Разные взгляды на одном пути

[Iris]

Сообщение от migrant

А о МЦР я и вовсе не думаю.

Но побеседовать с ЛВШ хотели бы. И даже недовольны, что она вас игнорирует.

Сообщение от migrant

Вы знаете, я не намерен отчитываться о деятельности форума перед вами, но у нас действительно есть своя политика. Она заключается в том, что мы удаляем сообщения только в тех случаях, когда они полностью выпадают из норм поведения человека.

Разумеется, ваше право. Но тогда будьте корректны в сравнениях и не сравнивайте ваш фроум с газетой или журналом
И в то же время - признайтесь - на вашем форуме себя чувствуют хозяевами именно те, кто находится в резкой оппозиции МЦР. Поэтому у вас тоже есть своя "редакционная политика".

[леся д.]

Сообщение от Iris

Но побеседовать с ЛВШ хотели бы. И даже недовольны, что она вас игнорирует.

Разумеется, ваше право. Но тогда будьте корректны в сравнениях и не сравнивайте ваш фроум с газетой или журналом
И в то же время - признайтесь - на вашем форуме себя чувствуют хозяевами именно те, кто находится в резкой оппозиции МЦР. Поэтому у вас тоже есть своя "редакционная политика".

Да это потому что практики обходят подобные злачные места, где царствуют желающие оторваться на ком-то, десятой дорогой. Не потому что им сказать нечего или нет наработок поделиться, а просто форумов типа СВ в интернет-пустыне, как барханов: то возникающих, то исчезающих. А практики ищут оазис, который возникает вокруг источника жизни. Практики выбирают не песок, а закаляющий зной; не противоборство воплощённых, а пламя сердца; не глубины нейтральных вод (хотя есть варианты), а волну, поглощающую пройденное; не прошлогодние сухие листья, а землю обновлённую.

[Migrant]

Сообщение от леся д.

Да это потому что практики обходят подобные злачные места, где царствуют желающие оторваться на ком-то, десятой дорогой. Не потому что им сказать нечего или нет наработок поделиться, а просто форумов типа СВ в интернет-пустыне, как барханов: то возникающих, то исчезающих. А практики ищут оазис, который возникает вокруг источника жизни. Практики выбирают не песок, а закаляющий зной; не противоборство воплощённых, а пламя сердца; не глубины нейтральных вод (хотя есть варианты), а волну, поглощающую пройденное; не прошлогодние сухие листья, а землю обновлённую.

Успехов вам на пути. Однако не стоит со своей вершины, взирая на другие, умалять их. Критиковать можно, обсуждать можно, но не стоит недооценивать.

[paritratar]

Сообщение от леся д.

А практики ищут оазис

они сами его создают...
ни к кому не приходят в гости - приглашают к себе сами...
не ждут любви - сами любят...

[Migrant]

Сообщение от Iris

...Но побеседовать с ЛВШ хотели бы. И даже недовольны, что она вас игнорирует....

А зачем мне с ней беседовать? Не вижу смысла.

[Rion]

Сообщение от migrant

А зачем мне с ней беседовать? Не вижу смысла.

Мигрант, я так и не понял, Вы собираетесь с ней дискутировать/беседовать

И я буду с ней дискутировать на форумах, в других изданиях.

или нет?
Я понимаю "дискутировать" как взаимный процесс. А ЛВШ к Вам относится как к моське, если вообще хоть как-то относится.

[gog]

Сообщение от Rion

Я понимаю "дискутировать" как взаимный процесс. А ЛВШ к Вам относится как к моське, если вообще хоть как-то относится.

О...о,если это так в действительности,тогда "отличный хранитель"наследия по ЖЭ. Вы хоть понимаете ,что с защитой с такими высказываниями оказываете огромную медвежью услугу. Что то слишком часто читаю в этой теме подобные высказывания от "защищающих". Неужели действительно так?

[Iris]

Сообщение от gog

Вы хоть понимаете ,что с защитой с такими высказываниями оказываете огромную медвежью услугу. Что то слишком часто читаю в этой теме подобные высказывания от "защищающих".

Полагаю, Рион погорячился
ЛВШ ну никак не относится к Мигранту и любому из здесь присутствующих - по причине полной неосведомленности о нашем существовании.

Но мне это напоминает ситуацию перед выборами в России когда кандидаты в президенты страшно обижались, что Путин не хочет участвовать в теледебатах с ними. "Обидно, панимаеш"(с)

[Восток]

Сообщение от Iris

Полагаю, Рион погорячился
ЛВШ ну никак не относится к Мигранту и любому из здесь присутствующих - по причине полной неосведомленности о нашем существовании.

Но мне это напоминает ситуацию перед выборами в России когда кандидаты в президенты страшно обижались, что Путин не хочет участвовать в теледебатах с ними. "Обидно, панимаеш"(с)

Ну, примерно об этом Рион и сказал...
Вообще я думаю - объективная оценка СВОИХ позиций - могла бы во многом помочь объективному же пониманию. Другое дело, что в эту самую объективность порой никак не вмещается желаемый для себя любимого крайне раздутый формат... Реальность и карма однако всё "уравновешивают"

[Rion]

Сообщение от gog

О...о,если это так в действительности,тогда "отличный хранитель"наследия по ЖЭ. Вы хоть понимаете ,что с защитой с такими высказываниями оказываете огромную медвежью услугу. Что то слишком часто читаю в этой теме подобные высказывания от "защищающих". Неужели действительно так?

Вы стишок про моську и слона помните? Слон вообще моську в упор не видит, сколько она не лает. Так что не надо мои слова воспринимать так, что ЛВШ на самом деле видит Мигранта как моську буквально. Думаю, ЛВШ вообще о Мигранте ничего и не знает. О чем я здесь и сказал. А Вы подумали так, как лично Вам понравилось. Неужели действительно так?

[gog]

Сообщение от Rion

А Вы подумали так, как лично Вам понравилось. Неужели действительно так?

Про моську очень хорошо помню и обдумал этот вопрос перед тем как предыдущий пост писать. ваши слова сейчас отговорки только и высокомерием в теме прёт как из ведра.
Нет,очень не нравиться так как я подумал

[Rion]

Сообщение от gog

Про моську очень хорошо помню и обдумал этот вопрос перед тем как предыдущий пост писать. ваши слова сейчас отговорки только и высокомерием в теме прёт как из ведра.
Нет,очень не нравиться так как я подумал

Гог, ну так не добавляйте высокомерия еще больше. Вы ж не можете знать импульс моего того поста. Вам это только кажется, что Вы его правильно поняли. Отсюда и восприятие моих последующих постов как отговорок. Вот и мне не нравится, как Вы подумали, потому что подумали неправду.

[Иваэмон]

Сообщение от gog

Про моську очень хорошо помню и обдумал этот вопрос перед тем как предыдущий пост писать. ваши слова сейчас отговорки только и высокомерием в теме прёт как из ведра.

Кстати, у меня тоже точно такие же ощущения.

[Migrant]

Сообщение от Rion

Я понимаю "дискутировать" как взаимный процесс. А ЛВШ к Вам относится как к моське, если вообще хоть как-то относится.

Я понимаю, что вы меня не знаете, поэтому можете так говорить обо мне, да и мотивы моих поступков вам не понятны...
Объясню. По образованию я журналист. И вполне умею создавать и пиар-кампании, и прочие публичные мероприятия. И вы считаете, что мне сложно сделать так, чтобы меня "услышала" Людмила Васильевна? Да легко! Но есть вопрос: зачем? Да, я не согласен с некоторыми её поступками и некоторыми её делами, но тянет ли это на антиэмцээровскую кампанию? Думаю, что нет! Почему? Да потому что ситуация в рериховском движении такова, какова она есть, она нормальна и она будет трансформироваться в новое положение вещей совершенно естественными путями, без какого-либо нажима и специальных акций.

Думаю, что я ответил на ваши вопросы и ваши выпады в мой адрес. Раскрывать свою мысль дальше не стану. Могу лишь обобщить, сказав, что у каждого процесса есть фазы, и если МЦР в своё время начал кампанию на выдвижение себя в качестве обособленного и амбициозного лидера, то этот вектор приведёт таки эту организацию к обособленности и лидерству. Она своего добъется, только нужна ли ей в итоге будет такая победа?

[Rion]

Сообщение от migrant

Я понимаю, что вы меня не знаете, поэтому можете так говорить обо мне, да и мотивы моих поступков вам не понятны...
Объясню. По образованию я журналист. И вполне умею создавать и пиар-кампании, и прочие публичные мероприятия. И вы считаете, что мне сложно сделать так, чтобы меня "услышала" Людмила Васильевна? Да легко! Но есть вопрос: зачем? Да, я не согласен с некоторыми её поступками и некоторыми её делами, но тянет ли это на антиэмцээровскую кампанию? Думаю, что нет! Почему? Да потому что ситуация в рериховском движении такова, какова она есть, она нормальна и она будет трансформироваться в новое положение вещей совершенно естественными путями, без какого-либо нажима и специальных акций.

Думаю, что я ответил на ваши вопросы и ваши выпады в мой адрес. Раскрывать свою мысль дальше не стану. Могу лишь обобщить, сказав, что у каждого процесса есть фазы, и если МЦР в своё время начал кампанию на выдвижение себя в качестве обособленного и амбициозного лидера, то этот вектор приведёт таки эту организацию к обособленности и лидерству. Она своего добъется, только нужна ли ей в итоге будет такая победа?

Мигрант, я Вас хорошо знаю, т.к. Вы первый обратились ко мне на этом форуме в начале моей регистрации здесь. И тогда же много о себе рассказали. И в целом к Вам я отношусь хорошо. Но у Вас есть одна проблема --- Вы слишком многословны. И за этой многословностью, бывает, заговариваетесь до абсолютно противопложных вещей. Иногда создается впечатление, что для Вас все равно в каком направлении говорить, лишь бы процесс шел. Поэтому многим словам, Вами сказанным, я затрудняюсь поверить.

Кстати, "обособленного и амбициозного лидера" из МЦР делают такие как Вы и иже с Вами.

[Migrant]

Сообщение от Rion

...у Вас есть одна проблема --- Вы слишком многословны. И за этой многословностью, бывает, заговариваетесь до абсолютно противопложных вещей. Иногда создается впечатление, что для Вас все равно в каком направлении говорить, лишь бы процесс шел. Поэтому многим словам, Вами сказанным, я затрудняюсь поверить...

Ну, положим мы с вами пересекались в основном по теме МЦР. И вам порой кажется, что я часто говорю в этой теме противоположные вещи. Однако это не так. Попытаюсь объяснить свои некоторые противоречия. На самом деле они просты. есть огромное количество людей, приверженных идее лидерства МЦР в рериховском движении, и даже я какое-то время считал так же, но произошли события, которые оттолкнули меня от этой организации. Не стану их перечислять, зачем в который раз говорить об одном и том же. Сейчас я говорю вам о своих чувствах и о моём отношении. И оно во многом двойственное, вы правильно заметили этот нюанс, но не правильно истолковали.

Так вот, МЦР для меня - это не ЛВШ, даже не Стеценко, а организация из многих сотрудников, свято верящих в непогрешимость своих лидеров. Я же этим лидерам не верю. Но разубеждать своих друзей, которых я очень высоко уважаю, не стану. Я не стану по простой причине - они сами должны расставить все свои точки над "i". Информация обо всей их деятельности есть, поэтому, если есть желание разобраться в этих вопросах - пусть сами разбираются, я им не стану в этом навязывать свои взгляды. Потому что всякие мои потуги обернуться против меня же, они также как и вы, начнут со мной бодаться и с особым упрямством отстаивать своё мнение. Жить в своих представлениях и в своих иллюзиях - это их право! Пусть будут считать, что фокус там. Мне важнее, чтобы они в осознании своей иерархической встроенности, не переставали быть энергичными и деятельными, мне важно, чтобы они трудились и вкладывали свою лепту в наше общее дело. Вот и всё.

Да и вся эта тема задумывалась мной как попытка объяснить, что мы все - одно целое - Рериховское Сообщество, а не разделенные приверженцы МЦР, МИСРО, СибРО и так далее. А коли так, то должны и отношения внутри сообщества выстраивать рабочие. Пока же мы как обезьяны на деревьях с дубинками. И это нас не красит.

[Rion]

Сообщение от migrant

Так вот, МЦР для меня - это не ЛВШ, даже не Стеценко, а организация из многих сотрудников, свято верящих в непогрешимость своих лидеров.

Я думаю, Вы ошибаетесь. Это чистой воды Ваш субъективизм, не основанный на фактах. Они Вам что, символ веры зачитывали?

[Iris]

Сообщение от migrant

МЦР для меня - это не ЛВШ, даже не Стеценко, а организация из многих сотрудников, свято верящих в непогрешимость своих лидеров.

Сообщение от migrant

... разубеждать своих друзей, которых я очень высоко уважаю, не стану.

Сообщение от migrant

...многих я знаю лично, а с другими здесь общаюсь.

При ближайшем рассмотрении выясняется следующее.
Доказательств, что сотрудники МЦР "свято верят и т.д." у вас нет.
Друзей в МЦР у вас нет (К.А. Молчанова не в счет, во первых не из МЦР, во-вторых, сомневаюсь, что она считает вас своим другом)
"Другие", с которыми вы общаетесь здесь на форуме - тоже плод вашего "творческого" воображения. Здесь на форуме, насколько понимаю, присутствует только один сотрудник МЦР (сотрудник - это тот, кто там работает и получает зарплату). Во-первых, вряд ли он захочет считать себя вашим другом. Во-вторых, всегда выступает здесь очень взвешенно и аргументировано, что не вяжется с характеристикой фанатика "свято верящего..."
Таким образом, ваше выступление получилось в жанре "бла-бла-бла". С чем вас и поздравляю.

[Migrant]

Сообщение от Iris

Разумеется, ваше право. Но тогда будьте корректны в сравнениях и не сравнивайте ваш фроум с газетой или журналом
И в то же время - признайтесь - на вашем форуме себя чувствуют хозяевами именно те, кто находится в резкой оппозиции МЦР. Поэтому у вас тоже есть своя "редакционная политика".

У нас очень разные взгляды на многое, в том числе и по отношению к МЦР.