Кастанеда

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Кастанеда - черный апостол наших дней

Пару абзацев - осилил...))) Кошмар ведь в сущности. Не скажу, что удачный пиар для "нагвалей" но как учебник для формирования мышления предубеждений - сойдёт.

Наверное действительно тьма нынче уж очень хитра стала в проявлениях. Посмотрел последний ролик про "секту" тов Глеба - и поймал себя на мысли - что крутейшая ведь раскрутка. Под видом этакой критики - подаётся совершенно не адекватная "мать". После такого народ же валом попрёт....

[абрикос]

Сообщение от Восток

Кошмар ведь в сущности.

Знаете кого дон Хуан считает черными магами? Людей. Обычных людей. Потому что с его точки зрения это те кто своими страхами, комплексами, стереотипами навязывают фиксированную точку зрения на мир.Страшно? Ну тогда осильте и досмотрите фильм до конца))))

[Wetlan]

Сообщение от абрикос

Знаете кого дон Хуан считает черными магами? Людей. Обычных людей. Потому что с его точки зрения это те кто своими страхами, комплексами, стереотипами навязывают фиксированную точку зрения на мир.Страшно? Ну тогда осильте и досмотрите фильм до конца))))

Дон Хуан или истинный агнийог ...
или умеет "читать АЙ" ?

[Кайвасату]

Сообщение от Wetlan

Дон Хуан или истинный агнийог ...
или умеет "читать АЙ" ?

Вы реально не видите существенных расхождений между учением и практиками Хуана и Агни йогой

[Wetlan]

Сообщение от Кайвасату

Вы реально не видите существенных расхождений между учением и практиками Хуана и Агни йогой

Нет же, это вы в упор не видите разницы между понятиями Учение и практика чего-либо.
Вы даже не замечаете (если это не ваше намерение) что ставите Учение (теорию АЙ) против практики кого-либо чего-либо самому неизвестного и самим не проверенного.
Говорила же уже вам, что вы зациклены на поисках практик и нацелены на их скорые эффекты. Что ну никак не нельзя назвать практийкой АЙ, которую вы так тщательно себе приписываете

[Кайвасату]

Сообщение от Wetlan

Нет же, это вы в упор не видите разницы между понятиями Учение и практика чего-либо.

Безосновательное утверждение обвинительного характера..

Вы даже не замечаете (если это не ваше намерение) что ставите Учение (теорию АЙ) против практики кого-либо чего-либо самому неизвестного и самим не проверенного.

Известного, но не проверенного, как и Вы. Вы же рассуждаете про наркотики, а не проверяли
А я думаю, что для того, чтобы знать, что это яд - не обязательно пробовать на вкус...

Говорила же уже вам, что вы зациклены на поисках практик и нацелены на их скорые эффекты.

Таковая зацикленность существует лишь в вашем воображении.

Что ну никак не нельзя назвать практийкой АЙ, которую вы так тщательно себе приписываете

Я вообще не говорил о том, как я практикую Агни-йогу, поэтому Ваши обвинения опять голословны.

Что Вы за человек такой: обвиняете других необоснованно и с завидной регулярностью.

[Wetlan]

Сообщение от Кайвасату

Что Вы за человек такой: обвиняете других необоснованно и с завидной регулярностью.

Кайвасату, что вы за человек такой: видите во всем обвинения и еще умудряетесь завидовать стабильности создаваемого вами образа своего палача

[RUDRA]

Сообщение от Кайвасату

Вы реально не видите существенных расхождений между учением и практиками Хуана и Агни йогой

Я думаю видит, как вижу эту разницу и я. Это элементарная разница между одним Учением ведущим к Истине и другим Учением, ведущим...к Истине)) Просто немного другой дорогой.

[Кайвасату]

Сообщение от RUDRA

Я думаю видит, как вижу эту разницу и я. Это элементарная разница между одним Учением ведущим к Истине и другим Учением, ведущим...к Истине)) Просто немного другой дорогой.

Существенная разница заключается в том, что Агни-йога является учением, ставящим в качестве основной цели Общее Благо, а учение Хуана - личную свободу.
Это не другая дорога, т.к. конечные пункты назначения отличаются.

Скажите, Рудра, книги Кастанеды сделали Вас добрее? добрее к другим людям?
Скажите, содержится ли в книгах Кастанеды техники обретения видения, не предполагающие употребление наркотиков и какие именно?

[paritratar]

Йога дона Хуана Матуса и других индейских духовных Вождей

[RUDRA]

Сообщение от Кайвасату

Существенная разница заключается в том, что Агни-йога является учением, ставящим в качестве основной цели Общее Благо, а учение Хуана - личную свободу.
Это не другая дорога, т.к. конечные пункты назначения отличаются.

А Вы всерьез считаете, что Общее Благо может быть достигнуто без достижения личной свободы?? Или Общее Благо не включает личной свободы? Боюсь, что я в таком случае, сознательный противник подобного общего блага

Сообщение от Кайвасату

Скажите, Рудра, книги Кастанеды сделали Вас добрее? добрее к другим людям?

Не знаю. С точки зрения других людей, скорее всего, да. Но вообще, я не могу ответить на этот вопрос. Постарайтесь меня понять, к тому времени, как я начал читать Кастанеду я был погружен в изучение и практику АЙ. Изучал и другие вещи. Если бы я читал только Кастанеду, и начал бы приобщаться к эзотерическим знаниям именно с него, тогда я мог бы объективно ответить на Ваш вопрос. Вы поняли меня? Кстати...доброта, как таковая не является целью эволюции, имхо. Это "побочный" продукт.(Ох...боюсь эту мою фразу правильно поймут далеко не все...)

Сообщение от Кайвасату

Скажите, содержится ли в книгах Кастанеды техники обретения видения, не предполагающие употребление наркотиков и какие именно?

Прочитайте и разберитесь. Наркотики, кстати, и не употреблялись в целях достижения способности "видеть". Это было нужно только для одного - сломать "картину мира" Карлоса. Показать ему, что РЕАЛЬНО существуют вещи, выходящие за рамки его "мира". А рамки у него было особо железобетонные. А сами техники...изменение образа жизни, и отношения к миру, что начинает перераспределять энергию в человеке и приводит к эффекту накопления Силы, так сказать. Принципы "пути воина", в соответствии с которыми воин перестраивает свою жизнь. Например, когда воин каждый свой поступок должен делать, как последний, в своей жизни( а последний должен быть самым безупречным) ибо воин не знает, когда за ним придет смерть. Собственно подобная техника (а я считаю это техникой), вводит сознание в определенное состояние, которое в христианстве, к примеру, достигается другой техникой, а именно, постоянным предстоянием перед ликом Божиим Присутствуют различные медитативные техники, техники созерцания. Понимаете, ну не могу я в двух словах коротко и четко ответить вам, тем более не имея текста Учения. Видиние - это не буквально, картинки перед глазами. Это иной способ восприятия мира. На ином уровне. И это приходит постепенно, в результате перестройки воином своего сознания, своего внутреннего мира, и своей жизни. Естественно присутствуют и психотехники, аналогичные восточным методам. Тем более, что в их традиции был один нагваль, который был мастером восточных боевых искусств, и привнес кое-что в их традицию, из арсенала востока (вроде Тайша Абеляр об этом писала в "Магическом переходе") Вот я вам честно скажу. Пока сами не прочитаете, Вы не поймёте всего...Какие бы цитаты Вам не приводили, Вы не сложите мозаику и не получите полной картины. У Вас будет неверное представление. И говорю Вам именно потому, что впервые я читал Карлоса, уже после АЙ. Некоторые термины и подходы меня тоже сбивали с толку вначале...То же употребление термина магия. Всё это мешало понять суть написанного. Когда перестал вопринимать написанное через трафарет терминологии АЙ, смог увидеть что же на самом деле имеется ввиду)) Разные "системы координат". Надо переключиться. Это в том смысле...Ну вот смотрите...Представьте, что перед вами карта, с системой координат в которой 5 сторон света, а вы привыкли пользоваться той в которой 4, или 3, или 7, не важно. И у Вас есть координаты нужной Вам местности, но в привычной Вам системе координат. Вы берете эту карту, и игнорируя, то что это система с иными точками отсчета, начинаете искать местность по имеющимся координатам, и вместо города находите море. В итоге говорите, что карта неверна и не стоит внимания. Корявый пример, но все же...Вы не один, кто делает эту ошибку Как-то Кастанеда принес Хуану "Тибетскую книгу мертвых". Хуан почитал, и сказал, что это чушь, и они ни черта не видели. А потом, через некоторое время добавил, а может наоборот, они как раз были видящими, и понимали, что не имеет значения, что именно написать...Что-то вроде того...

[абрикос]

Сообщение от Wetlan

Дон Хуан или истинный агнийог ...
или умеет "читать АЙ" ?

<...>Все обычные люди непрерывно чем-то заняты. Они делают то, что они делают. Это - их щиты. Когда маг встречается с какими-то из непостижимых и неумолимых сил, его просвет открывается. [Речь идет о "просвете" в энергетическом коконе человека. Через это отверстие в него могут войти энергии, способные "развалить" кокон вообще. ] Маг становится в большей степени подверженным смерти, чем обычно. Я говорил тебе, что смерть входит в нас через этот просвет. Поэтому тот, у кого он открыт, должен быть готов в любой момент заполнить его своей волей. Конечно, если он - воин. Но ты пока что не воин. А если человек не является воином, то ему не остается ничего другого, как использовать житейские проблемы для отвлечения сознания от устрашающих встреч с непостижимыми и неумолимыми силами. Тем самым человек закрывает свой просвет.(II, 391-393)

[Iva]

Бегло пролистала тему..... Да, мы с большим трудом слышим себя - именно себя истинного, а другой воспринимается через собственную призму вИдения, понимания, слышания и т.д....
Осознать себя - самое трудное ))....
Вопрос о Кастанеде разрешился бы сам собой, если бы можно было найти ответ в Источнике.... ИМХО - может быть, это подсказка?:
"21 мая 1928г ..... Не берите примера со Штайнера. Он запятнал себя магией....." (т.8-й )

[абрикос]

Сообщение от Iva

Бегло пролистала тему..... Да, мы с большим трудом слышим себя - именно себя истинного, а другой воспринимается через собственную призму вИдения, понимания, слышания и т.д....
Осознать себя - самое трудное ))....
Вопрос о Кастанеде разрешился бы сам собой, если бы можно было найти ответ в Источнике.... ИМХО - может быть, это подсказка?:
"21 мая 1928г ..... Не берите примера со Штайнера. Он запятнал себя магией....." (т.8-й )

Если бы не бегло пролистали - то поняли что никто здесь примера и не берет.
Перечитайте о магии в Тибете. Изучать - это не обязательно брать пример.

[абрикос]

Сейчас смотрю передачу по ТВ3 - о гитлере.
Оказывается (я не знала, всегда считала что это Ницше) ) что фашисты взяли на вооружение ТД ЕПБ , теорию о расах. Так как в процессе эволюции осталась главенствовать арийская раса - значит она главная. Некий фон Лист соединил это со своей теорией ариев. И создал доктрину что все что есть значительного на земле создано благодаря ариям.

Ну что собственно я пыталась сказать периодически в этой теме - мало ли дураков которые что-то прочтут....

[Iva]

Сообщение от абрикос

Если бы не бегло пролистали - то поняли что никто здесь примера и не берет.
Перечитайте о магии в Тибете. Изучать - это не обязательно брать пример.

Интересный поворот.... магия в Тибете - это про Учителей Вы имеете в виду? Может быть, хотите порекомендовать "Из пещер и дебрей Индостана.."
И далее делать типа далеко идущие умозаключения? ))
да уж.... "Всё бывает...."...... Причем бывает каждому только свое....
Творим, к сожалению, легенды и сказочки....Про доброго, продвинутого (или сдвинутого ))), но, к сожалению, совсем не героического, мага Кастанеду ....

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Пару абзацев - осилил...))) Кошмар ведь в сущности. Не скажу, что удачный пиар для "нагвалей" но как учебник для формирования мышления предубеждений - сойдёт.

Формирование мышления предубеждений можно приписать любому выражению своего мнения, даже этому твоему сообщению, т.к. оно формирует предубеждение в отношении статьи

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Формирование мышления предубеждений можно приписать любому выражению своего мнения, даже этому твоему сообщению, т.к. оно формирует предубеждение в отношении статьи

ты понимаешь, - реплики - они разные... Есть фантики - блестящие и шуршат... пофехтовать можна опять же... Другие разворачивать надо бы(конфета, т.е. смысл - внутри...))))))))) Я о чём говорил то?