Путин

[rigzen]

Сообщение от vedy

Сдается мне что все эти деления обшественных строев - филькина грамота, так как суть не меняется. При любом строе, суть остается неизменной. А именно - несколько процентов населения, обладают 90% капитала. Ну, разве что сюда не попадает первобычтно-общинный строй. Рабовладельческий строй у нас на Земле.

Только в цивилизованых странах обладающие 90%-м капиталом умеют гармонично сочетають ценности демократии и экономических свобод с солидарностью и социальной ответственностью перед теми, кому в силу тех или иных причин нужны помощь и поддержка.

[vedy]

Сообщение от rigzen

Только в цивилизованых странах обладающие 90%-м капиталом умеют гармонично сочетають ценности демократии и экономических свобод с солидарностью и социальной ответственностью перед теми, кому в силу тех или иных причин нужны помощь и поддержка.

Иллюзия. Это дабы рабы не бунтовали и считали себя свободными, только и всего. Зомбирование демонократией.

[rigzen]

Сообщение от vedy

Иллюзия. Это дабы рабы не бунтовали и считали себя свободными, только и всего. Зомбирование демонократией.

Вы сейчас говрите о философских категория демократия+свобода. И их взаимотношения. И то что вы говорите правильно. Но я говою о социальной политике. Об отношении государства к народу.

[vedy]

Сообщение от rigzen

Вы сейчас говрите о философских категория демократия+свобода. И их взаимотношения. И то что вы говорите правильно. Но я говою о социальной политике.

Из этого можно сделать вывод, что на западе это социальная ширма более красочна, чем у нас. Но она, тем не менее, не перестает быть ширмой. И правильно здесь отметили, что в России все навиду, поэтому нужна не ширма, о совсем другое ядро.

[rigzen]

Сообщение от vedy

Из этого можно сделать вывод, что на западе это социальная ширма более красочна, чем у нас. Но она, тем не менее, не перестает быть ширмой. И правильно здесь отметили, что в России все навиду, поэтому нужна не ширма, о совсем другое ядро.

Вы были на Западе? Вы видели уровень жизни людей там? О чем вы говорите?

[vedy]

Сообщение от rigzen

Вы были на Западе? Вы видели уровень жизни людей там? О чем вы говорите?

Был и видел. Я же сказал - ширма более красивая. Она не меняет сути того, что одни вледеют практически всем - а остальная работает на них. При это работат как явно, так и через банки. Не секрет, что население сидит на кредитах? Ведь населению хочется жить достойно, иметь машину, дом, хорошо одеваться, т.д. А почему оно не может себе этого позволить без "помощи" банков? Да потому что все деньги сосредоточены у тех, кто не работает.

[rigzen]

Сообщение от vedy

Был и видел. Я же сказал - ширма более красивая. Она не меняет сути того, что одни вледеют практически всем - а остальная работает на них.

То есть, соотношение уровня жизни и уровень зарплат, например в таких странах как Швеция, Испания, Англия, Германия - это тоже ширма? Нда...

[Юрий Ганков]

Сообщение от rigzen

Только в цивилизованых странах обладающие 90%-м капиталом умеют гармонично сочетають ценности демократии и экономических свобод с солидарностью и социальной ответственностью перед теми, кому в силу тех или иных причин нужны помощь и поддержка.

Ригзен, вы с Земли чи нет? Это где банкиры и биржевики несут социальную нагрузку? В США? В ЕС? Очнитесь - все лежит на плечах тех же налогоплательщиков а все ТНК и банки еще и налоги не платят как надо...и еще и готовы пол мира уничтожить ради прибыли....Не подумавши сказали ?!!

[ninniku]

Вообще, хотелось бы понять смысл этих бушующих диалогов
И уважаемые враги ВВП и уважаемые сторонники и такие же нейтралы неопределившиеся... Хочу обратить ваше внимание на тот факт, что независимо от степени напряженности вашей борьбы, ВВП и Система останутся у власти ещё очень надолго. Трудно сказать срок, но надолго.
Эти же строки я тут написал в 2004 году в теме про Украинскую революцию.
Как в воду глядел
Если противники примут всерьез свои "потенции" что-то изменить, то перспектива известна - Вокзал, Вагон, Сибирь. Ну, есть и другие способы - разобщение - один из них. Способов удержать власть много. И те, кто у власти, её не отдадут. Как не отдали в советское время, по сути не отдали в 90-е, оставаясь в тени, а сейчас и подавно, когда частично вышли из тени. Это не коспирология.
Это я напоминаю прогноз 2004 года и предлагаю посмотреть на следующие лет 12. Даже если ВВП уйдет, они не уйдут. Переформатируются, но останутся.
Можно в сущности и не спорить. Смысла нет. Нам всем просто придется принять реальность и примириться с ней.
Удачи всем в прежней/новой реальности

[paritratar]

Сообщение от ninniku

ВВП и Система останутся у власти ещё очень надолго. Трудно сказать срок, но надолго.

у вас только один аргумент, который довольно спорен по-моему:

Сообщение от ninniku

те, кто у власти, её не отдадут.

почему-то уверен, что испытание властью для всех испытание.
Сравнивая двух президентов Лукашенко и Путина, думаю, что последний после двух законных сроков пойдет на пенсию. А Лукашенко не отдаст свою власть.

[Yula]

Сообщение от manihara

у вас только один аргумент, который довольно спорен по-моему:

почему-то уверен, что испытание властью для всех испытание.
Сравнивая двух президентов Лукашенко и Путина, думаю, что последний после двух законных сроков пойдет на пенсию. А Лукашенко не отдаст свою власть.

Ну да, Путин совершил действие честнее ( ) - сделав рокировку. Замаскировался ею. Обманул Закон (конституцию). Притушил гнев "международной общественности" ...

А Лукашенко все-таки поступил честнее - без маскировок: как был у власти,так и остался. Без схем отвлекающих, сбивающих накал политический стратей.

[vedy]

Сообщение от Yula

Ну да, Путин совершил действие честнее ( ) - сделав рокировку. Замаскировался ею. Обманул Закон (конституцию). Притушил гнев "международной общественности" ...

А Лукашенко все-таки поступил честнее - без маскировок: как был у власти,так и остался. Без схем отвлекающих, сбивающих накал политический стратей.

Обман, ложь - несоответствие между фактом и передаваемой информацией. Где здесь, в случае нового срока Путина несоответствие, то есть ложь? Не обманул Закон, а исполнил его.

[Yula]

Сообщение от vedy

Обман, ложь - несоответствие между фактом и передаваемой информацией. Где здесь, в случае нового срока Путина несоответствие, то есть ложь? Не обманул Закон, а исполнил его.

Обратимся к понятиям "очевидность и действительность".
Очевидность - исполнил Закон.
Действительность - шельмование.

[rigzen]

Сообщение от ninniku

Вообще, хотелось бы понять смысл этих бушующих диалогов

Смысл простой. Что будет дальше?
В 2010 году первый заместитель Генерального директора Музея имени Н.К. Рериха А.В. Стеценко в сообщении «Наследие Рерихов нуждается в международной защите» рассказал о двадцати годах неравной борьбы с воинствующим невежеством, которую вынужден вести Центр-Музей в России. В частности он заявил

Следует отметить, что нынешний министр культуры А.А. Авдеев является первым министром, который стал нам помогать. Но и министр не в силах остановить государственный механизм, запущенный 20 лет назад и направленный на уничтожение общественного музея.

Как бы ни развивались дальнейшие события, мы не должны допустить в России повторения американской трагедии середины 30-х годов прошлого века, когда был уничтожен общественный музей Рериха. Но для того, чтобы этого не произошло, мы должны привлечь внимание мировой общественности к этой проблеме и обеспечить наследию Рерихов международную защиту.

Что из себя представляет этот государственный механизм, запущенный 20 лет назад и действующий по сей день? Этот механизм включает в себя: служителей Русской Православной Церкви (РПЦ) Московского Патриархата, ряд чиновников разных мастей, депутатов из государственной Думы, ряд отделов спецслужб, государственные организации, финансовые корпорации, суды, некоторых писателей, журналистов, ученых, интересы некоторых частных лиц и тому подобное. И все это происходит на фоне отсутствия правового поля и вопреки широкому общественному признанию неоценимого вклада Рерихов в сокровищницу мировой и отечественной культуры. Весь этот страшный механизм представляет существенную часть ситемы Российской Федерации. Но в стране, еще есть и человек считающийся верховным представителем государства, считающийся также гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. И вот этих гарантий, я пока не вижу.

[абрикос]

Сообщение от ninniku

ВВП и Система останутся у власти ещё очень надолго. Трудно сказать срок, но надолго

Зато можно спокойно голосовать всем. Кто за кого хочет

[Michael]

Неожиданная для Радзиховского статья.

http://vz.ru/opinions/2012/2/28/564515.html

[Dar]

Сообщение от ninniku

ВВП и Система останутся у власти ещё очень надолго. Трудно сказать срок, но надолго.

На смену Системе должен прийти Хаос?

[ninniku]

Сообщение от Dar

На смену Системе должен прийти Хаос?

На какой-то период. Но ИМХО "Система", что правит в России научилась мимикрировать. Думаю, справится в среднесрочной перспективе. Но ХАОС как пугало будет их оружием.
А вот глобальная смена Систем управления в рамках суперэтноса В ЭТОТ раз произойдет, скорее всего эволюционным путем. Есть основания так полагать. Но это отдельная тема и пройдет 10 лет, прежде чем мы увидим первые подвижки в этом направлении.
Не надо забывать про циклы России ВВП возвращается в период циклического спада. Тяжко ему будет править в этот раз. Не кайф совсем. Предательства будут на каждом шагу, расшатывать будут снаружи и изнутри и все сильнее. Политическая нестабильность будет нарастать при внешней стабильности власти. Но рычаги будут слабеть, все меньше будет получаться доводить дела до конца. Хотя первое время будет даже интересно, как в начале 80-х.
Думаю, Хаос мы ощутим так или иначе.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Aa1D

С такими процентами такие митинги будут, мама не горюй.

В Москве, может быть. А страна таки за ВВП проголосует. Ну, кроме Владивостока. Там его не любят за наезды на правый руль и поднятие пошлин на иномарки б/у.
А вообще, есть такое наблюдение.
Опрашиваем наркоманов. Так все кругом наркоманы, процентов 80:населения.
Та же анкета для обычных студентов... процентов 5 наркоманов получается. И то... кто-то где-то слышал, и никто ничего не видел
Так и вам кажется, что все против. А я вижу большинство ЗА. Тут никаких митингов не будет, можно даже не спорить.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Не надо забывать про циклы России ВВП возвращается в период циклического спада. Тяжко ему будет править в этот раз.

Может именно поэтому он и нужен.

Так и вам кажется, что все против. А я вижу большинство ЗА. Тут никаких митингов не будет, можно даже не спорить.

из инета:
Только 5% россиян правильно ответили на вопрос ВЦИОМа:
"Нравится ли Вам наш Президент?"

[rigzen]

Сообщение от ninniku

Думаю, Хаос мы ощутим так или иначе.

Сложно сказать определенно. Сейчас публика в России начала политизироваться. Раньше политические проблемы мало кого волновали. В основном социальные - зарплаты, пенсии, ЖКХ, ну и тому подобное. А сейчас уже даже бабушки задают вопросы: как будут менять избирательную система? А сколько партий нужно стране? Нужен ли нам капитализм? и т д и т п. В этом Россия очень стала схожа с Украиной, там вообще народ, в силу известных причин, политизирован до предела. И Януковичу сейчас не сладко.
Пространственная энергетика с каждым годом становится сильней, люди в своей массе, принять ее не готовы. И русло экономизма уже не спасет нас как это было в конце 90-х. Энергию нужно пускать по другому руслу, и направить на сотрудничество. Но при капиталистической формации, где человек человеку волк - это сделать сложно. У каждого народа есть свой национальный характер, свои традиции, особенности, свои духовные и культурные достижения! Сознание большинства может изменить только Культура в самом широком смысле этого слова. Но те кто стоят у власти, до сих пор, не обратили должного внимания, на национальную Культуру, которая заключает в себе все, что необходимо для строительства Новго Мира. Я уверен, что в ближайшие 70 лет, весь Мир и Россию ждут жесточайшие кризисы, и падения, которые нам и не снились. Нам не избежать этого.

Ну, а что касается выборов, то многое будет зависить от того, как их проведут. Они должны быть легитимны. Если этого не случится, народ начнет говорить, что царь, ненастоящий, и будет импульс, который породит еще большее недоверие к Путину и о стабилности тогда ему говорить не прийдется еще долго.