотящему хорошо учиться: "останешься на второй год как Вася…" И показывает Васю..
Пчёлы и муравьи, и много чего ещё на планете - неудача в развитии, отставшие от основной массы царства животных в прошлых манвантарах. Как лишайники - в царстве растений.
Не важно, как принесены, важно, откуда - с Венеры - шестого цикла предыдущего периода. Аналогия - Венера - Шестой глобус Земли.
В развитии жизни на Глобусе всегда были и есть пионеры, и есть отстающие. Читайте ТД. Вот только, приведённого символизма, что касается Глобусов, там нет.