Обращение к форуму

[Iris]

Сообщение от Арьяна

О чем вы пишете,о какой цитате?

В одном из Писем за 37 год ЕИР написала. Точно цитату не помню, искать некогда, но смысл именно такой - в стране идет избавление от 100 000 вреднейших.
Думаю, что в подборке Людмилы Львовны Зайцевой эта цитата присутствует.

[Арьяна]

Сообщение от Iris

В одном из Писем за 37 год ЕИР написала. Точно цитату не помню, искать некогда, но смысл именно такой - в стране идет избавление от 100 000 вреднейших.
Думаю, что в подборке Людмилы Львовны Зайцевой эта цитата присутствует.

Мне очень думается,что вы помните вот эти цитаты: "23.II.1937
Небывалый кровавый туман по всему миру, но в России происходит нечто гораздо большее, нежели можно себе представить и судить по газетам. Именно происходит изгнание ста тысяч вреднейших людей. Каждое событие послужит на помощь России.
31.III.1937
Наше время наступает. Явление знаков поднялось. Новый Мир Россия явит. Отзыв происходит и народ выходит на дорогу будущего. Знаем день и час сужденного, и Ангел стоит на столбах Света. В дни свершения сроков скажем: - Канва событий уже давно указана. Возмездие свершается. Дом алчности содрогается. Закат Рима наступил. По путям России идут странники с вестью о сдвиге. Пойдем им навстречу - идут вести." Типичный примером изгнания может служить изгнание царя Николая Второго,- он довел своим управлением страну "до ручки" и с этим мир не согласился,да и он сам,пишут,отрекся от такой профанации царствования. Психология Николая Второго,его мировозрение,взгляды на жизнь,навыки и умения,привычки,интересы,а,особенно,чудовищно малые знания,нанесли непоправимый урон России,Миру,прежде всего в смысле потери времени на эволюционное развитие человечества,за эту профанацию управления он и был изгнан со всеми его богопочитаниями,семейными традициями,церковными службами,орденами,бантами,почитаниями служанок и боголепствованиями крестьян,со всеми атрибутами положительного богоугодного человека. Многие дворяне,помещики и прочие "богоугодные"люди тоже были изгнаны аналогичными способами из каменного века. Так что тут наблюдается закономероность происшедшего,не надо было жертвам гонения тормозить эволюцию,из-за них и другие под "топор" попали. В общем,тут с цитатами педалировать бессмысленно,- все вполне можно научно объяснить.

[леся д.]

Спасибо большое Арьяна за уточнение.
Именно ИЗГНАНИЕ, а не убийство, 100 000 этих вреднейших существ.
Теперь, благодаря Елене Ивановне и Вам, поле для размышлений ясно.

[beam]

Тошнотворная тема, отвратительные рассуждения.

Репрессии начались с приходом кровавого монстра к власти, только за 37-38г. было арестовано 1,6 млн, растреляно - почти 700 тысяч, это длилось до самой его смерти. За весь период его вождизма точных цифр уничтоженного населения никто не знает, искалеченные судьбы, разрушенные семьи, дети-сироты, жены-вдовы, чудовищная несправедливость исчислялась миллионами!!. Какие 100.000? Какое очищение? Вы о чем? Вы, те кто с удовольствием копается в частной переписке, чтобы нарыть подтверждения своему кощунству и неумной несоизмеримости, кому так любопытны-интересны противоречивые, болезненные, не имеющие однозначного толкования и понимания темы, все остальное уже изучили, эта тема самая полезная?
Противно видеть, как под предлогом поиска истины развернулась мерзкая, кощунственная спекуляция, находит свободные уши и достигает свои цели.

[beam]

Сообщение от Арьяна

Будем точны в оформлении своей мысли.

Вот и заботься о точности оформления своих мыслей.
Мои мысли просты, кому надо и без твоего умничанья понятны.

[Vitalsrvf]

Сообщение от beam

Репрессии начались с приходом кровавого монстра к власти, только за 37-38г. было арестовано 1,6 млн, растреляно - почти 700 тысяч, это длилось до самой его смерти. За весь период его вождизма точных цифр уничтоженного населения никто не знает, искалеченные судьбы, разрушенные семьи, дети-сироты, жены-вдовы, чудовищная несправедливость исчислялась миллионами!!.

Да чего уж мелочиться, берите выше - миллиардами, и войну он начал, как вчера обмолвилась в эфире Эха господинка Латынина, и прочее прочее прочее... Геббельс отдыхает.
Ну а если серьезнее - будьте так добры, факты в студию, только без Сванидзе, Резунов-Суворовых и прочих либероидных вещателей. Иначе получается очень некрасивый плевок в сторону и без того непростой, но великой истории Великой страны и её Великого народа. На лжи не построить прочного фундамента в будущее.

[Musiqum]

Сообщение от Iris

Уважаемый Musiqum! Позволю себе вмешаться в эту беседу.

Полагаю, что тем, кто ненавидел большевизм (не надо иллюзий, таких было в СССР немало) нужно было находиться в Соловках. Припоминаю высказывание одного западного политика того времени. Когда его спросили (уже во время ВОВ), где же "пятая колонна" в России, он ответил "Сталин их посадил". Т.е. это понимали даже недруги России. И насколько случайно или закономерно они оказались в Гулаге - не нам судить, мы не знаем извивов кармы. Кстати, если бы они не находились в Соловках - Бог весть, чем бы они занялись в тылу или на фронте. Ценой страданий в лагере они были, возможно, охранены от гораздо более худшего (но это ИМХО)

Я уважаю Ваше мнение, Ирис. Но я его не разделяю.
Во-первых, в Письмах ЕИР всегда говорилось о Иване Стотысячном, о Народе, но не о большевизме. Во-вторых, в корне неверно думать, что "вреднейшие" люди страны оказались только среди заключённых ГуЛагов, но никак среди так называемых большевиков. В-третьих, тот самый большевизм, которого ненавидели узники ГуЛагов, к тому времени имел мало общего с прогрессивными силами России, о котором говорилось в Учении. Именно в нём окопалось врагов светлого будущего не меньше. Именно они извратили светлую идею о коммунизме и общине, а не те убиенные в лагерях люди. В-четвёртых, лишать человека свободы и жизни только на основании предположения о том, что они на воле могут натворить "гораздо более худшего" и поэтому нуждаются в охране от самих же себя, путём их ссылки - звучит как-то странно. Так ведь можно и родившихся детей неблагополучных и неблагонадёжных родителей заранее уничтожать прямо в роддоме, чтобы из них не выросли возможные вредители в будущем.
Но в одном я с Вами согласен. Мы не знаем всех извивов Кармы и мы не можем судить наверняка, закономерно ли узники Соловков оказались там, или случайно, по чьей-то злой воле. Поэтому, уверенно называть их врагами народа мы не имеем никакого права.

[Musiqum]

Сообщение от Людмила львовна Зайцева

Не забывайте главного - *Убит бывает, кто сам убивал*..

Не всё так однозначно с пониманием закона Кармы. Карма не карает, а исправляет нарушенное равновесие. Да, если убивал, то будешь убит. Но бывают смерти справоцированные чужой свободной волей. Такие смерти становятся жертвами, и таких жертвенных смертей не мало. Но мудрая карма сполна возмещает и компенсирует эту незаслуженную преждевременную смерть более благоприятными условиями для жизни и продвижения в новом воплощении.
Вот, как Вы считаете - все моряки, затонувшие на подлодке "Курск", получили такую смерть по такой своей Карме? А геройская смерть Офицера Солнечникова, закрывшего собой гранату от своих товарищей, тоже заслужил такую смерть по своей карме? По какой, отрицательной или положительной карме?
А И.Х. тоже заслужил голгофу по карме?

[Musiqum]

Сообщение от леся д.

Спасибо большое Арьяна за уточнение.
Именно ИЗГНАНИЕ, а не убийство, 100 000 этих вреднейших существ.
Теперь, благодаря Елене Ивановне и Вам, поле для размышлений ясно.

Вот в том-то и дело! Нигде не сказано об убийствах!
Ни один Учитель Света не будет одобрять душегубство, которое само по себе никак не может явится очищением. Все вреднейшие люди, насильственным образом отправленные в ТМ, армию полезных там никак не пополнят. А если рассуждать, что почти всё человечество в массе своей ещё пребывает во тьме (то бишь является вредным), то тогда значит нужно их всех побыстрей умертвить, чтобы очиститься...

[Musiqum]

Сообщение от Vitalsrvf

получается очень некрасивый плевок в сторону и без того непростой, но великой истории Великой страны и её Великого народа.

Что-то я никакого плевка в сторону Великой страны и Великого народа нигде в постах Beam не увидел. Не нагнетайте страсти на ровном месте.

Сообщение от Vitalsrvf

На лжи не построить прочного фундамента в будущее.

Может быть поэтому и СССР развалился?

[абрикос]

Сообщение от Musiqum

Может быть поэтому и СССР развалился?

А у нас постоянно все разваливается...

[Iva]

Сообщение от абрикос

Цитата:
Сообщение от Musiqum
Может быть поэтому и СССР развалился?
А у нас постоянно все разваливается...

Да, все разваливается ..... и не только у нас..... а потом все создается - типа заново.... и точно ведь - заново создается!....
и т.д. и т.д. и т.д... (вспомним Е П.Б. )
Именно поэтому - - "Все будет хорошо!...."

Законы действуют.

[Арьяна]

Сообщение от beam

Тошнотворная тема, отвратительные рассуждения. Репрессии начались с приходом кровавого монстра к власти,

В. Татищев (1686—1750), русский историк и государственный деятель, писал в 1733 году: "Никон и его наследники над безумными раскольниками свирепость свою исполняя, многие тысячи пожгли и порубили или из государства выгнали." [5]-Википедия «Соборное уложение 1649 года», подтвердивший сожжение как наказание за богохульство: "Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь." [2]- Википедия. А уж выяснений отношений между крепостными, капитализированными и их "благодетелями" было соизмеримо по числу с сожженными усадьбами предобрейших "гоголевских мертвых душ".

[Iris]

Сообщение от Musiqum

Во-первых, в Письмах ЕИР всегда говорилось о Иване Стотысячном, о Народе, но не о большевизме.

Не всегда. Говорилось о России тоже, о СССР. О государстве. О большевизме, впрочем, тоже говорилось.

Сообщение от Musiqum

в корне неверно думать, что "вреднейшие" люди страны оказались только среди заключённых ГуЛагов, но никак среди так называемых большевиков.

Опять убеждаюсь, что вы очень невнимательно читаете ответы собеседника. А потом отвечаете на ваше представление об ответе. Неконструктивно.

Сообщение от Musiqum

тот самый большевизм, которого ненавидели узники ГуЛагов, к тому времени имел мало общего с прогрессивными силами России, о котором говорилось в Учении. ...Именно они извратили светлую идею о коммунизме и общине, а не те убиенные в лагерях люди.

В лагерях, между прочим, оказалось очень много тех, кто извращал эту светлую идею - т.н. "верные ленинцы". Почему-то у многих сейчас такое впечатление, что в лагерях сидел один, современным языком выражаясь, "креативный класс". А слово "убиенные" в данном случае - явная попытка эмоционального воздействия, не находите?

Сообщение от Musiqum

лишать человека свободы и жизни только на основании предположения о том, что они на воле могут натворить "гораздо более худшего" и поэтому нуждаются в охране от самих же себя, путём их ссылки - звучит как-то странно.

Опять странные выводы. В моем посте речь шла о карме. А жизни и свободы их лишали люди. Это называется в дискуссии подменой смысла.А притягивание в данную тему детей - это уже элемент манипуляции сознанием.

Сейчас сложилась в сознании людей (и в публицистике, которая это отражает) интересная ситуация. Сталин превратился в символ СССР с конца 20-х до начала 50-х годов. И негативные его оценки становятся негативными оценками того периода. Получается как у Зиновьева - "целились в коммунизм, а попали в Россию". Целятся вроде бы в Сталина, а попадают в страну, в народ, того самого Ивана Стотысячного. В том числе и в Победу.
Поэтому, убеждена, надо быть крайне осторожным оценках и высказываниях.

[Восток]

Сообщение от Iris

Сейчас сложилась в сознании людей (и в публицистике, которая это отражает) интересная ситуация.

Не люблю наветы в виде версий,)))) однако же есть свидетельства о том, что все эти "публикации" - весьма тонко спланированная операция. Из уже неохраняемых архивов стопками вывозились свидетельства и порой одни документы подменялись другими. А уж далее - на основании этих кровавых свидетельств штамповались громкие статьи.

[Wetlan]

Сообщение от Musiqum

А геройская смерть Офицера Солнечникова, закрывшего собой гранату от своих товарищей, тоже заслужил такую смерть по своей карме?

Помоему, он совершил осознанный подвиг.
А подвиг это уже не просто кармическое следствие типа искупления, а результат или подвод итога душевного развития человека, его наработок. Наверное можно это назвать осознанным рывком-авансом искупления. Пока не нахожу подходящего определения подвига в свете ЗК.

А вот если бы этот офицер зслонил гранату не нмеренно порывом души, а упал на нее потому что оступился. Тогда бы это наверное было искупление чего-то прошлого.

А если бы его на эту гранату кто-то толкнул, то это тоже был бы уже другое, вариант жертвы.

[Wetlan]

Сообщение от абрикос

А у нас постоянно все разваливается...

Мужика чтоли в доме нету?

[Wetlan]

Сообщение от Восток

Не люблю наветы в виде версий,)))) однако же есть свидетельства о том, что все эти "публикации" - весьма тонко спланированная операция. Из уже неохраняемых архивов стопками вывозились свидетельства и порой одни документы подменялись другими. А уж далее - на основании этих кровавых свидетельств штамповались громкие статьи.

Подлоги и подправки в документах были веками. В истоии прошлого неисчислимое количество фальсификаций.
Только никак не могу понять, почему современные люди должны из-за этого ломать копья и рвать на себе волосы. А есть и такие молодые люди, которые бьются в агониях из-за прошлого.
Что было давно ушло в прошлое. Кто-то что-то искупал а кто-то становился жертвами. Но почему современные люди должны все это пережевывать и из-за этого враждовать? Современному человеку пора забить на все эти искуснно преподносимые поводы для раздоров.

[Восток]

Сообщение от Wetlan

Современному человеку пора забить на все эти искуснно преподносимые поводы для раздоров.

С этим то - согласен. Тот кто втягивается в раздоры "лишь бы спорить" и независимо от повода - тому не историей а беседами со специалистами заниматься надо - лёжа на кушетке)))) Но всё же - эти поводы они же не только для раздоров. Всё хуже....
Как я понимаю идёт шельмование целого пласта нашей истории - а значит и целого аспекта русского, гражданского самоосознания. Нас всеми силами, правдами и неправдами хотят отвратить от того, что во многом должно составлять нашу российскую гордость и достояние.
И во всём этом видится борьба - между социумом будущего и миром капитала. Всего лишь...

[Iris]

Сообщение от Wetlan

Современному человеку пора забить на все эти искуснно преподносимые поводы для раздоров.

Ну например на то, кто победил в Великой войне? На Западе многие точно не знают на чьей стороне был Советский Союз. Слышали, но не уверены
Или на то, сколько реально народу было в лагерях? И если с легкой руки Солженицына пошли гулять цифры в десятки миллионов только погибших - разве стоит на это "забивать"?