Что такое карма в Учении?

[леся д.]

Сообщение от Восток

Это и есть Дхарма. Карма - это скорее инерции прошлого, которые можно с успехом использовать.

Да. Но если рассматривать в процессе движения,
Дхарма - долг, Карма - работа (буквальный перевод из санскрита). Дхарма - в индивидуальности, Карма - пока в инкарнации, исполняется человеком. Карма прежняя - предпосылка, Дхарма - метод действия. С Дхармой приходят (в инкарнацию), приступают (к работе), Карму отрабатывают и создают (в том числе это даже Солнцеподобная Карма Урусвати) своим трудом, не отклонившись от Дхармы (сущности своей и долга).

[Восток]

Сообщение от леся д.

Карма - работа (буквальный перевод из санскрита).

Вы понимаете - в этом проблема переводов и пониманий высвечивается. В данном случае возникает закономерный вопрос - РАБОТА - как процесс? Тогда причём здесь Карма?

Иерархия, 290
Врач обычно говорит больному — «вот придет лето, поедете на солнце, обновитесь ветром гор или моря». Даже земной врач исцеляет, устремляя в будущее. Карма есть болезнь прошлого, исцеление от нее в будущем. Именно может устремиться в будущее кто желает освободиться от прошлого.

То есть говоря работа - Вы совершенно правы, но мне думается в свете цитаты - карму рассматривать нужно как некое рабочее задание, работу (как долг - задолженность) которую необходимо выполнить.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Вы понимаете - в этом проблема переводов и пониманий высвечивается. В данном случае возникает закономерный вопрос - РАБОТА - как процесс? Тогда причём здесь Карма?

А она (карма) - причинно-следственная взаимосвязь. Или попросту объективно обуславливающий закон. Т.е. пока Вы боретесь с причиной и пытаетесь искоренить ее, отрабатывая следствия, бесконечный кармический процесс продолжает обусловливать Вас. И колесо сансары (цепь инкарнаций) продолжает свое бесконечное вращение.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от леся д.

Дхарма - метод действия.

Проводящий прямиком в безмятежную нирвану. )

[Восток]

Сообщение от mika_il

Т.е. пока Вы боретесь с причиной

Бороться с причиной не оптимально. Надо выявлять тенденции приводящие к формированию причин, и уж затем распознав нужные - оседлать их.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Бороться с причиной не оптимально. Надо выявлять тенденции приводящие к формированию причин, и уж затем распознав нужные - оседлать их.

Но Вы же не можете оседлать объективные законы - Вы можете их распознать и употреблять на благо или во вред, но их объективная сторона будет оставаться тем, чем является по сути.. Идеалисту много проще, чем рационалисту. Он уходит в трансцендентные области, оставляя "кесарю кесарево" - природе своё тело "воплощения" (объективные оболочки). А рационалист будет полагать заменить естественную среду на искусственную и предлагать ее за благо. Однако то, что свободная воля способна соперничать с кармой, отнюдь не означает, что она способна превозмочь ее объективное действие.
Поэтому вывод новой Расы в чем-то подобен подобен варварскому нашествию - камический импульс к жизни задается с особой силой, и одряхлевшие народы должны уйти со сцены жизни. Вспомните, например, сетования Трисмегиста о судьбе цивилизовации Египта. "О, Египет, Египет! - придет день, когда от твоей религии останется только сказка, сказка невероятная для твоих потомков …" Но закон кармы останется непреложным, как бы "варварски" его не интерпретировали, и в положенный срок бывшие завоеватели будут сметены новым камическим импульсом с претензией на очередное переосмысление кармического урегулирования. Как было замечено, карма глуха к мотивам, и богиня справедливости носит на своих глазах повязку. Чтобы быть объективной.)

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

Поэтому вывод новой Расы в чем-то подобен подобен варварскому нашествию - камический импульс к жизни задается с особой силой, и одряхлевшие народы должны уйти со сцены жизни.

Ну вот сейчас пятая раса в расцвете, а на планете по-прежнему живут-поживают потомки четвертой и третьей рас, и никуда не сходят, и в совокупности еще многочисленнее, чем пятирасники, и еще даже прикурить им дают.

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Ну вот сейчас пятая раса в расцвете, а на планете по-прежнему живут-поживают потомки четвертой и третьей рас, и никуда не сходят, и в совокупности еще многочисленнее, чем пятирасники, и еще даже прикурить им дают.

Но что эти потомки могут достоверно рассказать о своих прежних цивилизациях, предшествующих расцвету нашей? Египетская, майянская, шумерская... Ничего, знают ровно столько же, сколько и представители пятой. Тот же самый Китай - Вы полагаете это всё та же некогда знаменитая Поднебесная? Копия, выдаваемая за оригинал. Поднебесная пала, когда её захватила Маньчжурия.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Однако то, что свободная воля способна соперничать с кармой, отнюдь не означает, что она способна превозмочь ее объективное действие.

Давайте расширим наши модели картин мира(кармы) до правды оптимизма....)))))
Возьмём модель - некто, стечением обстоятельств оказался должен крупную сумму. Сначала человек шокирован, однако ясно видит, что деваться некуда, взять - неоткуда, но отдавать надо ... и он начинает размышлять. И вдруг понимает, что сама судьба - таки заставляет его заняться весьма трудным, рисковым, высокооплачиваемым и жутко интересным делом. Дело весьма непростое, и требует многого... Однако человек не ломается, и воодушевлённо берётся за работу. В результате - работает настолько эффективно, что не только выплачивает и долг и проценты, не только обеспечивает семью и близких, но даже отправляется в путешествие о котором ранее даже не мечтал.

Не даром в Учении - карма сравнивается с крыльями. При верном отношении - почти любой, даже самый тяжёлый жизненный расклад МОЖНО обратить в свою пользу. Если кому-то суждено было умереть, то умрёт конечно же. Но в случае упрямого и сильного человека даже смерть может обернуться иначе - умрёт. даже уйдёт немного, получит несколько ярких уроков - и тут же вернётся и оживёт - прямо на операционном столе - когда уже сами врачи безнадёжно отключат все аппараты.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Давайте расширим наши модели картин мира(кармы) до правды оптимизма....)))))
Возьмём модель - некто, стечением обстоятельств оказался должен крупную сумму. Сначала человек шокирован, однако ясно видит, что деваться некуда, взять - неоткуда, но отдавать надо ... и он начинает размышлять. И вдруг понимает, что сама судьба - таки заставляет его заняться весьма трудным, рисковым, высокооплачиваемым и жутко интересным делом. Дело весьма непростое, и требует многого... Однако человек не ломается, и воодушевлённо берётся за работу. В результате - работает настолько эффективно, что не только выплачивает и долг и проценты, не только обеспечивает семью и близких, но даже отправляется в путешествие о котором ранее даже не мечтал.

И более не опасается делать новые долги. Авось еще халтурка подвернется. ))
Конечно, шучу. Но "оптимизм" и "пессимизм" - суть позиции, занятые по отношению к объективности. Во имя выживания?

[леся д.]

Сообщение от Восток

Вы понимаете - в этом проблема переводов и пониманий высвечивается. В данном случае возникает закономерный вопрос - РАБОТА - как процесс? Тогда причём здесь Карма?

То есть говоря работа - Вы совершенно правы, но мне думается в свете цитаты - карму рассматривать нужно как некое рабочее задание, работу (как долг - задолженность) которую необходимо выполнить.

Да. В этой шлоке однозначно речь о Карме, довлеющей над человеком заранее, т.к. речь идёт об оздоровлении от уже возникшей болезни.
Слово Дхарма вообще не переводится.
Из Ведической лекции (кратко):
Тигр всегда тигр, Дхарма у него такая; потому легко предугадать его поступки. Змея всегда остаётся змеёй не потому что она плохая, Дхарма у неё такова. Никому в голову не прийдёт целоваться со змеёй или обнимать тигра. Из живых существ только человек способен поступать вопреки своей Дхарме. И только глубоко внутренне осознав, что в природе человека изначально заложено Божественное начало - в каждом человеке - тогда в любых условиях человек будет выходить из испытаний достойно. Слушать голос сердца, видеть мир глазами сердца - лучший путеводитель по всем кармическим испытаниям.

[Восток]

Сообщение от леся д.

Слово Дхарма вообще не переводится.

Ну, понятно что прямых аналогов нет. Дело то в понимании - а вот его - и можно и необходимо достичь.

[леся д.]

Сообщение от Восток

Ну, понятно что прямых аналогов нет. Дело то в понимании - а вот его - и можно и необходимо достичь.

Совершенно справедливое замечание практика. Ведь от Дхармы и её следования человеком зависит успешность преодоления Кармы.
До самореализации и/или беседы с Махатмой человек не знает своей Дхармы, но приблизиться к её пониманию путём самопознания может и должен.
Лично мне проще такое определение Дхармы: *каков человек на самом деле, и в связи с этим что ему Доверено в инкарнации сделать на Благо*.
Людвигу Ван Бетховену приписывают следующее выражение:
*Человек, помоги себе сам!*
Иными словами, познавание и изжитие Кармы только в действии, но в действии мудром.
В Древнем Египте правильный жизненный путь определяли так:
*Поднимай Землю на высоту своих рук;
Измеряй Землю длиной своих шагов.*
То есть, мы должны в инкарнации пытаться действовать на Благо изо всех сил, пока находимся на Земле, и в действии познавать развитие своих лучших качеств, стремясь к определению общечеловеческой Дхармы, сообщённой Владыкой:
*Все люди - ангелы*.

[Инола]

Хотелось бы увидеть Мнения стремлящихся к Духовному Развитию!?

На данный момент, мне 30 лет, в 20 я чувствовал отдачу кармы за каждую, негативную мысль, причём мгновенно!
Не стану описывать их все, т.к. реакция происходила постоянно и их немерянно, во всяком случае буквами...
Думаю, что в тот момент, или период жизни, я был в том положениии, когда подошёл или достиг баланса, и чувствовал на себе "Руку" ведущего закона природы, по жизни, в каждом действии и даже мысли...
Но я пошёл против!...
Я знал и понимал, что есть результат мыслей, т.к. всё складывалось так как я думал, даже не успевая этого захотеть, получал в реальности!
Видел взаимосвязь причин и следствий и не только у себя, а во всём, и не мог понять, как люди этого не видят или не понимают!?

Сейчас, я только изредка чувствую "Руку", в тех случаях когда мне явно дают понять, что туда не стоит идти или заниматься тем, т.к. это пустая трата времени или приведёт к негативным последствиям...

Большую часть своей жизни, мне не даёт покоя один вопрос:
- Для чего я здесь и сейчас, какое моё назначение в этом мире или жизни?
Кто как определился и на что оперался в своих решениях?

С Уважением Максим.

[glory]

Сообщение от Инола

Большую часть своей жизни, мне не даёт покоя один вопрос:
- Для чего я здесь и сейчас, какое моё назначение в этом мире или жизни?
Кто как определился и на что оперался в своих решениях?

Изучая АЙ, пришел к выводу, что практически каждый человек приходи в плотный мир лишь за тремя вещами, за тем, чтобы приобрести новый опыт, получить новые знания и развить в себе новые качества духа.

[Selen]

Сообщение от gloria_m

Изучая АЙ, пришел к выводу, что практически каждый человек приходи в плотный мир лишь за тремя вещами, за тем, чтобы приобрести новый опыт, получить новые знания и развить в себе новые качества духа.

я тоже полагаю что человек приходит в плотный мир ради трех вещей, а именно - КОМАНДИРОВКА... ЗАРАБОТКИ... ЗАКЛЮЧЕНИЕ...

[mika_il]

Сообщение от Инола

- Для чего я здесь и сейчас, какое моё назначение в этом мире или жизни?
Кто как определился и на что оперался в своих решениях?

А у меня больше ничего нет, кроме как "здесь" и "сейчас". Поэтому как я решу, так и будет "завтра" и "там". Понемногу-понемногу знакомился с людьми, и мы вместе решали - по пути ли нам, какое будущее мы себе представляем? Близких по духу оказалось немного, но от этого они только становятся еще ценнее. И конечно же, даже если временами и хотелось бы чего-то особенного, в силу ценимого я всё же предпочту идти с ними. Человек и человечность - вот мои две опоры и две "ноги" в пути.