Патриарх Кирилл уже в ближайшее время может значительно улучшить свои жилищные условия. Его представители сумели добиться наложения ареста на квартиру в престижном "Доме на набережной", которая принадлежит врачу-кардиохирургу, бывшему министру здравоохранения Юрию Шевченко, и располагается по соседству с жилищем патриарха Кирилла (Владимира Гундяева).
Все понимают, что Немцов и Навальный не есть друзья России. Но при чём здесь они? Неужели это они всучили патриарху элитную недвижимость в Москве, да не одну, да ещё без его ведома? При чём здесь грязь на православие, если Кирилл выглядит как реальный стяжатель? Грязь, утка, это если была бы ложь, так ведь всё подтверждаете вы сами своими ссылками. Ладно бы сказали, что ему положено быть миллионером, да и дело с концом. Но вы решили отмазками дать развитие этой темы. То, что в квартире проживает другой человек, не отменяет право собственности патриарха. Задайте вопрос, на какие деньги он её приобрёл и зачем? Тут уже не важно, он подал в суд, не он. Подавал в суд подлец, ибо невозможно так запылить квартиру этажом выше. Суд явно предвзятый, под давлением либо денег, либо имени патриарха. Даже если патриарх не знал об этом, что под большим вопросом, то собственник всё равно он. Правда не может быть грязью, она голая. Зачем валить на недругов страны то, когда патриарх сам вляпался как кур в ощип и теперь думает как выкрутится. Это будет сложнее чем история с часами. И потом, при чём здесь всё православие, если разбирается конкретная личность и конкретная собственность? И то, что идёт попытка огрехи одного спрятать за всю религию в целом, да ещё и за политику, не делает чести уже всем остальным православным участвующим в этом. Чем больше вы будете пытаться оправдать это, тем больше негатива нагребёте, но уже на всех. И Березовский, даже если и воспользовался проколом, здесь будет ни причём, сами всё сделаете.
Последний раз редактировалось adonis, 29.03.2012 в 21:24.
Задайте вопрос, на какие деньги он её приобрёл и зачем?
Вы невнимательно читали последнюю ссылку, где говорится, что квартира была бесплатно предоставлена Патриарху правительством , когда он был ещё в сане митрополита.
Цитата:
И потом, при чём здесь всё православие, если разбирается конкретная личность
Более всех эту тему муссирует Эхо Москвы. Неужто Вы думаете, что эта радиостанция, как и многие СМИ подобные ей, разбирает по косточкам известную личность, исключительно ради очищения Православия? Просто у них есть повод очернить Православие в целом, что соответствует духу их идеологии и отчасти и Вашей.
Задайте вопрос, на какие деньги он её приобрёл и зачем?
Вы невнимательно читали последнюю ссылку, где говорится, что квартира была бесплатно предоставлена Патриарху правительством , когда он был ещё в сане митрополита.
Сколько ещё митрополитов получило бесплатно квартиры в престижных домах Москвы? Если особенно учесть, что митрополитом он был Калининградским и Смоленским. В сане митрополита он заведовал ввозом сигарет
Цитата:
По официальным данным Государственного таможенного комитета России по состоянию на 15 октября 1996 года в Россию структурами Русской православной церкви было ввезено 18 млрд беспошлинных сигарет[2][3], что составило 6,6 % отечественного рынка табачной продукции в 1996 году (268.8-276.8 млрд.шт.)[4Внимание прессы и общественности также привлекло то обстоятельство, что традиционно в русской церковной среде табакокурение осуждается как грех[5]. После того, как масштаб злоупотреблений стал общеизвестным, льготы были отменены по просьбе Алексия II[6
Цитата:
Сообщение от andrush254
Более всех эту тему муссирует Эхо Москвы. Неужто Вы думаете, что эта радиостанция, как и многие СМИ подобные ей, разбирает по косточкам известную личность, исключительно ради очищения Православия? Просто у них есть повод очернить Православие в целом, что соответствует духу их идеологии и отчасти и Вашей.
Естественно запад воспользовался проколом. Так кто дал этот повод? Опять факт стал общеизвестным. Может надо жить по Божески, тогда и прятать концы будет не надо?
Последний раз редактировалось adonis, 29.03.2012 в 22:30.
Сколько ещё митрополитов получило бесплатно квартиры в престижных домах Москвы?[/b] Если особенно учесть, что митрополитом он был Калининградским и Смоленским.
Он был архиепископом Калининградским и Смоленским до 89 года. А после трудился в Москве. И тогда ещё по инерции СССР бесплатно получали квартиры многие граждане, а не он только.
Бросьте вы по примеру РПЦ переводить стрелки на других. Собственность у Кирилла, а виноват Навальный? Мерзко не то, что кто то имеет собственность, а то, как это начинают маскировать. Получил бесплатно, прописал безвозмездно. мебель его, но иск подавал не он. Развёрнута компания потому, что есть повод. Мне глубоко безразлично сколько и чего имеется у митрополитов. Плюсы и минусы сегодняшней церкви я изучаю совершенно по другим критериям никак не связанными с той или иною личностью.
Цитата:
Сообщение от andrush254
Цитата:
Сообщение от adonis
Сколько ещё митрополитов получило бесплатно квартиры в престижных домах Москвы?[/b] Если особенно учесть, что митрополитом он был Калининградским и Смоленским.
Он был архиепископом Калининградским и Смоленским до 89 года. А после трудился в Москве. И тогда ещё по инерции СССР бесплатно получали квартиры многие граждане, а не он только.
По какой инерции? Вот это и есть то самое неприятное, ложь. Никогда государство в лице ЦК КПСС не выделяло верховным служителям культа жильё в центре Москвы. Другие граждане стояли на квартиру в очередь. а если это было ввиде исключения, то почему бы вам и церкви не привести постановление правительства за номером таким то, от числа такого то, за подписью такого то? Только нет этого и быть не может. Всё сводится к "табачному скандалу". Определённые крупно поставленные ворюги использовали церковь, афганцев, спортсменов для обхода налоговой системы в частности и развала страны в целом. За что те получали долю малую, ибо к основным чёрным финансовым потокам их никто не подпустит. От РПЦ этим занимался Кирилл. Вот и прилипали к ним квартиры и другие денежки по мелочи. Это выстрел из прошлого. Закон причин и следствий, когда в основание положен гнилой камень. И мне в этой истории интересно наблюдать именно этот момент. Делать выводы на чужих ошибках. Понять как работает Закон. У меня нет претензий. Но хороший пример для всех, и для рериховцев в том числе, кто в основание своей деятельности заложил что то нечистое. Жизнь всё равно догонит и тогда придётся либо производить публичное покаяние, либо выдумывать очередную ложь для сокрытия предыдущей. Поэтому и интересно смотреть за реакцией.
Последний раз редактировалось adonis, 31.03.2012 в 12:14.
Мы решительно просим прекратить позорную практику слепого соглашательства с властью и всевозможных заигрываний с толстосумами - гражданами нашей страны.
Мы решительно просим, чтобы Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и обличающим их.
Мы решительно просим Вас способствовать тому, чтобы те священнослужители, которые в годы коммунистической диктатуры сотрудничали с КГБ, принесли покаяние перед Богом и народом.
Мы решительно просим положить конец бесчинствам тех священнослужителей, в том числе и весьма высокопоставленных, которые предаются постыдным смертным грехам. Грех содомии, под покровительством спецслужб внедрявшийся в среду священнослужителей МП, к сожалению, процветает, разрушая изнутри Церковь.
Мы решительно просим обратить внимание на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши.
Нашим определением от 01 апреля 2011 года, за распространение ложных и клеветнических мнений о Русской Православной Церкви и ее Предстоятеле, за отказ поминать имя Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла за богослужением, что является дерзким противопоставлением себя Определению Освященного Поместного Собора Русской Православной Церкви о избрании Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, за свои противоправные действия, ведущие к разделению и расколу среди духовенства и верующих Ижевской и Удмуртской Епархии и всей Русской Православной Церкви, на основании 39-го и 55-го Правил Святых Апостолов и 13-го Правила Святого Константинопольского Двукратного Собора, Вы освобождаетесь от обязанностей руководителя Епархиального Отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждения, настоятеля и председателя Приходского совета местной православной религиозной организации Прихода Свято-Никольского храма с. Завьялово Завьяловского района Удмуртской Республики Ижевской и Удмуртской Епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) и по совместительству настоятеля и председателя Приходского совета местной православной религиозной организации Прихода молитвенного дома преподобного Сергия Радонежского д. Мещеряки Завьяловского района Удмуртской Республики Ижевской и Удмуртской Епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) и увольняетесь за штат с запрещением в священнослужении до полного покаяния в содеянном. Если Ваши противоправные действия, направленные на разделение и раскол среди духовенства и верующих, будут продолжаться, то к Вам будут применены более строгие меры церковного прещения, вплоть до лишения священного сана. О сем и дается Вам настоящий Указ, который будет оглашен во всех храмах и молитвенных домах Ижевской и Удмуртской Епархии и опубликован в средствах массовой информации. НИКОЛАЙ, Митрополит Ижевский и Удмуртски
07 апреля 2011 г. С большой скорбью принял я решение об освобождении от занимаемых должностей и увольнении за штат с запрещением в священнослужении бывших штатных клириков Ижевской и Удмуртской Епархии протоиерея Сергия Кондакова, протоиерея Михаила Карпеева и священника Александра Малых. .... <....> Своими действиями авторы обращения к Патриарху не «потщились охранити церковь от расколов и разделений», а, напротив, - внесли раскол и разделение, посеяли смущение в сердцах верующих. Они не только не «достойны чести, подобающей православным», но всяческого осуждения и прещения.
...Да, у Церкви есть свои проблемы, но решать их нужно вместе, сообща, используя для этого те возможности, которые имеются внутри Церкви, в частности – обращаясь в Межсоборное присутствие...
__________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
Для Вас Церковь всегда будет ложь. Ибо, увы, никто в Церкви и никогда не признает ваше учение за истину. Впрочем, быть может, Вы знаете таких священослужителей?
Ну зачем Вы преувеличиваете. Заповеди Христовы не могут быть ни пересмотрены, ни оспорены - даже предметом обсуждения быть почти не могут, т.к. они - духовные аксиомы. И духовные, и земные подвиги св. отцов заслуживают искреннего признания, уважения и будут служить примером многим ищущим. И рукотворная красота храмов и иконописи не может оставить равнодушным. И много еще чего очень хорошего в Православии
Цитата:
Сообщение от andrush254
Ибо, увы, никто в Церкви и никогда не признает ваше учение за истину.
Учение - не наше, оно дано на благо всего человечества. Ваше же утверждение недоказуемо, т.к. Вы не сможете знать внутреннюю духовную жизнь каждого в клире и мире. Что касается "никогда" - это вообще смешно - 100 лет назад много ли было православных храмов с электрическим освещением и священников за рулем автомобилей? Предположение, что последующие 100 -200 лет ничего не изменят в жизни церкви, может основываться разве что на добровольной духовной слепоте
Цитата:
Сообщение от andrush254
Впрочем, быть может, Вы знаете таких священослужителей?
. Священнослужителей, видящих мир иначе, чем его видят члены Архирейского Собора не так уж и мало - и по вполне понятным причинами они не считают нужным публично оглашать свои знания и взгляды.
Последний раз редактировалось beam, 31.03.2012 в 23:39.
Мне глубоко безразлично сколько и чего имеется у митрополитов. Плюсы и минусы сегодняшней церкви я изучаю совершенно по другим критериям никак не связанными с той или иною личностью.
Ну так в чём проблема? Если Вам безразлично, то православному тем более. Вот если я услышу ересь от Патриарха, типа того, что АЙ это и есть современное обновлённое христианство, или он выступит за единство всех религий, то здесь возмущение православного уместно. А за свои личные грехи, если они есть, он, как и любой из нас ответит без посторонней помощи. Кто из нас без греха, тот и пусть бросает камень. Ну а подоплёка метить якобы только в личность Патриарха, но на самом деле палить по Церкви, - очевидна.
А за свои личные грехи, если они есть, он, как и любой из нас ответит без посторонней помощи.
Я же вроде по русски писал, что мне без разницы его личные грехи. Мне интересно как будут выкручиваться из этого церковники. Был выбор: покаяться или замаскировать, одну неправду покрыть большей ложью. Проблема в том, что для того что бы замаскировать огрехи одного, Церковь вынуждена лгать публично. Христос говорил, "Сатана Отец лжи". И лжёт сейчас Церковь, а могли выбрать приличный вариант.
повод очернить Православие в целом, что соответствует духу их идеологии и отчасти и Вашей.
. Зачем чернить то, что и без того черно и черноту свою прячет за золотом риз и куполов? Дух Православия давно покинул православную церковь, Дух Православия - это не мракобесие извращенного догматизма и благословение продажных властей, Дух Православия - это аскеза тела и служение Истине. И моей идеологии более соответствуют слова "Менее счастлив Христос в русской церкви" и много чего еще более резкого, чем перечеркнутые кресты и улыбчивое соглашательство с любым безумием власть держащих. И преференции, выдаваемые церкви в обмен на церковную пропаганду еще большей нетерпимости, анафемство несогласным и почти насильное насаждение ветхоцерковных взглядов - еще одно свидетельство того, что Православие так же далеко от РПЦ как и andrush254 - от различения светлого и темного. И я не стесняясь назову православную церковь одной из главных российский бед и причиной отсталости в прошлом и причиной еще больших бед в будущем, если никто из "несущих бремя власти" не озаботится дословным исполнением Конституции РФ.
В будущей - не в нынешней, в которой он в золоченых окладах кормит глупцов своей плотью и кровью, а в будущей, в которой он носитель Знания, труженик и помощник, предстоятель за нас, невежд, перед Отцом и Матерью.
В будущей - не в нынешней, в которой он в золоченых окладах кормит глупцов своей плотью и кровью, а в будущей, в которой он носитель Знания, труженик и помощник, предстоятель за нас, невежд, перед Отцом и Матерью.
В космосе нет церквей и религий. Бог один-это закон Природы.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Дух Православия давно покинул православную церковь, Дух Православия - это не мракобесие извращенного догматизма и благословение продажных властей, Дух Православия - это аскеза тела и служение Истине.
вы увидели только черное, возьмите себе труд увидеть и белое. Православие живет и будет жить. А такие как вы горекритиканы только нагнетают еще большую напряженность в обществе.
__________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.