Cуществование какого Сатаны отвергала Блаватская...?

[Алекс3]

Сообщение от manihara

И в отношении материи зло настолько сильно, насколько только можно себе представить. Что как не зло для Духа есть Его падение в оковы материи!? Материя есть разная, в зависимости от степени утонченности. И следовательно, плотная материя для духа есть самое худшее зло, потому что знание Духа затемняется покровами материи.

И наконец, где может проявиться сознание как не в материи?

Материя и Дух - два конца одного явления...

Вы тут смешали понятия, что трудно сформулировать ответ вам.

Что как не зло для Духа есть Его падение в оковы материи!?

У вас это и вопрос и утверждение. А скажите, можно ли круговорот воды в природе назвать злом для воды?

И следовательно, плотная материя для духа есть самое худшее зло, потому что знание Духа затемняется покровами материи.

Ваша трудность в том, что вы не определились с понятием зла.
Затемнение знания Духа покровами плотной материи есть благо, а не зло. Оглянитесь вокруг и посмотрите сколько людей живут и радуются жизни. Разве могли бы они так жить, если бы знали (помнили) о своем пребывании в мире менее плотной материи. Так что эти условия хорошо продуманны Высшими силами. И только достаточно развитый Дух имеет всю полноту знаний в любом состоянии материи (плотности).
Так что в вашем примере зла нет, а я говорил совсем о другом.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

Оглянитесь вокруг и посмотрите сколько людей живут и радуются жизни.

Хм... да нет особой радости, имхо. Куча народу хочет радоваться, да все суррогатами радости пользуется - спиртное (хорошо если не наркотики), чревоугодие, футбол, 99% женщинам единственная радость - шопинг... Не умеет дух, затемненный материей, радоваться жизни...

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Хм... да нет особой радости, имхо. Куча народу хочет радоваться, да все суррогатами радости пользуется - спиртное (хорошо если не наркотики), чревоугодие, футбол, 99% женщинам единственная радость - шопинг... Не умеет дух, затемненный материей, радоваться жизни...

Вы не забывайте, что этот мир не парк развлечений, а школа. Вы же не будете предъявлять претензий детям, за то чего они не умеют. Малыш радуется тряпичной кукле и вы знаете, что это до определенного возраста. Так и люди, когда-то они ходили на гладиаторские бои, а теперь ходят на более гуманные футбольные матчи. Растет духовный уровень людей? – да, несомненно. Медленно растет? – вот в эта основная задача.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

Так и люди, когда-то они ходили на гладиаторские бои, а теперь ходят на более гуманные футбольные матчи. Растет духовный уровень людей?

Думаю, за 2 тыс. лет нисколько не вырос. Бои без правил, в клетках знаете сколько собирают народа? Дай сейчас разрешенные гладиаторские бои - масса народа повалит. Люди внутри остались абсолютно те же, тоненькая внешняя оболочка культурности манер - следствие цивилизации.

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Думаю, за 2 тыс. лет нисколько не вырос. Бои без правил, в клетках знаете сколько собирают народа? Дай сейчас разрешенные гладиаторские бои - масса народа повалит. Люди внутри остались абсолютно те же, тоненькая внешняя оболочка культурности манер - следствие цивилизации.

— Но меня, конечно, не столько интересуют автобусы, телефоны и прочая...
— Аппаратура! — подсказал клетчатый.
— Совершенно верно, благодарю, — медленно говорил маг тяжелым басом, — сколько гораздо более важный вопрос: изменились ли эти горожане внутренне?
— Да, это важнейший вопрос, сударь.
М. А. Булгаков. Мастер и Маргарита.

А вы сами пойдете на гладиаторов смотреть?

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

А вы сами пойдете на гладиаторов смотреть?

Я и на футбол не хожу.
Но телетрансляции порой смотрю.

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Я и на футбол не хожу.
Но телетрансляции порой смотрю.

Вот вы и относитесь к тому проценту, на который изменилось человечество в лучшую сторону. /

[paritratar]

Сообщение от Алекс3

можно ли круговорот воды в природе назвать злом для воды?

по вашей логике можно оправдать все зло мира, а Живая Этика его не оправдывает таким образом. Задержка вашей "воды" в природе сулит катастрофой. И вы будете делать вид, что все хорошо!?

Сообщение от Алекс3

Ваша трудность в том, что вы не определились с понятием зла.

ваша трудность в том, что вы обращаете внимание на чужие трудности)))
Давайте попробуем определиться вместе...

Сообщение от Алекс3

Затемнение знания Духа покровами плотной материи есть благо, а не зло. Оглянитесь вокруг и посмотрите сколько людей живут и радуются жизни. Разве могли бы они так жить, если бы знали (помнили) о своем пребывании в мире менее плотной материи. Так что эти условия хорошо продуманны Высшими силами. И только достаточно развитый Дух имеет всю полноту знаний в любом состоянии материи (плотности). Так что в вашем примере зла нет, а я говорил совсем о другом.

если посмотреть вокруг, то мы увидим мало счастья и радости. В основном рутина повседневности и темнота и маленькие проблески светлых эмоций Добра и Красоты. А радость в страстях, по закону, сменяется страданиями... и где счастье? Живая Этика, по-моему, говорит, что счастья в мире нет, оно есть в духе.

[Неон]

Сообщение от Иваэмон

Может, он все изжил, но потом просто мышление стало у товарища постепенно меняться. Ведь падение случилось не зараз. Это только завязавший алкоголик крепится и делает вид, что с ним все ОК, а потом моментально срывается в недельный запой. Отход шел на протяжении миллионов лет. Я думаю, это была сознательная линия на собственное творчество, которая вот так неудачно закончилась.

Интересно, какой уровень свободы у Высоких Духов. Большее ее, чем у нас или меньше. Возможно, карма ограничивает их свободу. Т.е. чем больше могущества, тем меньше возможности применить его по желанию, но только в созвучии с магнетизмом эволюции. Что ж, желание личного творчества – может быть мотивом. Хотя личные желания идут от астрала, который у них уже не имеет власти над сознанием, но есть ментал и как знать, может Планетарные Духи борются с менталом, как мы с астралом. Если все так, то действительно надо хорошо подумать на последнем этапе земной эволюции стоит ли спешить открывать эти «последние врата». Не могу не процитировать, очень нравиться этот стих:

НА ПОСЛЕДНИХ ВРАТАХ

Нам сказали: «Нельзя».
Но мы все же вошли.
Мы подходили к вратам.
Везде слышали слово «нельзя».
Мы хотели знаки увидеть.
Нам сказали: «Нельзя».
Свет хотели зажечь.
Нам сказали: «Нельзя».
«Стражи седые, видавшие,
знавшие! Ошибаетесь стражи!
Хозяин дозволил узнать.
Видеть хозяин дозволил.
Наверно, он хочет, чтобы
мы знали, чтобы мы видели.
За вратами посланец стоит.
Нам он что-то принес.
Допустите нас, стражи!»
«Нельзя», - нам сказали
и затворили врата.
Но все же много врат
мы прошли. Протеснились.
И «можно» оставалось за нами.
Стражи у врат берегли нас.
И просили. И угрожали.
Остерегали: «Нельзя».
Мы заполнили всюду «нельзя».
Нельзя все. Нельзя обо всем.
Нельзя ко всему.
И позади только «можно».
Но на последних вратах
будет начертано «можно».
Будет за нами «нельзя».
Так велел начертать
Он на последних
вратах.

Сообщение от Selen

возможны... "ищите Женщину"

Намекните, где искать.

[Иваэмон]

Сообщение от Павка

Интересно, какой уровень свободы у Высоких Духов. Большее ее, чем у нас или меньше.

Наверное, они по-другому понимают свободу. Например: вот для нас проблема свободы явно звучит не так, как, например, для собак.
Но можно предположить, что, если понимать свободу как возможность заниматься тем, что ты сам считаешь нужным и полезным - то никаких препятствий к этому нет. Мы знаем, что высокие Духи, после освобождений от некоторых кармических ограничений, могут сами избирать свой путь. Мы знаем, например, из записей Е.И., что Платон и Вивекананда ушли на Юпитер, а не остались на Земле, а сестра Ориола отправилась исследовать Космос за пределами Солнечной Системы. С другой стороны, ограничения глобальных законов Вселенной явно продолжают действовать даже для самых Высочайших Существ.

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

ограничения глобальных законов Вселенной явно продолжают действовать даже для самых Высочайших Существ.

и эти ограничения есть зло, которое способствует добру?

[Иваэмон]

Сообщение от manihara

и эти ограничения есть зло, которое способствует добру?

Предположу, что для Высоких Духов, если и есть понятие "Зло", то оно соотносится с Хаосом или похожим понятием, но не с законами природы. Законы природы, скорее, есть условия обуздания Хаоса.

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

Предположу, что для Высоких Духов, если и есть понятие "Зло", то оно соотносится с Хаосом или похожим понятием, но не с законами природы. Законы природы, скорее, есть условия обуздания Хаоса.

мы тут говорим о зле в образе Сатаны? Сатана это закон природы? Приведенные цитаты из Писем Е.И. говорят, что нет.

[beam]

Сообщение от Иваэмон

Предположу, что для Высоких Духов, если и есть понятие "Зло", то оно соотносится с Хаосом или похожим понятием, но не с законами природы. Законы природы, скорее, есть условия обуздания Хаоса.

Непонятно. Созидание так же является частью эволюционного процесса, как и разрушение, и вполне вписываются в законы природы оба два - как созидание, так и разрушение. И если созидательные эволюционные силы разумны, то почему силы разрушения должны быть лишены разума? Они так же вполне разумны и так же выполняют свою эволюционную задачу, как бы их не называли - хаосом, злом, сатаной и т.д.

[Алекс3]

Сообщение от manihara

по вашей логике можно оправдать все зло мира, а Живая Этика его не оправдывает таким образом. Задержка вашей "воды" в природе сулит катастрофой. И вы будете делать вид, что все хорошо!?

Не нужно приписывать мне того что я недостоин. Это была цитата из писем Махатм.

Наши представления о добре и зле. Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра. Зло существует лишь для того, кто становится его жертвой. Оно происходит от двух причин и не более, нежели добро является независимой причиной в природе. Природа лишена добра и зла, она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или посылая страдания и смерть и разрушая созданное ею.
Письма М.

Я же только пояснил, что зло присутствует там, где присутствует сознание. Это не оправдание зла, а лишь уточнения его источника. Разве Иисус словами «любите врагов ваших» оправдывает зло, нет, но он призывает уменьшить зло мира.

[Алекс3]

Сообщение от manihara

если посмотреть вокруг, то мы увидим мало счастья и радости. В основном рутина повседневности и темнота и маленькие проблески светлых эмоций Добра и Красоты. А радость в страстях, по закону, сменяется страданиями... и где счастье? Живая Этика, по-моему, говорит, что счастья в мире нет, оно есть в духе.

Живая Этика говорит – где доброта там и счастье.