Кастанеда

[Vitalsrvf]

Сообщение от Кайвасату

Кастанеда - черный апостол наших дней

Да уж, "публика ломает в экстазе стулья и требует продолжения банкета"(с) Надо полагать - костришь, в топку которых будет брошено все непонятое, несовпадающее, отличное от видения своего собственного мирка и потому, конечно же темное и демоническое.

[paritratar]

Сообщение от Vitalsrvf

Да уж, "публика ломает в экстазе стулья и требует продолжения банкета"(с) Надо полагать - костришь, в топку которых будет брошено все непонятое, несовпадающее, отличное от видения своего собственного мирка и потому, конечно же темное и демоническое.

да что тут говорить... это же позиция страуса: не видеть то, что непонятно и поэтому пугает. Разговор с инковостью не получится. Остается только навесить ярлыки и бирки в соответствии с уже понятными явлениями.

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

да что тут говорить... это же позиция страуса: не видеть то, что непонятно и поэтому пугает.

Интересно, что страх - постоянный спутник воина по учению Хуана.

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

Интересно, что страх - постоянный спутник воина по учению Хуана.

страусы воинами не станут... ни по какому учению)))

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

страусы воинами не станут... ни по какому учению)))

Страусы здесь вообще не в тему.

[абрикос]

Сообщение от manihara

страусы воинами не станут... ни по какому учению)))

Нда, вот ей богу не поленюсь - найду цитату. Из АЙ. Чувство постоянной опасности это необходимое условие ученичества А говоря языком кастанеды - спутник страх.)))

( иначе будут страусы.))))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

Нда, вот ей богу не поленюсь - найду цитату. Из АЙ. Чувство постоянной опасности это необходимое условие ученичества

С интересом почитаю подобную цитату.

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

С интересом почитаю подобную цитату.

И не только эту. Есть условие восхождения.

Когда опасности прежней Йоги при упражнениях уменьшаются, то при Огненной Йоге опасности возрастают, ибо огонь, как элемент все связующий, проявляется везде, но зато дает познание тончайших энергий.4.158.

Это, конечно, все известно, но, тем не менее, люди пытаются избежать опасности, точно опасность не есть спутник воплощенного бытия.4.136.

3(Урга).2.XII.18. Осознание опасности каждого часа жизни даст чуткость и знание бесповоротности.

14.930. Урусвати не страшится опасности. Йог знает, что земляне живут в постоянной опасности. Если она постоянна, то и бояться ее нельзя.

14.730. Урусвати знает, что внимательность есть одно из первых условий для удачных психических наблюдений. Люди нередко говорят об устремлении, о зоркости, о настороженности, но самая простейшая внимательность не усвоена. Так, у них формула – "жить в опасности" приобретает нелепое значение. Конечно, расширенное сознание приносит и естественную внимательность, но таких сознаний не много.

14.705. Пусть люди помнят, что они не только живут в постоянной опасности, но и участвуют в Надземном Мире не отвлеченно. Такие простые напоминания требуются не только на начальных ступенях, но постоянно.
Мыслитель советовал не считать себя защищенным от опасностей, ибо каждый возложившийся на волю Учителя уже перестает быть истинным сотрудником. "Красота живет в сознательном сотрудничестве".

14.371. Урусвати знает, что земной путь есть путь опасностей и приготовлений к Беспредельности. Вот выступают три возражателя. Один спрашивает: "Где же обещанная радость? Столько говорилось о радости, чтобы теперь превратить ее в бесконечные опасности. Лишь ради радости мы слушали наставления".
Скажем: "Невежда, разве преодоление хаоса не есть радость? Разве внесение света во тьму не есть радость? Разве сознание служения не есть радость? Но если у тебя радость базарная, то не по пути нам с тобою".

14.247.Другой злобно заявляет: "Сами пребывают в безопасности, но нам оставляется какая-то опасность ежечасная".
Ответим: "Невежда, почему полагаешь, что Мы в безопасности? Явление относительности во всем. Наши опасности тебе невидимы, но не может быть жизни без опасностей. Нужно признать, что одна из самых высоких радостей рождается от сознания опасностей. Так человек может постоянно одерживать победы и радоваться".
Даже земные вожди предлагают научиться жить в опасности. Такую напряженность и Мы советуем. Постоянное напряжение есть дисциплина вибраций.

14.061.Можно улыбаться, видя ужас людей, мнящих себя знатоками оккультизма. Легко писать трактаты, но бледнеть при слове о борьбе. Так далеки от деятельности многие, кто так важно и напыщенно говорит о своем посвящении. Как призвать их, чтобы они полюбили битву за Добро! Нет слов, которые превратили бы труса в храбреца. Только опасность может толкнуть устремиться к действию. Именно трус должен встретиться с опасностью. Люди часто умоляют уберечь их от опасности, но для их роста необходимы опасности.

10.190. Опасность есть сосредоточение вибрации напряжения. Множество опасностей окружают людей, но из них замечаются лишь немногие. Когда Вождь говорит: "Живите в опасности", – он мог бы сказать: "Замечайте опасности и тем преуспевайте". Нельзя жить вне опасности, но прекрасно сделать из опасности ковер подвига. Вождь знает, что он несет поручение, и опасности сделаются лишь двигателями, потому Вождь и не думает об опасностях.

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Нда, вот ей богу не поленюсь - найду цитату. Из АЙ. Чувство постоянной опасности это необходимое условие ученичества А говоря языком кастанеды - спутник страх.)))
( иначе будут страусы.))))

Вы не способны осознать различие между страхом и чувством опасности?

[Кайвасату]

Сообщение от Vitalsrvf

Да уж, "публика ломает в экстазе стулья и требует продолжения банкета"(с) Надо полагать - костришь, в топку которых будет брошено все непонятое, несовпадающее, отличное от видения своего собственного мирка и потому, конечно же темное и демоническое.

А Вы осознаете, что своим сообщением Вы отбрасываете и полагаете на кострище мнение, отличное от собственного мирка?
Я исхожу из того простого тезиса, что этот форум посвящен Агни йоге и учение Хуана мы рассматриваем с позиции Агни йоги, а не самого Хуана. Вот и всё

[RUDRA]

Сообщение от Кайвасату

Я исхожу из того простого тезиса, что этот форум посвящен Агни йоге и учение Хуана мы рассматриваем с позиции Агни йоги, а не самого Хуана. Вот и всё

А вот лично я - человек мыслящий. Поэтому рассматриваю Увчения Хуана, как и АЙ, со своей позиции. Это потому, что она у меня есть. Думаю, форум и создается, чтобы люди делились своими позициями. Или,иначе говоря, своим пониманием позиции АЙ. Рассматривать что-то с позиции АЙ, о чем в ней не написано, мы не можем. Мы можем говорить лишь о нашем собственном понимании, пусть и на основе АЙ. Но с учетом того, что АЙ разные люди понимают очень неоднозначно...) Ну, Вы поняли меня?).

[mika_il]

Сообщение от RUDRA

А вот лично я - человек мыслящий. Поэтому рассматриваю Увчения Хуана, как и АЙ, со своей позиции. Это потому, что она у меня есть. Думаю, форум и создается, чтобы люди делились своими позициями. Или,иначе говоря, своим пониманием позиции АЙ. Рассматривать что-то с позиции АЙ, о чем в ней не написано, мы не можем. Мы можем говорить лишь о нашем собственном понимании, пусть и на основе АЙ. Но с учетом того, что АЙ разные люди понимают очень неоднозначно...) Ну, Вы поняли меня?).

А если рассмотреть не с позиции описания, а с позиции практики АЙ? Какие практические родственные элементы могут быть выделены в обоих учениях?

[Wetlan]

Сообщение от mika_il

А если рассмотреть не с позиции описания, а с позиции практики АЙ? Какие практические родственные элементы могут быть выделены в обоих учениях?

Сперва бы определиться что такое "практика АЙ".
Уверена, что она у каждого своя и сравнивать каждый может лишь через свою практику.

[абрикос]

Сообщение от mika_il

А если рассмотреть не с позиции описания, а с позиции практики АЙ? Какие практические родственные элементы могут быть выделены в обоих учениях?

Развитие качеств без которых невозможно и опасно приближаться к пробуждению энергий. Например - внимательность. Зоркость. Собранность. Необходимость проанализировать свои привычки в действии и мысли.

[RUDRA]

Сообщение от mika_il

А если рассмотреть не с позиции описания, а с позиции практики АЙ? Какие практические родственные элементы могут быть выделены в обоих учениях?

Интересный вопрос, но требует длительного анализа. У меня нет сейчас текстов ни одного учения, ни другого. И времени заниматься этим, к сожалению.

[леся д.]

Сообщение от RUDRA

А вот лично я - человек мыслящий. Поэтому рассматриваю Увчения Хуана, как и АЙ, со своей позиции. Это потому, что она у меня есть. Думаю, форум и создается, чтобы люди делились своими позициями. Или,иначе говоря, своим пониманием позиции АЙ. Рассматривать что-то с позиции АЙ, о чем в ней не написано, мы не можем. Мы можем говорить лишь о нашем собственном понимании, пусть и на основе АЙ. Но с учетом того, что АЙ разные люди понимают очень неоднозначно...) Ну, Вы поняли меня?).

Вы человек мыслящий, а я - применяющий.
Вообще-то это форум Агни Йоги, а не обслуживания праздношатающихся хуанистов. И что написано постом, то не вырубить самообольщающей трактовкой близорукой очевидности с точки зрения хуанистического апломба, годящегося разве что для психотерапевтических бесед, сбываемых за деньги наркоманам в реабилитационных центрах.
Ну, Вы поняли меня?))))))

[RUDRA]

Сообщение от леся д.

Вы человек мыслящий, а я - применяющий.

Применение без осмысливания - приводит к "хотели как лучше, а вышло, как всегда".

Сообщение от леся д.

И что написано постом, то не вырубить самообольщающей трактовкой близорукой очевидности с точки зрения хуанистического апломба, годящегося разве что для психотерапевтических бесед, сбываемых за деньги наркоманам в реабилитационных центрах.
Ну, Вы поняли меня?))))))

Нет, не понял. Но кажется, теперь представляю, к чему приводит длительное употребление тяжёлых наркотиков

[леся д.]

Сообщение от RUDRA

Применение без осмысливания - приводит к "хотели как лучше, а вышло, как всегда".

Нет, не понял. Но кажется, теперь представляю, к чему приводит длительное употребление тяжёлых наркотиков

Больше повторять не буду:
форум - не наркологическая клиника, и среди практиков Агни Йоги наркоманов не было, нет и быть не может.
Сначала откройте Агни Йогу и ознакомьтесь хотя бы с двумя страницами, прежде чем свои нечистоты приписывать тому, к кому Вы внезапно можете быть доставлены согласно действующему законодательству.

[абрикос]

Сообщение от леся д.

форум - не наркологическая клиника, и среди практиков Агни Йоги наркоманов не было, нет и быть не может.

Леся но ведь вы переводите обсуждение Кастанеды в наркологическую тематику Но с утверждением выше я абсолютно согласна.

[RUDRA]

Сообщение от леся д.

Больше повторять не буду:
форум - не наркологическая клиника, и среди практиков Агни Йоги наркоманов не было, нет и быть не может.
Сначала откройте Агни Йогу и ознакомьтесь хотя бы с двумя страницами, прежде чем свои нечистоты приписывать тому, к кому Вы внезапно можете быть доставлены согласно действующему законодательству.

И действительно - не повторяйте. Ибо вообще непонятно, какое отношение это высказывание имеет к теме обсуждения. Такое ощущение, что Вы вообще не читали посты, или не вдумывались в их смысл.А уж Карлоса не читали 100%. Только непонятно тогда, зачем пишите о том, чего не знаете. АЙ я читал. И не поверите, но намного больше 2 страниц... И даже больше 2 ух томов Как и Кастанеду. И, хотя бы, имею моральное право писать в данной теме и высказывать какие-то мысли, потому что я ПОНИМАЮ предмет обсуждения, так как лично с ним ознакомлен. И поэтому говорю, что среди практикующих учение Кастанеды, наркоманов не было, нет и быть не может. Но чтобы это понять, надо прочитать более "2 страниц", а желательно, "2 томов" Кастанеды. Дело в том, что в нескольких томах Карлос описывает одни и те же события, но под разным углом зрения. Когда он писал первые 2 тома, он, на самом деле, вообще еще не понял, чему его пытаются обучить. И собственно, все самое важное, он "выкинул" из повествования, так как считал это неважными разговорами старого индейца))) Хуан, не раз говорил, что Кастанеда очень туп, в своем роде))) Поймите, есть эзотерические знания этой индейской традиции, а есть понимание об этом Карлоса. Это разные вещи!!! Так вот они уравниваются, лишь где-то к 5-6 книге. До этого Карлос имел неверное понимание о предмете изучения. Никто не виноват, что он подошел впервые к Хуану именно с разговорами об традиции употребления, в каких-то целях, пейота индейцами. Это была его научная тема. Поэтому и Хуану пришлось приобщать Карлоса к иному пониманию мироздания через эту дорогу, так как ничего иное Карлос бы и не воспринял. Он был очень ученый, и очень материалист) А приобщить Карлоса он был должен, как безупречный воин, так как он получил знак Духа, знак Силы сделать это. Звучит странно?? Но не менее, чем получить указание Владыки М., к примеру, или послание от Божьего Ангела. Это вещи одного порядка.