Срединный путь

[adonis]

Сообщение от migrant

Думаю, что срединный путь в бою - это направление между самопожерствованием во имя победы (А. Матросов, Гастелло) и стремлением остаться в живых (блокадники Ленинграда)

Блокадники не имеют отношения к бою, как бы вам не хотелось притянуть это за уши. А Гастелло потому и герой, что не выбирал тёплую середину, а шёл по максимуму.

[Aa1D]

Поясняю в виду, что имел я. Вообще Адонис уже всё сказал. Но путь золотой середины - это самое начало. Представляете Христа, который бы в пустыни с Сатаной выбрал путь золотой середины? Но немного поясню свою терминологию, чтобы понятно было. Есть путь золотой середины, который только для тех, кто только начал свой путь. Но есть путь золотого сечения. Вот тут уже другая ситуацию. Но есть ещё путь серебряной нити, когда всё выверено, хотя, что вам объяснять, вы не хуже меня понимаете, что это за путь. Как по струне над бездною...

[Владимир Чернявский]

Друзья, вы используете термин не по назначению. "Срединный путь" - это термин буддизма, относится к буддийской практике. Термин означает равноудаленность от крайностей аскетизма и погруженности в материальный мир.
Данный термин не применим ни к политике, ни к военной стратегии, ни к чему бы то ни было еще.

[леся д.]

В Агни Йоге путь золотой середины - не впадая в крайности:
ни в ханжество, ни в кощунство.
См. о ханжестве и кощунстве: Агни Йога, АУМ и Надземное, - у кого есть поисковик и кто действительно хочет возобновить в памяти.
Кто-то из писателей-классиков сказал:
*Когда люди впадают в крайности, значит, они нищие.*
Путь золотой середины в борьбе с алкоголизмом:
- самому не пить и в рекламе пива не сниматься [как один член Общества Рерихов];
- винные магазины камнями вместе со всеми находящимися внутри не бомбить.
Золотой срединный путь в борьбе с курением:
- самому не курить и рекламы сигарет не снимать;
- курящих с работы не выгонять, если работа не со взрывоопасными веществами, ... и бабушкины сигареты раствором соды не мочить [как я в детстве].

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, вы используете термин не по назначению. "Срединный путь" - это термин буддизма, относится к буддийской практике. Термин означает равноудаленность от крайностей аскетизма и погруженности в материальный мир.
Данный термин не применим ни к политике, ни к военной стратегии, ни к чему бы то ни было еще.

Точно так. Не поняли по смыслу сказанное Aa1Dом и ухватились за слово, но не за смысл его. Равноудаленность от крайностей аскетизма и погруженности в материальный мир это середина в поперечном раскачивании, но не имеет отношения к устремлению. Только , я думаю, понятие средины немного шире чем аскетизм - излишество. Болтание из стороны в сторону, любой маятник, мешает движению вперёд. Средина - это жизнь без влияния маятников. Стрела не может лететь "срединным путём". Но "срединным путём" для стрелы будет её оперение, балансировка. Срединный путь относится к состоянию каждой отдельной личности, но не относится к чему то общему. Блокаду (Ленинградскую) пережили те, кто смог найти внутренний баланс, остальные умерли. Баланс в бою может привести к смерти, но геройской.
В АЙ срединный путь, это путь напряжения. Образно, в каждой руке по ведру с водою и нужно пройти по жёрдочке. В личных вёдрах может быть не только аскетизм и вещизм, а что угодно, смех и слёзы, удача - неудача, радость - несчастье.

[Восток]

Сообщение от adonis

Если в битве между Светом и Тьмою вы выберете срединный путь, то никуда вы не приблизитесь. Вернее приблизитесь, но не к Свету. Если выбирать срединный путь в дилеме "курить -не курить", то срединный путь будет курить мало, но ведь курить. Тоже самое "пить - не пить (алкоголь), принимать наркотик - не принимать. Нельзя же везде ссылаться на золотую средину. А по отношению к направлению, к устремлению - это средина вообще враждебный путь. Пройдут горячие и холодные, тёплые, ваша "золотая середина", будут выброшены. О чём и писал Aa1D. Читай так: "Путь золотой середины, тёплых, - это только для неразвитых".

Сообщение от Aa1D

Представляете Христа, который бы в пустыни с Сатаной выбрал путь золотой середины?

В принципе - так всё и сказано....

Мир Огненный ч.3, 362 Можно представить себе, как колеблются Космические Весы, если положить на одну чашу Весов все исторические события, которые предшествовали настоящему времени. И если обнять Мир грядущий, то можно рассмотреть, как разрастается битва. Можно убедиться, как разрастаются пространственные огни, и можно наблюдать, как Силы Небесные вооружаются огненным доспехом, и как силы земные сгущают каждое пространственное явление. Об этом нужно думать, ибо Огненное Переустройство должно застать сознание являющим понимание происходящему. Огненное колебание Весов создает вихри, которые угрожают неустойчивым, но подымают к Высшим Мирам огненно устремленных. Среди колебаний Космических Весов человечество не может избрать срединного пути, ибо лишь Свет или тьма будут оспаривать победу. На пути к Миру Огненному запомним о Космических Весах.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Владимир Чернявский

"Срединный путь" - это термин буддизма, относится к буддийской практике. Термин означает равноудаленность от крайностей аскетизма и погруженности в материальный мир.
Данный термин не применим ни к политике, ни к военной стратегии, ни к чему бы то ни было еще.

. Вот я тоже так примерно думал. Но сейчас таки посмотрел ссылки - и пришёл к выводу - что наоборот касается всего. Является сутью стратегии на Пути.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Что будет делать полководец, если при приказе а атаку, солдаты захотят стать Буддами и выберут срединный путь? Как вы себе представляете срединный путь во время Великой Отечественной?

А я уклонюсь от сражения... то есть от прямого ответа - нет необходимости.

Взамен напомню Вам анекдот про Вовочку - "- Вовочка, если ты от армии откосишь, тот откосит, этот откосит, кто же нашу Родину защищать будет? - Что-то я не пойму. Я откошу, тот откосит, этот откосит - кто же на Родину нападёт?"
Это я к чему - даже в суде вопросы, связанные с гипотетическим моделированием ситуации, отклоняются. Крайность, утверждаемая без необходимости, превращается в провокацию.

ВОВ была выиграна не только отвагой солдат - бились две идеологии, два способа жить. Бились две экономики - на опережение и на истощение. А крайние приказы типа "пленных не брать" и "никого не щадить" много чаще отдавались не выигравшей стороной, как меня учили.
В подростковом возрасте попалось в руки толстенное художественное произведение. Из всего объема запомнилось весьма немногое. Из запомнившегося: отец повешенного немцами героя имел беседу с офицером, отдавшим приказ о казни. И офицер аргументировал ему так - это ваша же идеология и ваш Горький сказал, что врага надо уничтожать. И старик пошел домой, раздавленный открывшейся ему правдой о коммунистах. Но когда он завел об этом речь с комсомолкой, та ему сказала что-то типа - какая чушь! Горький сказал, что если враг не сдается, его уничтожают. Провокация со стороны офицера? Однозначно.

Вобщем - не надо бы крайностей. Именно, когда возникнет необходимость, тогда не будет крайностей и вариантов - будет единственно верное. Все читаем притчу "Черта необходимости" и много думаем.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Вобщем - не надо бы крайностей. Именно, когда возникнет необходимость, тогда не будет крайностей и вариантов - будет единственно верное.

Сообщение от mika_il

А я уклонюсь от сражения... то есть от прямого ответа - нет необходимости.

просто у Вас не военное мышление...)))))) Ну, к примеру - Вам на работе сказали ЯВЛЯТЬСЯ к началу смены непременно - 8 00 - и ни минутой позже.
Уклонитесь? Явитесь к середине рабочего дня? )))))))))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Добавлено через 12 минут

. Вот я тоже так примерно думал. Но сейчас таки посмотрел ссылки - и пришёл к выводу - что наоборот касается всего. Является сутью стратегии на Пути.

В приведенной шлоке мы имеем совпадение фраз.
"Срединный путь", о котором говорит Елена Ивановна и "срединный путь" данной шлоки - это совершенно разные понятия, относятся к разным смысловым областям.
В первом случае речь идет о конкретной буддийской практике ("буддийской", конечно - условно), во втором - о том, что не может быть компромисса между Светом и тьюмою.

Еще немного о буддийском "Срединном пути":

:24.06.35 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Путь роскоши и благополучия никогда не был заповедан ни одним Учением. Всюду указывался великий срединный (но высокий) Путь, при котором ученик может не голодать и даже иметь разумный комфорт, в соответствии с данным ему поручением, но он должен также уметь жертвовать и этим комфортом, если обстоятельства потребуют того. Материальные затруднения на пути подвига не из самых трудных, хотя, конечно, темные очень любят бить по этому слабому у многих месту, вызывая тем самым наружу многие скрытые качества.

:Надземное, 109 Сам Благословенный заповедал Путь Срединный, на котором проявляется истинная бережность к всеначальной энергии. Наша Обитель живет законом Срединного Пути. Каждый, кто желает мыслить о Нашей Обители, должен спросить себя — понимает ли он красоту Срединного Пути? Никогда разрушение и безобразие не войдут в круг Срединного Пути. Основа полагается на лучшем, на лучших для лучшего. Так Срединный Путь ведет лучших по лучшему полю. Самый труд не выйдет за пределы гармонии и тем приблизится к основанию Тонкого Мира.

:Надземное, 820 В разные века люди называли равновесие — «Срединный Путь», «Золотой Путь», «Весы Мудрости», «Великий Ритм», «Надземное Дыхание». В то же время, невежды уверяли, что равновесие есть не что иное, как равнодушие.

:Надземное, 904 Люди впадают в любые крайности, не осознавая часто упоминаемую гармонию. Не могут понять ее незнающие ритма и вибраций. Люди невежественные полагают, что такие качества бытия свойственны лишь высшим Йогам, но срединный путь гармонии был преподан всему человечеству. Невежды осуждали эту основу, показывая ее, как посредственность. Между тем, Надземный Мир стоит гармонией, и каждый приходящий приобщается к ней, как к целительному началу.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

В приведенной шлоке мы имеем совпадение фраз.
"Срединный путь", о котором говорит Елена Ивановна и "срединный путь" данной шлоки - это совершенно разные понятия, относятся к разным смысловым областям.

Почему именно так? Мне думается, вполне возможно рассмотреть не просто как совпадение, но как различные варианты "восхождения" или апелляции к единому смысловому архетипу. Который есть гармония - равновесие.
Вот к примеру - в жизни можно отслеживать постоянную необходимость находить именно грань целесообразности - не просто как середину между аскетизмом и потаканием, а как равновесие между разными полюсами.
Вот здесь мне кажется именно об этом:

:Надземное, 904 Люди впадают в любые крайности, не осознавая часто упоминаемую гармонию. Не могут понять ее незнающие ритма и вибраций. Люди невежественные полагают, что такие качества бытия свойственны лишь высшим Йогам, но срединный путь гармонии был преподан всему человечеству.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Почему именно так?

Потому, что в приведенной Вами шлоке, если путать различные понятия, "срединный путь" отрицается. Но нужно понять, что это не тот "срединный" или "восьмистопный" путь, о котором говорит буддизм.
Агни Йога, конечно, смотрит на это понятие шире, как на путь гармонии, но нужно понять - между какими силами и в каком смысловом поле предполагается гармония. Иначе мы будем раз за разом наблюдать "парадоксы понимания" - как в данной теме.

[mika_il]

Сообщение от Восток

просто у Вас не военное мышление...)))))) Ну, к примеру - Вам на работе сказали ЯВЛЯТЬСЯ к началу смены непременно - 8 00 - и ни минутой позже. Уклонитесь? Явитесь к середине рабочего дня? )))))))))

Просто оно (мышление) не тактическое, а стратегическое. Если мне СКАЗАЛИ, но необходимости нет, то я могу явиться и к обеду. Мне конечно будет нагоняй, но не расстрел, поскольку производство не пострадало. Если, конечно, "генерал" не впадет в крайности своей "генеральской" должности. )))

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата: :24.06.35 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Путь роскоши и благополучия никогда не был заповедан ни одним Учением. Всюду указывался великий срединный (но высокий) Путь, при котором ученик может не голодать и даже иметь разумный комфорт, в соответствии с данным ему поручением, но он должен также уметь жертвовать и этим комфортом, если обстоятельства потребуют того. Материальные затруднения на пути подвига не из самых трудных, хотя, конечно, темные очень любят бить по этому слабому у многих месту, вызывая тем самым наружу многие скрытые качества. :Надземное, 109 Сам Благословенный заповедал Путь Срединный, на котором проявляется истинная бережность к всеначальной энергии. Наша Обитель живет законом Срединного Пути. Каждый, кто желает мыслить о Нашей Обители, должен спросить себя — понимает ли он красоту Срединного Пути? Никогда разрушение и безобразие не войдут в круг Срединного Пути. Основа полагается на лучшем, на лучших для лучшего. Так Срединный Путь ведет лучших по лучшему полю. Самый труд не выйдет за пределы гармонии и тем приблизится к основанию Тонкого Мира. :Надземное, 820 В разные века люди называли равновесие — «Срединный Путь», «Золотой Путь», «Весы Мудрости», «Великий Ритм», «Надземное Дыхание». В то же время, невежды уверяли, что равновесие есть не что иное, как равнодушие. :Надземное, 904 Люди впадают в любые крайности, не осознавая часто упоминаемую гармонию. Не могут понять ее незнающие ритма и вибраций. Люди невежественные полагают, что такие качества бытия свойственны лишь высшим Йогам, но срединный путь гармонии был преподан всему человечеству. Невежды осуждали эту основу, показывая ее, как посредственность. Между тем, Надземный Мир стоит гармонией, и каждый приходящий приобщается к ней, как к целительному началу.

Типичный пример Срединного Пути своей жизнью показал Карл Маркс,Этот Светоч истины умело избегал крайностей алчности и расточительности,послужил на всеобщее Космическое Благо,проявил понимание Космической Гармонии,Красоты и Справедливости. Несмотря на происки Тьмы,ему удалось оставить человечеству свой незабвенный Великий Труд.Он с честью выполнил одно из Поручений Космического Сообщества благодаря своему Высокому,тернистому и долгому Срединному Пути. Красивая Жизнь - прекрасный плод труда!- Есть чему поучиться.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Потому, что в приведенной Вами шлоке, если путать различные понятия, "срединный путь" отрицается.

Да, но в той шлоке где отрицается - показывается "область" в которой данный путь невозможен. А именно среди колебаний Космических Весов.

Среди колебаний Космических Весов человечество не может избрать срединного пути, ибо лишь Свет или тьма будут оспаривать победу.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Агни Йога, конечно, смотрит на это понятие шире, как на путь гармонии, но нужно понять - между какими силами и в каком смысловом поле предполагается гармония.

Согласен. Но как думаете - возможно ли философски выделить или даже определить системную разницу между этими двумя смысловыми полями - там где срединный путь приложим и там где нет? В чём разница и как чётко различать - где подход равновесия гармонии приложим а где напротив?

[RUDRA]

Сообщение от haixesela

Теперь от меня:
Мне кажется, что человеку, идущему истинно духовным путем, можно заниматься чем угодно, лишь бы не отходить от своего пути. В конце концов, какая разница?
Да и что есть "истинно духовный путь"?...

Все верно! Духовный Путь - это не вид деятельности. Это образ жизни. Им не занимаются. Ему следуют в процессе жизни) Если "человек пути" будет копать землю, то внешне это будет выглядеть точно так же, как если бы ее копал "человек вне пути". Но при этом первый, в отличие от второго, копая землю, еще и следует духовному пути А вообще, как говорится, не важно чем ты занимаешься, важно как это тебя меняет.

[RUDRA]

Сообщение от Восток

Да, но в той шлоке где отрицается - показывается "область" в которой данный путь невозможен. А именно среди колебаний Космических Весов.

Вы поймите...срединный путь, в прямомо буквальном значении и "золотой срединный путь", духовноо восхождения, о котором еще Будда говорил, не одно и тоже. И в данном отрывке, говорится о, буквально, срединном пути, в контексте Света и Тьмы, а не о "золотой середине". По моему скромному мнению, это понятно любому, кто читает не только буквы)))

[RUDRA]

Сообщение от Aa1D

Поясняю в виду, что имел я. Вообще Адонис уже всё сказал. Но путь золотой середины - это самое начало. Представляете Христа, который бы в пустыни с Сатаной выбрал путь золотой середины? Но немного поясню свою терминологию, чтобы понятно было. Есть путь золотой середины, который только для тех, кто только начал свой путь. Но есть путь золотого сечения. Вот тут уже другая ситуацию. Но есть ещё путь серебряной нити, когда всё выверено, хотя, что вам объяснять, вы не хуже меня понимаете, что это за путь. Как по струне над бездною...

Кажется, Вы играете терминами. Это часто уводит от сути. Думаю, Христос как раз и шел серединным путем. Путь крайностей - это как раз область дьявола))) Уж поверьте) Путь золотой середины - это как раз для очень продвинутых, и собственно, только на нем и можно достичь, ибо вне его, не вместить Истины. А новички...да бросьте Ни один начинающий не способен следовать этому пути, на самом деле, как бы он не заблуждался на этот счет)

[goshka]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, вы используете термин не по назначению. "Срединный путь" - это термин буддизма, относится к буддийской практике. Термин означает равноудаленность от крайностей аскетизма и погруженности в материальный мир.
Данный термин не применим ни к политике, ни к военной стратегии, ни к чему бы то ни было еще.

При всем уважении, не могу согласиться.

не дотянешь струну - не получишь звука, перетянешь - струна порвётся..

На музыкальном языке не есть ли термин "срединный путь" мерой натяжения струны, мерой длительности нот, мерой звучания?

Не перекликается ли это с понятием

Cоизмеримости

А.И.?

Мера звучания на свет.
Мера натяжения тела.
Значит ли "срединный путь" "ни холоден ни горяч"?
Или меру (соизмеримость) напряженного звучания? Применимой ко всему?