"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Тут проблема в том, что ТО что Вы указываете - давно уже и с успехом пройденный этап. Уж лет десять как.

Как Вы определяете "успешность"? Вы определили сколько людей благодаря Лазареву никогда не поймут истинного значения закона Кармы? А сколько людей ушло в психизм и экстрасенсорику?

[В.В.]

Размытие и развитие. Нужно решить: Агни йога - законченное учение или Учение- развивающиеся? Если развивающиеся - мы не знаем плана Владык, через кого и как это развитие происходит. Общее направление дано . Сегодняшний человек отличается от человека 30-х годов. Его уровень познания может принять что-то другое из Учения. И «нектар истины» может быть где угодно, важно распознавание..

А сколько людей ушло в психизм и экстрасенсорику?

Здесь надо задать другой вопрос, а сколько людей перестали заниматься экстрасенсорикой , благодаря Лазареву.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от В.В.

Размытие и развитие. Нужно решить: Агни йога - законченное учение или Учение- развивающиеся? ...Сегодняшний человек отличается от человека 30-х годов. Его уровень познания может принять что-то другое из Учения. И «нектар истины» может быть где угодно, важно распознавание...

Да. Я уже говорил, что логика данной темы вскоре должна привести к тезису о том, что "Агни Йога устарела".
Учение может развиваться, но это не значит, что при этом могут меняться его основы.

Сообщение от В.В.

Здесь надо задать другой вопрос, а сколько людей перестали заниматься экстрасенсорикой, благодаря Лазареву.

К этому просто нет предпосылок. Книги и семинары, на которых рекламируется экстрасенсорика вряд ли отбивают охоту ей заниматься.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы определяете "успешность"? Вы определили сколько людей благодаря Лазареву никогда не поймут истинного значения закона Кармы? А сколько людей ушло в психизм и экстрасенсорику?

Сколько?
Почему "никогда не поймут"?
Может лучше поставить вопрос по другому: Сколько людей благодаря Лазареву узнали о "Законе причин и следствий"? Узнали, что это вообще существует.
И что значит "ушло в психизм"? Поясните. Если спросите православных, они вам эти же слова скажут про ЖЭ. Насколько я помню, Лазарев не предлагает практики опасные для психики, в основном отказ от зацепок и привязок..
Но вы так и не ответили, что вы можете предложить со своей стороны для массового издания, так что бы всем по сознанию и со всеми космическими законами.?

[Selen]

Сообщение от adonis

Но вы так и не ответили, что вы можете предложить со своей стороны для массового издания, так что бы всем по сознанию и со всеми космическими законами.?

хороший вопрос

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

...Может лучше поставить вопрос по другому: Сколько людей благодаря Лазареву узнали о "Законе причин и следствий"? Узнали, что это вообще существует.

Знать о законе кармы - мало. Надо еще понимать суть этого закона.
Возможно, что лучше вообще не знать, нежели знать искаженно.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Знать о законе кармы - мало. Надо еще понимать суть этого закона.
Возможно, что лучше вообще не знать, нежели знать искаженно.

Возможно. Тут я не могу судить, что лучше, не знать вообще или знать искажённо. Дело в том, что массово народу без искажения никто не расскажет. Тогда остаётся - не знать вообще? На дворе 21 век. Я не сторонник "не знать". Лазарев не может иметь свою постоянную аудиторию, магнита нет. Его слушатели либо плюнут на Карму, как рекомендует РПЦ, либо начнут искать дальше и больше. Мало кто останется в середине стойким последователем. Потому что у него нет стойкой теории. Информация по любому будет прорываться к народу и будет идти через таких как Лазарев, они на одной вибрационной волне, достойны друг друга. Нравится нам это или нет. Попробуйте придти к народу со своею правдою, напишите свои книги "диагностики". Только не получится. Потому, что:

Братство, 492. Множество клеточек организма находятся в спящем состоянии. Указано, что пробуждение их сделало бы человека светящимся и летающим. Можно ли представить, что люди в их настоящем состоянии могли бы получить такое пробуждение заключенного в них света? Подумайте, что люди вполне приспособлены к дальнейшей эволюции, но сокровище должно оставаться спящим. Состояние сознания не допускает скорого продвижения. Только в редких случаях озаряется организм и при помощи из Тонкого Мира временно получает сужденные возможности

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы определяете "успешность"?

Успешно - я имел в виду очень конкретную вещь - человек ОТОШЁЛ от этого и проповедует совершенно иные вещи. Ну, вот как пример - Савла надо было отлучить от церкви а не апостолом делать?

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы определили сколько людей благодаря Лазареву никогда не поймут истинного значения закона Кармы?

Я вообще не думаю что я или кто-то из присутствующих здесь - знает эти законы в том объёме и глубине как они есть. Мы такие же неучи - просто у нас есть авторитет Учения. Лично для меня это порой как костыль - увы.
А если более конкретно - предлагаю - вместо голословных обвинений человеку и системе заочно - попробуем провести реальный эксперимент - закинем на форум ДК - те самые нюансы закона - которые Вы лично предложите к рассмотрению. Предложим тонко и по отзывам понаблюдаем насколько верны ваши предположения... Идёт?

А сколько людей ушло в психизм и экстрасенсорику?

Кстати и здесь у меня ЕСТЬ свои собственные наблюдения - в кратце тяжело, но попробую.
По моим наблюдениям, а я сталкивался со множество людей - соприкоснувшихся с его системой - никто в экстрасенсорику не ушёл. Вообще. Сама подача его материала с первой книги - каким-то странным образом не располагала. А даже именно настраивала ПОНЯТЬ механизмы и закономерности кармических процессов. Естественно я имею в виду тех, кто не просто прикоснулся, а скажем так хотя бы несколько проникся или хотя бы более менее осознанно обсуждал и анализировал. Понятно что есть и другие "типы" последователей - например те, которые до сих пор скачут по различным йогам, практикам, системам и т.д. По ним понятно, что тут система вообще ни при чём, так как СНЛ не несёт ответственность за склонности их.
Опять же в любой самой лучшей системе - есть те, кто каким то чудным образом смог всё понять по своему и превратно. Ну, ведь ушёл же кто-то к Пеуновой...(от нас)))))))
Так вот если просканировать тексты известных мне книг, систематизировать типы основных "потребителей"))) системы, можно прийти к выводу, что ушедших в экстрасенсорику - очень незначительный процент. И врятли в этом вина СНЛ.

Да, там есть очень большой пласт проблем - который виден лишь при внимательном приближении. Но я совершенно не отслеживаю тех нарушений которые вы указываете. Те, которые есть - много глубже... и причём в явном виде встречаются и среди последователей АЙ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Успешно - я имел в виду очень конкретную вещь - человек ОТОШЁЛ от этого и проповедует совершенно иные вещи....

Вы хотите сказать, что сейчас он уже отошел и не проповедует идею о том, что человек кармически отвечает за поступки своих родственников?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы хотите сказать, что сейчас он уже отошел и не проповедует идею о том, что человек кармически отвечает за поступки своих родственников?

С таким же успехом ведь можно "докопаться и до библии - верно? Это ведь оттуда он эту идею взял - "... до седьмого колена" Значит при чём здесь он? В стране миллионы одурманеных религией - так же как он... И насколько он хуже сделал чем было? Но почему бы не увидеть, что несмотря на всё - он таки раскрутил вообще само понятие Карма. И Кураевы ему этого не прощают.
Исправить штрихи - это ведь не настолько сложно, чем пробивать вековой слой невежественных воззрений?
Опять же - он двигается... Уже давно немного нащупал тему о групповой карме.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

С таким же успехом ведь можно "докопаться и до библии - верно?...

Судя по Вашему ответу я делаю вывод, что Лазарев продолжает проповедовать туже идею, что и десять лет назад, хотя ранее Вы писали, что теперь он "проповедует совершенно иные вещи...".
Все же хотелось бы общения, а не примитивной PR-кампании.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Судя по Вашему ответу я делаю вывод, что Лазарев продолжает проповедовать туже идею, что и десять лет назад, хотя ранее Вы писали, что теперь он "проповедует совершенно иные вещи...".

Ну, так и вы писали про "чистить карму" - он этим сейчас не занимается....
Я повторюсь наверное уже в третий раз - ошибок и несуразиц там море.

Но они врятли могут как-то ухудшить то что есть... Например кое чего библейского.))))
Это примерно как пенять хирургу за недостаточно чистый скальпель тогда, когда он делает операцию под миномётным обстрелом и всё закидывает песком.... Другого пока нет...

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы хотите сказать, что сейчас он уже отошел и не проповедует идею о том, что человек кармически отвечает за поступки своих родственников?

У меня вопрос - вот есть реальная ситуация - и можно подкинуть "свои ядра в ..."
Раз уж Вы видите - и не сделаете этого - кто будет нести ответственность за не сделанное ? Я об этом:

А если более конкретно - предлагаю - вместо голословных обвинений человеку и системе заочно - попробуем провести реальный эксперимент - закинем на форум ДК - те самые нюансы закона - которые Вы лично предложите к рассмотрению. Предложим тонко и по отзывам понаблюдаем насколько верны ваши предположения... Идёт?

Готов сам всё это провернуть - от вас только те поправки которые Вы видите...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

...Раз уж Вы видите - и не сделаете этого - кто будет нести ответственность за не сделанное ?

Подобные провокации меня вряд ли смогут тронуть, но вполне четко показывают суть происходящего.

Сообщение от Восток

Готов сам всё это провернуть - от вас только те поправки которые Вы видите...

Я не буду участвовать в раскрутке форума Лазарева.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Подобные провокации меня вряд ли смогут тронуть, но вполне четко показывают суть происходящего.

Ну, ради фехтования словами - это можно и так назвать. Суть не меняется - Вы громко здесь заявляете о НЕПРАВИЛЬНОСТИ - но получается сами даже пальцем не пошевелите чтобы помочь. Ну, пусть не ему а тем людям у которых нет верных источников информации. Тогда чего стоят все остальные заявления? Если людям всё равно чему он там учит - то и слова зачем? Что за суеверные страхи?

Сообщение от Владимир Чернявский

Я не буду участвовать в раскрутке форума Лазарева.

я не предлагал раскручивать. Если бы мне это было нужно - я бы это сделал сам и легко. Мне это не нужно. Эту попытку - в виде нескольких постов - я хотел сделать ради Вас - чтобы Вы воочию сами убедились в необоснованности своих обвинений.
Это ведь легко голословно говорить об каких-то там отвлечённых, совращённых ересью лазоревщины. (и несколько - безответственно) А проверить? Тем более Вам самому и не нужно будет нигде ничего писать - я же сказал сам напишу и вам ссылку скину - убедитесь. Дайте только тему. Я конечно могу и сам подобрать - но это же Вас не убедит - правильно - эксперимент должен быть чист.

[Восток]

Сообщение от Восток

чтобы Вы воочию сами убедились в необоснованности своих обвинений.

Можно ведь долго спорить про то что он там говорит - но лучшей проверкой будут высказывания его собственных последователей.
Ведь именно это главный критерий оценки того что там он вкладывает в мозги... Насколько отклоняет и т.д.
Ей богу - я не вижу ничего опасного - решайтесь! За одно хоть какое-то зерно истины уроним - а примут - не примут - это уж их дела....

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы хотите сказать, что сейчас он уже отошел и не проповедует идею о том, что человек кармически отвечает за поступки своих родственников?

хм... вот это интересный момент... а Вы можете опровергнуть это?.................. насколько мне известно Владыки Кармы вроде НЕ настаивают на том чтобы воплощенец воплощался из жизни в жизнь именно в одном народе, в одном роде... напротив... но именно воля и желание самих воплощенцев выбирающих привычный маршрут и выбирающих одно и то же колено вполне может обусловить на себе весь груз кармы поколений прежних

[aurora]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы определили сколько людей благодаря Лазареву никогда не поймут истинного значения закона Кармы? А сколько людей ушло в психизм и экстрасенсорику?

Можно иначе задать вопрос.
Сколько людей, подойдя к Агни-Йоге, не успевших раскрыть сознание, а условие это - наиважнейшее, и о чём сказано в Учении, ударилось в психизм. Со всеми вытекающими отсюда последствиями, из которых, - крайняя агрессивность ко всяким проявлениям инакомыслия - наименьшее зло.

Учение предполагает не только открытое сознание, но и желание утвердить в себе степени приложения. Невозможно думать, что отвлеченный условностями ум мог бы принять Учение. Явление неблизких людей минует применение пользы книги. Такие люди не нужны, даже если бы любопытствовали.
Скажут вам — как обращаться с этими рассыпанными зернами? Они не могут даже допустить, что, кроме их системы, может быть еще другая....
Понять и приложить Учение Агни Йоги может тот, кто соприкасался с Учениями жизни, и ощущает необходимость украсить, и заново осмыслить свое существование. Тучи сомнений не подавляют ищущего выхода, только бы выйти из лабиринта! Приказ необходимости наполняет находчивостью и не мешает суждению о непонятой системе....
Агни-йога, 295