Кстати, вопрос. А как бы поступили последователи агни-йоги, если бы у них в семье единственный ребенок оказался геем или лесбиянкой? Что-бы они предприняли по отношении к "отрыжке человечества", "вырожденцу", как тут принято говорить?
О..о ,созрели. Подобного вопроса давно ждал . Если это следствие нашего воспитания,то сами и виноваты. С другой стороны,так же не мы выбираем,кто с каким грузом у кого должен родиться. Только вот не надо ,мол с таким нашим отношением в следующей жизни с нашими семьями подобное случиться. Если только для попытки перевоспитания ? Но не (как хорошая отмазка)как для отработки кармы.Ибо наша позиция не в пользу нарушений Законов Природы. А вот кое у кого есть большая вероятность воплощаться кое кем. Кто там говорил?-"Подобное тянется к подобному"
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Ну так ответьте, тем более если ждали... Вопрос без всякого морализаторства или попытки как-то подловить. Недавно на радио был опрос среди слушателей "согласны ли они с тем, что бы сделать своего ребенка "овощем"(залечить до состояния зомби), убить образно, если бы он оказался геем, или смирились бы и продолжили любить его как и прежде". Две трети проголосовавших выбрали вариант "сделать овощем или убить". Доренко, ведший передачу, был в шоке.
Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 11.05.2012 в 21:53.
Кстати, вопрос. А как бы поступили последователи агни-йоги, если бы у них в семье единственный ребенок оказался геем или лесбиянкой?
Это просто болезнь. Отклонение. Возможно для данного воплощения неизлечимая, поскольку в обществе нет таких центров для исцеления, центров где много красоты вокруг и гармонии.
Но в целом я разделяю мысль, что такие явления в основном родовые - дегенирируют родовые ветки, вымирает ненужное природе. Проявления разные, но если вы видите что весь ваш род в общем здоров психически и крепко стоит ногами на земле, то вряд ли кто-то из детей станет гомосексуалистом. Разве что под влиянием моды, но это уже зависит от воспитания. Если ребенок не получает достаточно светлой энергии в семьи, его может занести куда угодно, как корабль без якоря.
Ну так ответьте, тем более если ждали... Вопрос без всякого морализаторства или попытки как-то подловить. Недавно на радио был опрос среди слушателей "согласны ли они с тем, что бы сделать своего ребенка "овощем"(залечить до состояния зомби), убить образно, если бы он оказался геем, или смирились бы и продолжили любить его как и прежде". Две трети проголосовавших выбрали вариант "сделать овощем или убить". Доренко, ведший передачу, был в шоке.
Чтобы такого не было,я лично нынче категоричен открытой пропаганды. Конечно же не смирюсь. Желаете,чтобы по мелочам перечислил свою реакцию?Зачем? Зачем ввергать в ситуацию ,которого нет на белом свете? А если по справедливости,то необходимо научиться "чужого как своего,свою как чужого"
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Кстати, вопрос. А как бы поступили последователи агни-йоги, если бы у них в семье единственный ребенок оказался геем или лесбиянкой? Что-бы они предприняли по отношении к "отрыжке человечества", "вырожденцу", как тут принято говорить?
Когда ребенок был маленьким и болел и у него были проблемы и в саду и в школе, разве наша любовь от этого зависела? Есть проблемы, будем разбираться. Если любовь зависит от того насколько человек проблемный, что это за любовь? Если он растет и его проблемы тоже растут, я тоже буду расти чтобы суметь ему помочь, конечно, если он согласится. Настоящая любовь - безусловна.
Но в целом я разделяю мысль, что такие явления в основном родовые - дегенирируют родовые ветки, вымирает ненужное природе
Если рассматривать явление с точки зрения материализма и естественного отбора - то да, похоже на то. Хотя, судя по устойчивости самого этого явления, если рассматривать человечество как самопроизводящуюся и саморегулирующуюся систему, оно больше напоминает систему с обратной связью, своего рода клапан, через который спускается "избыточный пар", что способствует поддержанию системы в относительно равновесном состоянии, не допуская взрывного роста численности населения. А если посмотреть с точки зрения АЙ? Человек сам по себе является достаточно сложной семеричной структурой, где физическое тело есть всего лишь одна из, причем самая неподвижная,кратковременная и плотная, множества других, более подвижных и даже безформенных оболочек. В своей основной Триаде, индивидуальности, он вечен, точнее находится вне времени и пространства, Наблюдатель, и проживает одновременно во всех мирах, осознанно в каждом из которых или бессознательно в зависимости от накоплений. При достижении определенного уровня он становится бессмертным с точки зрения осознаности, непрерывности сознания при смене низших оболочек. Физические тела, равно как и астральные, ментальные, меняются от воплощения к воплощению. Ну тогда, спрашивается, о каком вымирании можно говорить, о ненужности природе и прочем, если "все как шелуха будет сметено, и Земля предет, и Солнце, но дух, не от мира сего, останется"?
Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 11.05.2012 в 22:33.
...А если посмотреть с точки зрения АЙ? Человек сам по себе является достаточно сложной семеричной структурой, где физическое тело есть всего лишь одна из, причем самая неподвижная,кратковременная и плотная, множества других, более подвижных и даже безформенных оболочек. В своей основной Триаде, индивидуальности, он вечен, точнее находится вне времени и пространства, Наблюдатель, и проживает одновременно во всех мирах, осознанно в каждом из которых или бессознательно в зависимости от накоплений...
Так почему бы гомосексуалистам самим не посмотреть с этой же точки зрения на самих себя? Зачем цепляться за свой телесный недуг, рекламировать его на каждом углу, доказывать, что это "норма" и т.д.?
Нужно разделять Любовь и физическое влечение. Насчет случаев именно настоящей Любви среди людей с нетрадиционной ориентацией не знаю. Даже в обычных семьях есть много вещей о которых знать обществу не нужно, но если у таких людей есть настоящее чувство, они будут его беречь от вынесения на общий суд. Не говоря уже о демонстрациях. Возможно ли чтобы настоящее сердечное чувство объединилось с анормальным физическим влечением? Не знаю. Но все вышенаписанное относится к вопросу о возможности именно Любви в нетрадиционных парах. А вот в разрезе энергетики, тут бы снимки аур и того кто их может верно интерпретировать.. Ведь разные заряды притягиваются, а одинаковые отталкиваются. Значит, возможно, не смотря на внешнюю форму у человека почему-то энергетика не своего пола, а уж почему, наверно, в каждом случае будут свои причины, что-то можно исправить, что-то нельзя. Это как вариант объяснения, плюс к объяснению одержанием. При любом раскладе, если есть проблема, нужно её признание и желание самого человека её решать, а если нет - насильно никого не изменишь. Предполагаю, что само решение лежит в области развития воли и нахождения смысла жизни, тогда и такие вопросы решатся.
Зачем цепляться за свой телесный недуг, рекламировать его на каждом углу, доказывать, что это "норма" и т.д.?
А почему Вы считаете, что это недуг, с которым непременно надо бороться? Чайковский творил музыку, Нуриев - блестяще танцевал, множество других гениальных и талантливых личностей, вне контекста сексуальной ориентации, тот же Перельман сегодня, другие поэты, мыслители... - все они живут или жили в миру, но не от мира сего, отдавая дань телу как то еда, сон, помыться, сексуальные потребности, оставшиеся аттавизмом от былых времен, и не более того, в миру проживали, а жили и творили или живут и творят сейчас Там. Они и сейчас там, и мы, почему все надо сводить к одной, имеющей якобы какое-то вселенское значение, проблеме, секса, одной из немногих потребностей физической оболочки, которая единственная из всех других имеет половую дифференциацию, причем временную, и которую надо обязательно классифицировать и загнать непременно в какие-то рамки естества или неестества?
Каждый случай индивидуален, и каждая семья, где рождается ребёнок с отклонениями в половом поведении, имеет шанс понять его, любить, простить и адаптировать к миру, в котором мы живём. Хуже всего, конечно, равнодушие. Есть даже такие родители, которые не соглашаются сделать своему ребёнку генетический анализ. В двух сериях *Доктор Хаус* наглядно показаны реальные случаи, когда девушка - модель оказалась генетически парнем, а у мальчика не оказалось игрек-хромосомы. Есть также хромосомные аберрации, генетические отклонения (КлейнФельтера, Шерешевского-Тернера, лишние икс-хромосомы у девушек). Есть случаи, когда инкарнация из серьёзных кармических причин происходит в теле противоположного пола. Никогда не забуду случай, как отец двух девочек-двойняшек обнаружил, что они лесбиянки, когда им исполнилось семь лет. Он страдал и мыслил, как им помочь. У него не было даже законченного среднего образования, но отцовское сердце подсказало лучший путь, как хороший психолог... Девочки росли счастливыми и вышли замуж, создав свои хорошие семьи... Правда, отцу пришлось переселить семью вдаль от места, где знали их.
Есть случаи, когда инкарнация из серьёзных кармических причин происходит в теле противоположного пола.
Ну вопросы кармы, ее хитросплетений, причин и следствий, связующей нитью идущей через бесчисленные воплощения, как вроде писалось или указывалось в Учении, вне понимания земным человеческим сознанием, от того и "не судите, дабы не судимыми будете", космические весы в руках Владык Кармы. А Вы считаете, что ваши все воплощения на все времена будут только женского пола, или все-таки возможны вариации?
Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 11.05.2012 в 23:18.
Есть случаи, когда инкарнация из серьёзных кармических причин происходит в теле противоположного пола.
Ну вопросы кармы, ее хитросплетений, причин и следствий, связующей нитью идущей через бесчисленные воплощения, как вроде писалось или указывалось в Учении, вне понимания земным человеческим сознанием, от того и "не судите, дабы не судимыми будете", космические весы в руках Владык Кармы. А Вы считаете, что ваши все воплощения на все времена будут только женского пола, или все-таки возможны вариации?
Только предыдущее, это и следующее воплощение мне известно, что они женские. Достоверно. Благодаря редчайшему случаю знакомства с Тем, кто это подтвердил ещё в 1984м. Притом в этой инкарнации мне довелось успешно осваивать работы, которых в прошлой инкарнации не умела делать. Кроить и шить, например. Или так: в прошлой инкарнации училась играть на нервах, в этой - на скрипке. Если Владыка Доверит другую игру, буду учиться играть с удовольствием.
Тут ещё вот какой момент возникает. Сознание, разум по своей природе дихотомичен, надо все расставить по местам, классифицировать по тем или иным признакам, разбить на группы, подгруппы, провести что называется инвентаризацию, и с чуством выполненного долга сказать "да будет так". После чего по заданному трафарету производить распределения всего вокруг и классификацию согласно расписания. Однако, часто встречаются такие явления и ситуации, когда не существует возможности приписать им какое-то одно свойство, скажем хорошо это или плохо, добро или зло, плюс или минус. Сознание испытывает когнитивный диссонанс. "Казнить нельзя помиловать". Например, в какую сторону вращается девушка, по часовой или против часовой? Радослав уже выкладывал это изображение где-то на форуме. Она вращается и по часовой стрелке, и против часовой, в зависимости от того, как посмотреть. Два в одном. Вы все время пытаетесь дать непременно какое-то одно определение : нормально это или ненормально. И почему-то совсем не допускаете варианта, что это и ненормально и нормально одновременно, оно просто есть, данность. Получается, что поскольку нормальным явление признать нельзя - значит оно ненормально, со всеми вытекающими отсюда печальными последствиями с отчуждением по определенному признаку группы людей, придания им в обществе статуса ненормальности и т.д. и т.п. Может быть все дело в восприятии и узости рамок классификации, ведь любая замкнутая система содержит в себе противоречия, неразрешимые в пределах этой системы по Геделю, и расширяя систему во вне противоречия снимаются, рождая правда при этом новые, более тонкие противоречия во вновь возникшей системе, вынуждая ее расширяться далее, совсем как с расширением сознания. В данном случае таким ограничением системы служат традиции и предрассудки в обществе, незнание и нежелание изучить суть вопроса и поиск не компромисса, а скорее причин для развода по разные стороны баррикад. А про традиции, привычки, стереотипы, суеверия в Учении написано, что подобны камням на ногах, препятствуют иногда развитию, притягивая к себе сознание, и без того зажатое в рамках плотного мира условностями..
Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 12.05.2012 в 00:11.
т.п. Может быть все дело в восприятии и узости рамок классификации, ведь любая замкнутая система содержит в себе противоречия, неразрешимые в пределах этой системы по Геделю, и расширяя систему во вне противоречия снимаются, рождая правда при этом новые, более тонкие противоречия во вновь возникшей системе, вынуждая ее расширяться далее, совсем как с расширением сознания. В данном случае таким ограничением системы служат традиции и предрассудки в обществе, незнание и нежелание изучить суть вопроса и поиск не компромисса, а скорее причин для развода по разные стороны баррикад. А про традиции, привычки, стереотипы, суеверия в Учении написано, что подобны камням на ногах, препятствуют иногда развитию, притягивая к себе сознание, и без того зажатое в рамках плотного мира условностями..
Природой заложенный механизм взаимоотношений вы называете традицией и предрассудком ? Только извращённое человеческое сознание может осознанно пытаться менять Её Законы
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 12.05.2012 в 07:34.
Вы все время пытаетесь дать непременно какое-то одно определение : нормально это или ненормально. И почему-то совсем не допускаете варианта, что это и ненормально и нормально одновременно, оно просто есть, данность. Получается, что поскольку нормальным явление признать нельзя - значит оно ненормально, со всеми вытекающими отсюда печальными последствиями с отчуждением по определенному признаку группы людей, придания им в обществе статуса ненормальности и т.д. и т.п.
Скорее не "нормально" - "ненормально", а способствует движению вперед и вверх, или препятствует. Просто данность можно принять, но если внутри есть реакция на явление, приходится определяться с отношением. Все равно пока не определишься ,покоя не будет.
Последний раз редактировалось НКл, 12.05.2012 в 00:48.
Обсуждение лесби и геев удобней)) вести отдельной от темой, как не имеющее к браку ни малейшего отношения.
Отнюдь, тема отношения к гомосексуализму носит частный характер, но возникающие при этом проблемы носят весьма комплексный характер, присущий вообще отношениям: межличностным в семье, между семьей и обществом, в обществе между теми или иными группами людей, разделенными труднопреодолимыми барьерами: будь то религиозные, национальные традиции, обычаи на местах или даже вот такие специфические, которых касаемся здесь, все это - взаимоотношения. Общество, вообще говоря, соткано из противоречий, и покуда оно способно эти противоречия разрешать, а не сглаживать или каким-то образом затушевывать, отворачиваясь в сторону, оно способно двигаться вперед, эволюционировать. В противном случае, в "турбулентные" времена, все неразрешенные противоречия, считай отложенные конфликты, вспыхивают подобно динамиту и приводят в лучшем случае к насилию, в худшем - к разрушению самого общества. Примеров в истории предостаточно: расизм, национализм, антисемитизм и прочие "измы", судьба СССР. И гомосексуализм, отношение к нему, к такого рода людям, способность слушать аргументы, слышать, не теряя при этом ни самообладания, ни здравости суждений, искусство компромисса, одна из многочисленных болезненных граней, присущих всему обществу вообще - все "болячки" всплывают на поверхность сразу же. Хороших и правильных слов по разным темам рассыпано много, а вот применение, кроме общих расплывчатых фраз, умиляющих слух, не просматривается. Эмоции, эмоции, эмоции ...
Кстати, вопрос. А как бы поступили последователи агни-йоги, если бы у них в семье единственный ребенок оказался геем или лесбиянкой? Что-бы они предприняли по отношении к "отрыжке человечества", "вырожденцу", как тут принято говорить?
Вода, вода, вода...
1. Каким боком проблема геев и лесби касается темы брака? 2. Как вы представляете свое развитие будучи ребенком в такой вот "чудо-семье"? 3. Шо это за мода такая пошла склонять детей собеседника ко всяким непотребным публичным фантазиям? Это уже третий случай, ничуть не способствующий "способности слушать аргументы, слышать, не теряя при этом ни самообладания, ни здравости суждений, искусство компромисса" У кого тут что отсутствует и кому чего не хватает?
Мир Огненный 187. Уже много раз говорил о вреде разделений. Если жизнь вечна, если мы понимаем друг друга не условными звуками, но чем-то поверх языка, то мы обязаны прилагать силу к единению. Не прав разделяющий. Не прав допускающий разделение. Правильно, чтобы лучшие и были вмещающими. Не время, подобно обычаю пещерных жителей, красоваться избранными работниками. Работники все, по всей Иерархии, только никто да не помешает исполнению огненных желаний.
:Сердце, 106 Именно, только женщина может решить проблему двух миров. Так можно призывать женщину к пониманию сердцем. Это будет, прежде всего, полезно еще тем, что качество сердца вечно. Уже много разных подвигов среди женщин, но теперь, вместо костра, женщине дано пламя сердца. Не забудем, что при каждом важном достижении необходимо женское начало, как основа и сущность. Сердце не может открыться для Тонкого Мира, если не будет понято особым подвигом.
:Мир Огненный ч.3, 241 Как Учитель творит через учеников, так женщина творит через мужское начало. Потому женщина огненно возвышает мужчину. Потому и вырождение, ибо, без истинного рыцарства, дух не может подняться.
:03.09.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Истинно, в Естестве своём Мужское и Женское Начала Едины и одно не имеет бытия без другого. Умаление одного есть умаление другого.
:26.11.35 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Слова Христа: «Когда не будет ни мужского, ни женского» могут означать также и следующее: при завершении земного пути каждое из начал приобретает качества и противоположного начала. То есть мужское начало утончается и смягчается, а женское становится более мужественным. Но истинный и глубокий смысл этого, конечно, в том, что когда священное назначение начал будет осознано вполне и понято во всей красоте, то и вопрос пола получит правильное разрешение. Первоначальное космическое единение будет восстановлено. Половинчатые души, отвечающие на одну и ту же вибрацию, явят снова свое космическое единство (я опять сказала лишнее). Но полярность исчезнуть не может, ибо на полярности зиждется все Бытие, и Огонь, животворное начало, двуроден в своем Божественном Естестве. Также единение не означает слияния в единую форму. Потому не безобразному гермафродиту, ни сиамским близнецам, ни людям с двумя позвоночниками нет места в эволюции Красоты Космической. Ведь смысл Бытия в бесконечном разнообразии форм, при основном огненном единстве.
Мое отношение к представителям нетрадиционных отношений можно сформулировать вкратце так: - Я понимаю что человек болен, и его надо лечить, оказывать психологическую помощь, вступлением к которой могут быть следующие слова:"Да ты такой, но тебе прийдется учится жить в нормальном мире где существуют двое, мужчина и женщина. Этот мир принадлежит нам."
__________________ Счастливой, нам всем, охоты
Последний раз редактировалось абрикос, 12.05.2012 в 07:14.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: испытание в браке 
:
Линейный вид
