Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2012, 10:55   #1
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Хотелось бы обсудить еще один момент. В теме говорилось, что при касании к книге были ощущения физической тошноты.
Но это не всегда будет точным мерилом сути источника - от тьмы якобы.
Это из-за несоответствия вибраций. Или ритм изложения не тот, не соответствует прикоснувшемуся, или информация еще пока не может быть человеком быстро раскрыта и усвоена. Идет отторжение.
в Учении не зря сказано про сторонние книги.
Если есть отторжение НЕ НАДО заставлять себя читать . Были примеры, когда некоторые книги перепрограммировали сознание человека при таком самонасильственном чтении. Следует больше доверять своим внутренним ощущениям, до сознания не скоро доберется логическое обоснование, а ощущения - сразу.

Ну и последнее, не думаю, что от Светлых книг может тошнить. В терпимости важно не дойти до крайности. А то иногда начинается нетерпимость к высказыванию полярного мнения.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2012, 11:26   #2
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Уважаемые Manihara, Luchador,
диагноза *маниакально-депрессивный невроз* не существует.
Есть понятие МДП: маниакально-депрессивный психоз, и маниакально-депрессивный синдром при шизофрении. Ни с этим психозом, ни с этим синдромом в тюрме не сидят. При Сталине психиатры работали чётко. Внегласно больные МДП, совершившие преступления (маньяки) подлежали смертельной казни, то есть тоже в тюрьме не сидели после суда. Информация была обнародована в 2010г. в передаче Леонида Каневского (о расстрелах).

Последний раз редактировалось леся д., 30.03.2012 в 11:35. Причина: опечатка
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2012, 01:09   #3
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Уважаемые Manihara, Luchador,
диагноза *маниакально-депрессивный невроз* не существует.
Есть понятие МДП: маниакально-депрессивный психоз, и маниакально-депрессивный синдром при шизофрении. Ни с этим психозом, ни с этим синдромом в тюрме не сидят. При Сталине психиатры работали чётко. Внегласно больные МДП, совершившие преступления (маньяки) подлежали смертельной казни, то есть тоже в тюрьме не сидели после суда. Информация была обнародована в 2010г. в передаче Леонида Каневского (о расстрелах).
Не всегда быват по инструкции.
Цитата:
А.А.Андреева 1956 г. Письмо к Д.А.
Моя справка о реабилитации уже у меня на руках, и я знаю постановление. Дело прекращено за отсутствием юридического обоснования обвинения. Фальшивые показания были получены потому, что следствие велось с нарушением основ социалистической законности – насильственно. Кроме того, нарушением социалистической законности является уже и то, что трое из обвиняемых – психически больные люди, которых не подвергли медицинскому обследованию до следствия. Это – ты, Сережа1 и, по-видимому, Саша2. С тобой всё было бы так же, как со всеми, т.е. реабилитация, если б сколько-то времени тому назад ты не написал заявления, в котором подтверждаешь прежнее (частично, в отношении мнений) и пишешь, что в настоящий момент придерживаешься таких же взглядов. Из-за этого тебе оставлен п. 10 и срок – 10 лет, т.е. ты должен попасть под амнистию. Но это не всё. Учитывая твою старую болезнь (ман<иакально>-депр<ессивный> [невроз]), представитель прокуратуры (давно возящийся с этим пустым и трехэтажным делом, которому оно совершенно осточертело) выдвинул еще одно соображение: он сомневается, был ли ты полностью «в себе», когда писал это (давнишнее) заявление. (Я тоже сомневаюсь, прости меня, Заинька). Вот этот-то момент и должна Прокуратура «доследовать». Не знаю, как всё будет сделано, применят ли сначала амнистию, и уже тут ты пойдешь в Прокуратуру, или сначала будут «доследовать», а потом опять решать.



Д.А письмо к Г.С.Рудзенко Должен признаться, вообще, что настроение очень пониженное, депрессия, свойственная маниакально-депрессивн<ому> психозу, началась на этот раз в апреле и до сих пор не поддается преодолению, тем более что внешние обстоятельства мало ему способствуют. Работоспособность пониженная, т.е. все делаю плохо и медленно. А между тем, скоро надо будет впрягаться в работу всерьез. Ведутся хлопоты о компенсации и о восстановлении пенсии, но улита едет – когда-то будет. У Аллы Ал<ександровны> с работой тоже очень плохо: попросту ее почти нет, даже значительно ниже ее квалификации. Здоровье у нее тоже очень подорвано. Сентябрь 1957
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2012, 11:58   #4
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
в Учении не зря сказано про сторонние книги.
Если есть отторжение НЕ НАДО заставлять себя читать . Были примеры, когда некоторые книги перепрограммировали сознание человека при таком самонасильственном чтении. Следует больше доверять своим внутренним ощущениям, до сознания не скоро доберется логическое обоснование, а ощущения - сразу.

Ну и последнее, не думаю, что от Светлых книг может тошнить. В терпимости важно не дойти до крайности. А то иногда начинается нетерпимость к высказыванию полярного мнения.
Согласна, не надо. Ничего хорошего не выйдет.

Пошучу: есть еще один вариант тошноты (кроме того, что написала), но его не озвучу.()

Насчет нетерпимости к чужому мнению - это не ко мне.

Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2012, 12:05   #5
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
I. ШАДАНАКАР

Тщетно
о нем создавать теоремы,
Определять
его холод и жар;
И не найдем ни в одном словаре мы,
Что это значит:
Шаданакар.

Это -
вся движущаяся
колесница
Шара земного:
и горы, и дно, -
Все, что творилось,
все, что творится,
И все,
что будет
сотворено.

Царств отошедших
и царств грядущих
Сооруженья, -
их кровь,
их труд;
В пламени магм
и в райских кущах
Все, кто жили,
и все, кто живут:

Люди,
чудовища
и херувимы.
Кондор за облаком,
змей в пыли, -
Все, что незримо,
и все, что зримо
В необозримых
сферах Земли.

Это - она, ее мраки и светы,
Вся многозначность
ее вещества.
Вся целокупность
слоев
планеты,
Цифрою -
двести
сорок
два.

Мерно неся
по звездному морю
Свой просветляемый лик,
свой дар,
Лишь с планетарным Демоном споря,
Движется к Богу
Шаданакар.

Наши галактики, наши созвездья
Полнятся гулом
таких колесниц.
Мчащихся
воинством в белом наезде,
Головокружительной
стаей
птиц.

Их - миллиарды. Их - легионы.
Каждая -
чаша,
и роза,
и шар.
Есть неимоверные, как Орионы...
Только песчинка в них -
Шаданакар.

Даниил Андреев, 1955
Добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
1 Каким образом «днища» миров соеденены вплоть до самого дна галактики?
Приведите места из Розы Мира где об этом говорится. Обсудим.

Последний раз редактировалось Лелуш Ламперуж, 30.03.2012 в 12:30. Причина: Добавлено сообщение
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2012, 14:58   #6
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Цитата:
I. ШАДАНАКАР

Тщетно
о нем создавать теоремы,
Определять
его холод и жар;
И не найдем ни в одном словаре мы,
Что это значит:
Шаданакар.

Это -
вся движущаяся
колесница
Шара земного:
и горы, и дно, -

Их - миллиарды. Их - легионы.
Каждая -
чаша,
и роза,
и шар.
......

Даниил Андреев, 1955
Добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
1 Каким образом «днища» миров соеденены вплоть до самого дна галактики?
Приведите места из Розы Мира где об этом говорится. Обсудим.
Обсудить можно и без точного знания локализации сказанного. Времени и места. Так как некоторые вещи - прописные истины науки эзотерики, на сколько она нам доступна.

А истина эта такова - все явления в природе, имеющие сходную структуру тел, или принципов ( 7, 12 ), имеют точки соприкосновения, - подобные тонкие элементы в оболочках - принципах. Именно по этому признаку "наверху" царит Единство. А внизу, днище миров, - то же единство.
Это днище, как и Центр, который везде, также - везде. Противоположный полюс Мироздания.
За ним не надо никуда идти, или лететь:
Цитата:
Лучадор: Темные значит путешествуют с планеты на планету и не сгорают?
Надо уметь сойти в "Ад", как это сделал Христос.
Для тех, кто "внизу" - подняться. Это - что касается "вертикали" в "путешествии".
"Путешествуют" в сознании, и не "сгорают", по горизонтальным срезам миров, именно таким образом - имея сходные элементы сознания, с элементами миров.

Лучадор, очень странно, что об этом Вам надо напоминать, знатоку.


Последний раз редактировалось aurora, 30.03.2012 в 15:08.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2012, 01:22   #7
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Лучадор, Вам не кажется что Вы, переусердствовали в своих обвинениях "неправоверных"?Обсудить можно и без точного знания локализации сказанного. Времени и места. Так как некоторые вещи - прописные истины науки эзотерики, на сколько она нам доступна.
Вы специально так пишите, чтобы дать почувствовать своё незнание, или же Вы только для меня постарались?
Цитата:
А истина эта такова - все явления в природе, имеющие сходную структуру тел, или принципов ( 7, 12 ), имеют точки соприкосновения, - подобные тонкие элементы в оболочках - принципах.
Это понятно.
Цитата:
Именно по этому признаку "наверху" царит Единство. А внизу, днище миров, - то же единство.
Понятно, по созвучию притянулись в определённое место, подобное к подобному.
Цитата:
Это днище, как и Центр, который везде, также - везде. Противоположный полюс Мироздания
.
А вот с этим можно поспорить, либо Вы что то недосказали. Противоположный полюс все таки занимает определённое место в пространстве, так же как и Мир Огненный.
Цитата:
За ним не надо никуда идти, или лететь:
Ну прям из Алисы в стране чудес, хочется добавить, нужно только захотеть.

Цитата:
Надо уметь сойти в "Ад", как это сделал Христос.
Для тех, кто "внизу" - подняться. Это - что касается "вертикали" в "путешествии".
Это не называется путешествеие, здесь уместен другой термин, если вниз , пример схождение Христа в ад, то это будет сострадание, помощь, а вверх духовный рост, изменение качества духа в сторону огненности. Ведь Христос сказал: «Зачем мыслями о земле вечно к земле приковывать себя» и многие возмутились и поднялись, повысили свои вибрации и притянулись в более высокие сферы.
Цитата:
"Путешествуют" в сознании, и не "сгорают", по горизонтальным срезам миров, именно таким образом - имея сходные элементы сознания, с элементами миров.
Путешествуют в «сознании», очень размыто сказано. Можно путешествовать в воображении, посылать мысль, а она принесет ответ нужный, при этом человек сознает себя в определённом месте и времени, но мысленно присутствует в другом. Опять же делимость духа. Здесь же идет речь не о путешестви в «сознании» и не в горизотали одного мира, а о путешествии в другой мир, отделённый океаном пространственного огня. Можно путешествовать в теле ментала, или огненном, ещё сказано, что в ядре духа. Зависит от сознания, куда перенесен центр его и степени овладения. Но астрал не подходит, темные же в массе своей в астрале находятся, потому что служат страстям своим, ну и конечно иерархии своей, темной.

Цитата:
Лучадор, очень странно, что об этом Вам надо напоминать, знатоку
.
И Вы туда же. Честно признаюсь, я уже привык к подобному отношению, раньше стоило усилий, чтобы удержаться в равновесии, сейчас просто вызывает грусть.
Цитата:
Лучадор, Вам не кажется что Вы, переусердствовали в своих обвинениях "неправоверных"? Кто Вам дал право на такой тон? И на подобные выражения: "наглец", "слабак", и пр.?
Приведите пример употребления данных слов в отношении кого то. Не надо наговаривать.
Цитата:
Я даже не спрашиваю, знаете ли Вы, что только тот, кто стал Истиной, имеет право говорить от имени её. Не знаете.
По все видимости заете только ВЫ. Это то и печалит.
Цитата:
Вы вынимаете "меч" каждый раз, чтобы "разить", не подозревая, о том, ЧТО есть этот меч. Это - не то, что Вы думаете.
Прям каламбур какой то. Интересно узнать, просветите пожалуйста. Вынул то, не зная что и непонятно зачем. Мне кажется, или Вы уже заговорились? Очнитесь!
Цитата:
Остаётся только посочувствовать Вашим оппонентам, и поразиться их терпению, беседуя с Вами.
Пока беседы не получается, в основном идет пресинг и с Вашей стороны в том числе. Аргументов, подтверждающих единство источника не приведено ни одного, а противоречия же РМ с АЙ возникют все больше и больше, начиная от оценки Д.А. отдельных личностей и заканчивая расхождениями с основами.
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2012, 20:37   #8
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Путешествуют в «сознании», очень размыто сказано. Можно путешествовать в воображении, посылать мысль, а она принесет ответ нужный, при этом человек сознает себя в определённом месте и времени, но мысленно присутствует в другом. Опять же делимость духа. Здесь же идет речь не о путешестви в «сознании» и не в горизотали одного мира, а о путешествии в другой мир, отделённый океаном пространственного огня. Можно путешествовать в теле ментала, или огненном, ещё сказано, что в ядре духа. Зависит от сознания, куда перенесен центр его и степени овладения. Но астрал не подходит, темные же в массе своей в астрале находятся, потому что служат страстям своим, ну и конечно иерархии своей, темной.
Давайте вспомним определение, которое дала Блаватская материи - астральному свету. Она сказала, что Акаша - высший аспект его. И, о том, что он - семиричен.

Вот, все одеяния духа, которые Вы назвали: "тело ментала", "ядра духа" - одеяния из астральной материи, в последнем примере, - в высшем аспекте её, Акаше. Дух нуждается в оформлении на любом плане бытия, в случае его проявления.
Цитата:
Можно путешествовать в воображении, посылать мысль, а она принесет ответ нужный
.
Возможно и то, и другое. Можно и облечься в "мысль", выбрав эту материю как оболочку духа. И это будет - один из вариантов "путешествия".
Кстати, не я первая заговорила о "передвижении" с планеты на планету. "Алиса" - не ко мне, в данном случае.

Делимость духа – расчленение оболочек сознания, в первую очередь, и пребывание в них, с сохранением сознания в той или иной степени..

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Здесь же идет речь не о путешестви в «сознании» и не в горизотали одного мира, а о путешествии в другой мир, отделённый океаном пространственного огня.
Важный момент.
Но, кто Вам сказал, что другой мир отделён "океаном огня". Не отделён.
Огонь, - это та субстанция, которая соединяет, пронизывает, иерархическую систему миров Вселенной. Соединяет. Как высший Глобус Земли, Огонь, содержит в себе все остальные Глобусы, являясь седьмым, и высшим принципом её.

Счастлив тот человек, который осознал, "сохранил", в себе этот Элемент. Поистине он является гражданином Вселенной. Со всеми вытекающими отсюда последствиями - "путешествиями", и не только, и не столько.
Аналогия полная - с другими Глобусами и мирами этих Глобусов.
Оказаться на Венере, к примеру, - не значит пересекать "огненное пространство". Это означает иметь ключ для входа в этот мир, в виде элемента, тождественного. Если надо - облечься в материю этого мира. Ключ - элемент позволяет это сделать.
Не надо представлять строение Вселенной как матрёшку, где одна оболочка отделена от другой. Она являет единое целое - "всё во всём", и этим всё сказано.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Цитата:
aurora: Это днище, как и Центр, который везде, также - везде. Противоположный полюс Мироздания .
А вот с этим можно поспорить, либо Вы что то недосказали
Досказала. Сознание человека, это - Ад и Рай - одновременно. Средоточие миров.

Последний раз редактировалось aurora, 01.04.2012 в 20:48. Причина: Добавлено сообщение
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2012, 11:45   #9
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Путешествуют в «сознании», очень размыто сказано. Можно путешествовать в воображении, посылать мысль, а она принесет ответ нужный, при этом человек сознает себя в определённом месте и времени, но мысленно присутствует в другом. Опять же делимость духа. Здесь же идет речь не о путешестви в «сознании» и не в горизотали одного мира, а о путешествии в другой мир, отделённый океаном пространственного огня. Можно путешествовать в теле ментала, или огненном, ещё сказано, что в ядре духа. Зависит от сознания, куда перенесен центр его и степени овладения. Но астрал не подходит, темные же в массе своей в астрале находятся, потому что служат страстям своим, ну и конечно иерархии своей, темной.
Давайте вспомним определение, которое дала Блаватская материи - астральному свету. Она сказала, что Акаша - высший аспект его. И, о том, что он - семиричен.



Непонятно, зачем вы упоминаете астральный свет, ведь речь шла совсем о другом, да и правильнее сказать, что астральный свет есть низший аспект Акаши, по семеричной шкале.

Цитата:
Астральный Свет не есть рассеянное во вселенском масштабе вещество, а относится только к нашей Земле и ко всем другим телам системы на том же самом плане материи. Наш Астральный Свет – это, так сказать, Линга Шарира нашей Земли, только вместо того, чтобы быть первоначальным прототипом ее, это как раз наоборот. Человеческие и животные тела растут и развиваются по образам своих прототипных Двойников, тогда как Астральный Свет порождается земными эманациями, растет и развивается по подобию своего прототипного родителя, и в его предательских волнах все, как с верхних планов, так и с низшего, твердого плана земли, так и этак, отражается перевернутым. Отсюда возникает путаница его цветов и звуков в ясновидении и яснослышании у сенситивов, которые доверяют его отпечаткам, будь этот сенситив хатха йог или медиум.
(Е.П.Блаватская. Тайная Доктрина, т.3)
Астральный свет – невидимый смертному глазу план, окружающий наш и иные миры, в котором в течение Великих мировых периодов пребывает астральное тело каждого живого существа.
(Франчиа ла Дью "Учение Храма")
А следующее Ваше предложение вообще туманно:
Цитата:
Вот, все одеяния духа, которые Вы назвали: "тело ментала", "ядра духа" - одеяния из астральной материи, в последнем примере, - в высшем аспекте её, Акаше. Дух нуждается в оформлении на любом плане бытия, в случае его проявления.
Вы очень свободно распоряжаетесь терминами. Как это "тело ментала", "ядра духа" - одеяния из астральной материи, в последнем примере, - в высшем аспекте её, Акаше. У Вас что, астрал во всем стоит на первом месте? Акаша по Вашему есть астальная материя? Тогда от чего все произошло? Что такое Акаша?
Цитата:
Акаша наполняет пространство и проникает в открытые цен*тры. Именно Акаша сливается с Огнем Пространства. Акаша есть Матерь всех миров, всего сущего.
Урусвати понимает и знает слияние с Акашей, с пульсом Космического пространственного Огня. Слияние с космическим пульсом, или ритмом, есть основа всех трансцендентальных постижений и достижений. Именно, самое чудесное действо есть слияние с Космическим ритмом. «Се qu'ilya de merveilleux c'est quand il fount agir, la fleur natale shuts itself, и Великое Мировое
* «Чудесно, когда нужно действовать, рождающийся цветок распускается» (фр., англ.)

Эфир — огненная субстанция, но яро тут проявленная как самая чувствительная среда для запечатления на ней самых раз*нообразных пространственных сил и энергий.
Сила — субстанция есть вечно деятельный положительный эфир-пракрити, тогда как вездесущий, всепроникающий Эфир древних есть Ну мен* первого, субстрат всего или Акаша. Эфир в эзотеризме есть сама сущность Всеначальной энергии, и этому Универсальному посреднику, состоящему из многих посредников, обязаны все проявления энергии в материальном, психическом и духовном мирах.
Названия для выражения многообразия Субстанции на разных планах проявления — ЛЕГИОН. Чистая Сила — ничто в мире физики, но это все в мире Духа. (Космологические записи)

Последний раз редактировалось Luchador, 06.04.2012 в 11:55. Причина: Добавление
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2012, 12:17   #10
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Можно путешествовать в воображении, посылать мысль, а она принесет ответ нужный
.
Возможно и то, и другое. Можно и облечься в "мысль", выбрав эту материю как оболочку духа. И это будет - один из вариантов "путешествия".
Кстати, не я первая заговорила о "передвижении" с планеты на планету. "Алиса" - не ко мне, в данном случае.

Делимость духа – расчленение оболочек сознания, в первую очередь, и пребывание в них, с сохранением сознания в той или иной степени..
Опять, что то непонятное о делимости духа. Делимость духа, есть делимость пламени энергии психической, когда часть силы притягивается, или посылается на помощь. Делимость мысли, как дитя духа, в определённой степени также можно причислить к этому явлению. Поэтому расчленение оболочек и пребывание в них это уже несколько другая область на мой взгляд. При делимости человек может и не подозревать о делимости, только может ощущать симптомы усталости и какого то отсутствия.При полёте же в каком то из тонких тел, физическое тело находится в состоянии сна или транса .
Ещё может быть делимость центров, когда одна группа центров проявляется на одном плане, а другая сотрудничает с высшим. Но может быть и нежелательное деление духа, вредное.
Цитата:
Мир Огненный ч.1, 375 Зерно духа и разделение духа поясняют касательно монады. Зерно духа необходимо для жизни, но делимость духа делает возможным и обогащение и расточение Монады. Сознательно можно для пользы Мира делить дух и посылать части его на подвиг; так происходит лишь обогащение. Но невежество может расточать сокровище и оставаться при спящем зерне; так происходит бездушие. Конечно невежественные части духа могут действовать, как одержатели, и горе сердцу спящему! Так, чтобы не возвращаться к делимости духа запомним, что зерно духа может спать или сиять бодрствованием. Только этим светом создается магнит сердца, который привлекает в лоно свое отпущенные части духа. Большая разница отпускать или растерять. Так можно запомнить, что спящее зерно духа, если и обуславливает жизнь, то все-таки допускает все свойства бездушия.
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2012, 13:23   #11
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Здесь же идет речь не о путешестви в «сознании» и не в горизотали одного мира, а о путешествии в другой мир, отделённый океаном пространственного огня.
Важный момент.
Но, кто Вам сказал, что другой мир отделён "океаном огня". Не отделён.
Огонь, - это та субстанция, которая соединяет, пронизывает, иерархическую систему миров Вселенной. Соединяет. Как высший Глобус Земли, Огонь, содержит в себе все остальные Глобусы, являясь седьмым, и высшим принципом её.

Счастлив тот человек, который осознал, "сохранил", в себе этот Элемент. Поистине он является гражданином Вселенной. Со всеми вытекающими отсюда последствиями - "путешествиями", и не только, и не столько.
Аналогия полная - с другими Глобусами и мирами этих Глобусов.
Оказаться на Венере, к примеру, - не значит пересекать "огненное пространство". Это означает иметь ключ для входа в этот мир, в виде элемента, тождественного. Если надо - облечься в материю этого мира. Ключ - элемент позволяет это сделать.
Не надо представлять строение Вселенной как матрёшку, где одна оболочка отделена от другой. Она являет единое целое - "всё во всём", и этим всё сказано.
Я думаю, что Вам не стоит напоминать о вмещении пар противоположностей. С одной стороны Вы правы, все есть огонь, но абсолютизировать один аспект истины упуская при этом другой- ошибочно. Мир проявленный имеет огненную природу, в этом можно убедиться на самых грубых примерах, стоит ударить по камню молотком, искра огненная появится, но все же мир относителен. Огонь каждой вещи проявлен различно, как по качеству, так и по степени. Сравните идиота и мыслителя, огонь движет и тем и другим, но качество огня все таки разное. Из Вашей же картины вытекает, что не нужно совершенствоваться, трудиться, эволюционировать, повышать свою огненность, а достаточно только ключик подобрать, прям магия какая то. А по поводу пространства и океана огня я Вам приведу цитаты из книги «Космологические записи».
Цитата:
Пространство есть Океан Огня. Но искры в нем получаются в силу магнитного истечения при вихревом вращении огненного вещества. Огненное вещество образуется при яром вращении энергии Невидимого Огня.
Огненная энергия и есть тут неописуемая, таинственная сила, которая становится магнетизмом на яром ее вращении.
Эволюция всегда целесообразна.
Всеначальная энергия, энергия Огненная, едина на всем Пространстве Вселенной.
Огненная энергия — основа всего Сущего и уявляется веч*ной на всем Пространстве. Понимание вечности рождается от осознания Огненной энергии, наполняющей все Пространство, или огненности всего сущего.
Огненная энергия, как и всякая иная энергия, двуеродна в проявлении. Огненная энергия проявляется как жизненная энергия во всем Бытии.
Жизненная энергия не может уявиться на уничтожении своем, но лишь на трансформации ее в другом проявлении, в другой оболочке.
Многие энергии сливаются или вытекают из единой Всеначальной энергии.
Полёты за пределы Солнечной системы возможны в ядре духа.
Сохранение сознания в ядре духа есть особое достижение Огненного Духа. Очень мало информации о полётах за пределы солнечной системы. Вот что удалось собрать.
Цитата:
Космологические записи
Ур[усвати] понимает уже слияние Агни Йоги с ярым пульсом пространства.
Поиски духа яро устремляют за пределы Солнечной Системы. Наша Солнечная Система не более Атома в теле Космоса.
Наши тела, или оболочки, ограничены пределами Солнечной Системы. Но ярое зерно духа может уявляться на новых постижениях. Зерно духа может в редких случаях, при благоприятном стечении космических условий, проникать за пределы нашей Солнечной Системы и соприкасаться излучением своим с новыми тончайшими энергиями, несущими новое озарение.
Когда Огонь, или искра, сочетается с Элементами пространства под воздействием химизма Луча определенного Светила, тогда зарождается зерно духа, или Монада. Зерно духа это под воздействием Луча начинает развивать заложенные в нем химизмы в разные энергии и окружается особой индивидуальной атмосферой от эманации раскрывающихся в нем энергий и, таким образом, становится индивидуальной Монадой.
Зерно может нарастать и уявиться каким-либо пространственным телом и в дальнейшей эволюции уявиться центром среди других царств Природы.
Человек уявляется высшим проявлением Космоса и сублимацией всех его энергий или сил. Человек сеятель зерен духа, и чем чище его энергии, тем совершеннее эти зерна. При росте сознания и совершенствования человечества вся жизнь не только на нашей планете, но и в Солнечной Системе и Космосе развивается с прогрессирующей быстротой.
Вся жизнь есть вибрация, то есть формы, или дифференциации, жизни рождаются и развертываются в силу различной скорости вибраций единородного состояния субстанции, которая духовна по своей природе.
Высокое сознание может уявиться на уловлении мига Высшего Сознания планеты или даже мига Вселенского Сознания.
Ур[усвати] уявится на восприятии новых энергий, идущих от дальних миров. Ур[усвати] уявится на восприятии напряженных новых лучей, идущих от нового тела и ускоряющих развитие Земли, от новой планеты «Урусвати».
Ур[усвати] уявится на восприятии новых энергий, идущих от Новой Планеты, ускоряющих развитие Земли и исходящих от невидимого еще пространственного тела.
Нельзя уявиться на восприятии энергий, исходящих непосредственно от Мира, находящегося за пределами нашей видимости, за пределами нашей Солнечной Системы.


Из дневниковых записей
Цитата:
6-8-25 Например, одно из самых трудных осознаний – это осознание потенциала духа. Нам была большая радость, когда Урусвати познала это сознание в полете в Ам[ерику]. Бывает осознание астрала, но при этом остается ощущение телесных конечностей. Но нужно также знать полет духа, как зерна космоса. Ментал еще сохраняет какие-то признаки оболочки, но лучистый дух может пронзать новые слои атмосферы и в некоторых особенно быстрых случаях полет лучистого духа незаменим. Видеть его без всяких оболочек очень трудно и никакие вмешательства не могут извлечь его из плотных оболочек. Но явление его незаменимо, как верный залог междупланетного сообщения.
Но я сравнительно мало что помню?
— Это вопрос техники, но важна его возможность, ибо многие Наши Братья при многих достижениях лишены этой особенности.
Я знаю откуда у меня эта возможность – от моего устремления к красоте.
— Да, лишь стремление к красоте прокладывает путь. Скажу больше – Наше беспокойство за Сестру Из[ар][i][36] основано на том, что она не обладала абсолютным лучистым духом. Между тем огонь лучистого духа есть свет красоты космоса.
Ищут ли её?
— Можешь представить как ищут.
Много ли Сестёр обладает этим качеством?
— Мало, ибо многие этого качества уходят на другие планеты. Когда можно найти Сестру И[зар], можно найти новые волны междупланетные и эти потоки могут сблизить новые миры. Эти потоки можно представить как пневматические туннели. По этим потокам лучистый дух может обращаться дальше наполненных слоев космической пылью. Конечно, эта космическая пыль своим магнетизмом оказывает влияние на полет, ибо магнетизм уже принадлежит к области духа. Только преодолев магнетизм, можно выйти за пределы Солнечной системы. И к этому Урусвати имеет особые способности.
Новые миры, конечно, выше земли, и потому Мы не можем осуждать могущих проникать туда. Могут быть опыты помощи оттуда – были примеры – Христос и Будда пришли с других планет. Можно ожидать больших результатов в будущем. Повторяю, особые способности к сообщениям очень ценятся. Свет зерна духа не может часто проявляться в земной обстановке, но самый факт его важен, ибо он указывает на путь эволюции. И только чувствуя красоту и мужество, можно идти к этому назначению.
Мужество родится из любви и сострадания.
— И сознания Космоса.

Надземное 129. Урусвати хочет сопоставить полеты к дальним мирам с полетами в высшие сферы Тонкого Мира до Области Огненной. В основе оба полета происходят в тонком теле, но в разной плоскости. Опасность может быть при обоих полетах. При приближении к дальним мирам может чувствоваться перемена давления. Кроме того, не забудем случившееся с Сестрой И. Такой случай мог угрожать разрывом соединительной нити. Также могут возникать еще большие опасности при своевольном полете к огненным сферам. Тонкое тело может сгореть, если оно не подготовится приближением длительным. Не нужно забыть, что тонкое тело даже при высоком состоянии все-таки будет телом материальным, которое подвергнуто законам, хотя и высшим, но, тем не менее материальным. Огненные явления редки в земном мире, ибо они, до известной степени, прожигают земные слои. Они не только воздействуют на сердца человеческие, но и преображают все сферы, с которыми соприкасаются. Но такое мгновенное преображение может вызвать потрясение. Оно будет феноменальным и не встретить равновесия во всем сущем плотном. Иначе говоря, огненный меч прожжет плотные ножны. Мы лишь редко можем соприкасаться с Миром Огненным. Обычно сношения происходят через соответственные сферы Тонкого Мира, таким образом, везде должен соблюдаться закон целесообразности. При расширении сознания этот закон тем более применяется сознательно. Плотный мир обнимает Нашу Обитель и Мы берем на себя ответственность, чтобы не нарушить равновесия. Наш Брат. В. не забыл, как Он допустил в середине города взрыв. Нельзя позволить, чтобы могло случиться несчастье. Так и в полетах следует соблюдать целесообразность. Нет пользы, чтобы сгореть раньше, нежели откроются Врата Огненные. Мы ответственны за каждую карму, которой касаемся. Пусть устремление к Высшим Сферам будет восхождением прекрасным.
Сестра И. ... — Одна из Сестер Общины Белого Братства, полное имя которой звучит как Изар. В книге Е.И. Рерих “У порога Нового Мира” содержатся сведения по поводу драматической судьбы этой Сестры, с точки зрения земной логики, наверное, воспринимающейся фантастично:
“Хочу добавить еще незаконченный опыт. Сестра Изар, родом из Оркнейских островов, предприняла изыскания дальних миров и после одного из полетов не вернулась. До сих пор существуют несколько теорий этого необъяснимого факта. Думаю, что выйдя за пределы тяготения, она была вовлечена в вихрь неизвестной группы тел. Неведомы дальние миры. Думаю — она существует. Так и зовем неизвестные области Орклэнд. (“Сколько лет, как отсутствует Сестра Изар?”) 30 лет” (с.84).
В дневнике З.Г.Фосдик приводятся новые сведения о дальнейшей судьбе Сестры Изар:
“Удивительная беседа о Сестре Изар, которая вернулась после 30-летнего отсутствия, посетив новую планету, которая строится под Великим Руководством Планетарного Духа. Он хотел избежать использования языка среди тамошних людей — они должны понимать друг друга внутренне, а звук и слово должны быть оставлены для красоты, такой, как музыка и другие искусства. Сестра Изар хотела остаться дольше, но Он услышал зов Белого Братства и отослал ее назад” (З.Г.Фосдик, “Мои Учителя”, с.247).
Огненный мир может сжечь или поранить тонкое тело без подготовки. Тело огненное нужно образовывать, неосознанное оно может быть хаотичным.
Цитата:
Мир Огненный ч.2, 182 Может ли быть поранено тело? Как на Небе, так и на Земле. Значит, тело огненное может быть поражено так же, как и земное. Наблюдите процесс поранения земного тела и вы получите полную аналогию с тонким и огненным телом. Посмотрим, как вонзается нож в плотное тело, как он нарушает ткани и кровообращение; затем наступает местное омертвение и разложение, но жизненная энергия берет перевес и начинается медленное заживление. Но часто остается атрофия места и знак ранения навсегда. Именно, тот же процесс происходит с огненным телом, но вместо ножа будет мысль и вместо знака будет сгущение огненной энергии. Но заживление очень медленное и требует отвлечения энергии от других центров. Каждый организм имеет огненное тело, и пока оно достигает Огненного Мира, оно может подвергаться поранению. Только когда огненное тело очищено и вливается в пространственное огненное горнило, оно уже не будет подвержено поранению. Но знаки ранений, истинно говорю, остаются надолго. Утверждаю, что можно поразить огненное тело, как извне, так и изнутри. Самоубийство плотного тела — прототип самопоранения огненного тела. Так можно на самых земных действиях различать соответствие во всех состояниях.

Ур[усвати] уявляется на новом понимании Огненного Мира. Огненный Мир в нас и вокруг нас во всем сущем. Фохатические искры уявлены во всех энергиях и во всех сцеплениях их.
Психическая энергия есть свойство Огня. Психическая энергия, как энергия основная, проявляется во всех царствах Природы, особенно мощно и ярко в организме человека. Дух есть энергия сознания, или Психическая энергия. Мысль есть энергия сознания на яром прохождении через центры человека. Воля человека направляет эту энергию на прохождение через все центры. Окраска или качества мысли зависят от прохождения через более или менее раскрытые центры. Открытые центры уявят огненное основание мысли.
При прохождении энергии по нервным центрам она входит в сочетание с энергиями, излучаемыми центрами, и мысль полу*чает соответствующую окраску.
Каждая область Науки и Истории оявлена на изучении и исследовании только фрагментов. Необходимо обладать широ*ким современным ознакомлением со многими областями Науки, чтобы понять полный смысл и значение определительных и пред*ставлений, оявленных древними понятиями Начал, Элементов, Энергий и их свойств.
Всеначальная энергия, или всесвязующая мощь, является глав*ным рычагом в процессе Мироздания. Всесвязующая мощь про*является прежде всего в центре СЕРДЦА. (Космологические записи)
ВЫ писали что сознание человека это Ад и Рай одновременно. А что есть сознание? Что есть мышление? Развивать мышление и тем самым усилять магнит свой. Магнит же имеет два полюса. На одном мысль на другом чувство. Теперь понятна фраза «Мера понимания есть степень любви». Птица мышления может лететь, когда крылья развиты в равной степени. Без любви не достичь мудрости, но и любовь без мудрости не живет. Метаистория в моём понимани это история развития мышления, от клетки минерала, до человека со всеми кругами и расами, а не только борьба демонических и проведенциальных сил.
Цитата:
История уявляет развитие всех наук и мысли человека.
История дает направление всем будущим наукам. Знание истории народов и стран необходимо для правильной оценки событий, как происходящих, так и грядущих.
Знание Истории развития Мысли человека является основою для новых нахождений во всех областях науки и утверждения правильного направления эволюции. (КЗ)
Причина же зла – невежество. Сказано - невежество есть Ад ... ничтожно зло в природе своей, ибо оно есть невежество.9.608 А как написано в Розе Мира? Не слишком ли преувеличина роль демонического начала? Да есть темные слои в тонком мире, та же Маракара, но и она не исключает возможности Света.



Цитата:
Мир Огненный ч.3, 564 Может ли лучший обитатель Тонкого Мира оттуда подняться в Мир Огненный? Может, и его преображение будет прекрасно. Путем очищения тонкое тело начинает светиться, Огонь разгорается и, наконец, оболочка спадает, как легкий слой пепла; и огненная сущность не может оставаться в прежнем слое и восходит в Мир Огненный. То, что было в Тонком Мире нестерпимым сиянием, то становится в Мире Огненном самым тусклым — такова лестница. Нужно привыкать представлять себе многие слои Тонкого Мира. От алого пламени до самого прекрасного сияния радуги, как волнующееся море, переливаются эти грани и ткут всевозможные сочетания. Но для тьмы, для низших бездн, сияние будет, как дальняя зарница. Кто хочет Света, пусть не страшится быть огненным. Сожжение на Земле есть символ превосходного преображения.
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2012, 08:33   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Лучадор, Вам не кажется что Вы, переусердствовали в своих обвинениях "неправоверных"? Кто Вам дал право на такой тон? И на подобные выражения: "наглец", "слабак", и пр.?
Как администратор, присоединяюсь к данному замечанию. Если кто-то открывает тему - в первую очередь необходимо проявлять уважение к собеседникам.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2012, 22:22   #13
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Лучадор, Вам не кажется что Вы, переусердствовали в своих обвинениях "неправоверных"? Кто Вам дал право на такой тон? И на подобные выражения: "наглец", "слабак", и пр.?
Как администратор, присоединяюсь к данному замечанию. Если кто-то открывает тему - в первую очередь необходимо проявлять уважение к собеседникам.
Вряд ли можно считать оскорблением отражение сути действий некотрых « товарищей», желание влезть самим в «отхожую яму»,да ещё и других туда затащить, покрикивая при этом, что они «слабаки» и боятся правды жизни. Зря Вы удалили посты, в них не больше оскорблений, чем в постах других участников. Следуя справедливости, то и их посты нужно поудалять, а то непонятно, о чем вообще говорилось. Слово «слабак» не было употреблено конкретно в чей то адрес, а как отражение заявлений Selena.
«Негодяем» же я назвал самого себя в относясь с юмором к своим действиям. Так наверное выгляжу в глазах некоторых «авторитетов».
Оскорблять никого не собираюсь, а наоборот всех люблю, люблю то Божественное, что в них есть, и мне больно смотреть, как они пренебрегают им и ведут себя недостойно. Ведь все мои оппоненты есть мои учителя, каждый чему то учит, спасибо Вам. Иногда высвечиваю их неприглядные стороны, чтобы они наконец осознали их и изменились, но это не злость. Не в моей натуре видя неприглядное воспевать его, ради удовольствия быть обласканным. Брат прямой – друг родной. Заблюдшей овце иногда и пинок нужен, чтобы она опомнилась. Тут уж главное не переусердствовать, поэтому благодарю за напоминание. Спасибо!
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2012, 13:48   #14
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Насчет нетерпимости к чужому мнению - это не ко мне.
я писал в общем, т.к. ответ обычно читают многие.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2012, 13:51   #15
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Насчет нетерпимости к чужому мнению - это не ко мне.
я писал в общем, т.к. ответ обычно читают многие.
Я это поняла, Михаил, но на всякий случай ответила.
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2012, 22:22   #16
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Если есть отторжение НЕ НАДО заставлять себя читать
по-моему, вы не правы. Если есть отторжение и вы просто избегаете предмета, вызывающего это отторжение, то вы банально избегаете решения проблемы. Вы не хотите разобраться почему это отторжение и каковы его внутренние причины. Вы закапываете голову в песок и ничего не видите и не слышите, только свое чуйство, которое очень вероятно проистекает из вполне объяснимых причин. Вы должны найти эти причины и вам дана та или иная книга, знак, тв-программа, радиопередача, песня и т.д. и т.п., чтобы вы рразоббрались почему та или иная реакция у вас. Все происходит из мыслей. Вы должны спросить себя какие мысли вы думаете, когда чувствуете отторжение.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
не думаю, что от Светлых книг может тошнить
думаю, что очень даже может. И дело здесь не в темноте того, кто испытавает тошноту, а в голове, которая думает те или иные мысли. Как говорил Булгаков: разруха не клозетах, а в головах.
Например, православные христиане, вполне вероятно могут испытвать действительную тошноту от Живой Этики, потому что им было это внушено и дана соответствующая программа, с которой они лениво согласились. Мало кто проверил информацию, которая для них нова. И так во всем: со случайные книгами, с левыми источниками, с контактерской информацией, с диктовками медиумов и многим чем еще. Все это продукт сформированных и законсервированных суждений, который по русски говоря есть обычные предубеждения. Очень многим лень разбираться в своих субъективных реакциях, копаться в своих мысленных, когда-то принятых от кого-то и самостоятельно не проанлизированных, программах; также очень лень работать с каждой своей прошлой мыслью и перессматривать ее заново и давать ей новое отношение (одобрять, запрещать или нейтрально относиться). А ведь каждый день НОВЫЙ. И вся старая информация может быть воспринята по-новому именно под углом необычных мыслей, а следовательно и чувств.

Поэтому, когда идет невразумительный разговор о субъективных чувствах, то это заведомо проигрышная тема. О вкусах не спорят и психотерапию лучше проходить со специалистами.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Книги, статьи, публикации

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:44.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги