Путин

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Не буду давать личностную оценку автору, допустившему такое высказывание; это дело модераторов. Просто скажу, что это ложь.
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Рим.12:19).

Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив. Кандидаты в президенты строят свои выступления именно на этом. Посмотрите, к примеру, кто не видел, видеоролик http://gidepark.ru/user/3477769269/content/957659 с записью дебатов между представителями Путина и Прохорова - то же самое. Кстати, Никита Михалков в этих дебатах выглядел очень бледно.
Предвидя обвинения в мой адрес - мол, а сам каков? - скажу, что стараюсь поддерживать такое равновесие: если что-то или кого-то только ругают или только хвалят, то поступаю наоборот: напоминаю о позитиве в ругаемом и негативе в захваливаемом. Так, многие годы, да и сейчас тоже, на разных форумах ни слова доброго не услышишь о советской власти, о Ленине, о коммунизме. В ответ говорю, что, к примеру, при всех недостатках советской власти тогда было много позитива, особенно в отношении жизни простого народа. И получаю разные оскорбления, самое мягкое из которых - "коммуняка" (я не являюсь членом ни одной партии).

Я тоже согласен...про негатив...И Именно негатив Путина усиленно муссируется а его положительные достижения не замечаются.

Ролики кандидатов в президенты это откровенный стёб над избирателем. начиная с ослика Жериновского, заканчивая нецелевыми расходами государства у Прохорова. Как про Советскую власть, так и про Путина, много можно рассказать положительного. Не так ли? Ну вспомните. Да и в теме перечислено многое.

Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?

[абрикос]

[quote]

Сообщение от Юрий Ганков

Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив.

Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?

я не отношусь к тем кто скажет а сам каков или потребую от вас чтобы вы вступали в партию и сами попытались что-то сделать сами. Исходим из того что мы имеем право иметь свою позицию и имеем право высказать свое мнение.

Я не стала жить лучше. Я поменяла одного президента на другого, как мне здесь пеняли, в частном секторе ничего не изменилось с 90-ых, и как на Украине так и в России, картина плачевная, грубейшие нарушения.

С моей оф.з/пл даже ипотеку не дадут. Это если бы я вдруг решила закрыть квартирный вопрос. Общалась со свим куратором в Новосибирске. Все знакомые ее снимают квартиры и будут ждать наследства от родителей. С кабалой-ипотекой не хотят связываться.И она в том же числе.

То что я могу ездить за границу? ну это хорошо конечно, но люблю путешествовать по своей Родине, лично для меня это не злободневно...

Медицина молчу. Вот по этим трем пунктам социалки - медицина, жилье, трудовой кодекс - достижения для таких как я не видны.

Но безусловно для молодых проще. Молодым семьям государство помогает деньгами при решении квартирных вопросов. У нас построили родильный центр новый. Какие врачи там не знаю. Если такие как в нашей городской то здравствуй новый год. А вот трудовые вопросы для молодых так же актуальны как и для таких как я.

К сожалению для России вся наша оппозиция видит себя прежде всего у власти. К сожалению потому что от наличия граммотной оппозиции мы бы все выиграли.У меня складывается впечетление что у них только один довод. Допустите и мы вас осчастливлим. А вы просто поработайте, без истерик, продвигайте свои предложения, не надо стремится к власти, выстройте свою иерархию, вам многое виднее со стороны может быть, и люди и сами увидят стоите вы того или нет. Меня смущает именно их рвение к власти без какой-либо внятной базы. Смотрела интервью с Прохоровым. Надо сказать что он некоторыми своими предложениями он меня приятно удивил. Очень здравые суждения. Но у него все ограничивается материальным благополучием. Свою версию нацидеи он так и сформулировал.

На вчерашней добродетели нельзя даже лечь спать - так говорили древние греки. Эта позиция - "вспомните как было раньше" скорее страху нагонит, а не заставит двигаться вперед.Но это частности восприятия.

Меня не устраивает отстутствие перпективной политики. Путин многое делает. Но такое ощущение что это какими то рывками. Тут отрезали туда добавили и наоборот.
Если это не так.... Ему не хватает хорошей пресслужбы. Короче говоря на самом деле хорошего пиара-то ему и не хватает.

Когда-то слушала беседу по телевизору между членом Общественного совета(если память не изменяет) и журналистом. Речь шла о маральном разложении малолетних. Журналист возмущалась - ну неужели нельзя что-то принять и провести такое решение чтобы было понятно. На что та дала с моей точки зрения просто потрясающий ответ. "Конечно все можно. Но чтобы мы не объясняли и запрещали, ребенок ключит телевизор и поймет что все можно"...Замечательно. Президент общается с такими умными женщинами? ))) А точ то Кремль вмешивается в работу СМИ я здесь приводила свои аргументы.

Об образовании молчу. Воспитываем потребителей.А я здесь приводила чего хочет избиратель "Я хочу жить в такой стране чтобы мой внук хотел быть космонавтом".

Перспектива, что мы строим, куда мы движемся, СМИ, образование, справедливое отношение к труду. У меня вопросы.Почему я должна доверять будущее страны такому человеку? Только потому что у него вчера были победы и потому что нас пугают войной?

Люди вышли на митинги не из-за выборов. Кто в них когда-то верил? Накопилось много проблем. И многие из ни просто игнорировались.

[абрикос]

Хоббит давайте ссылку в следующий раз на материал с небольшим цитированием . Экономьте место и время других участников. Если мне память не изменяет что-то такое в правилах было.
У меня даже в игноре некоторые не потому что неприятно читать. Как раз наоборот. Но привычка цитировать км-вые посты с самого начала беседы с оппонентом, занимающие полстраницы, ну это не вынести...)))

[Аметиста]

[quote=абрикос;389453]

Я не стала жить лучше. Я поменяла одного президента на другого, как мне здесь пеняли, в частном секторе ничего не изменилось с 90-ых, и как на Украине так и в России, картина плачевная, грубейшие нарушения.

С моей оф.з/пл даже ипотеку не дадут.

То что я могу ездить за границу? ну это хорошо конечно, но люблю путешествовать по своей Родине, лично для меня это не злободневно...

Медицина молчу.

Меня не устраивает отстутствие перпективной политики. Путин многое делает. Но такое ощущение что это какими то рывками. Тут отрезали туда добавили и наоборот.
Если это не так.... Ему не хватает хорошей пресслужбы. Короче говоря на самом деле хорошего пиара-то ему и не хватает.
Об образовании молчу. Воспитываем потребителей.А я здесь приводила чего хочет избиратель "Я хочу жить в такой стране чтобы мой внук хотел быть космонавтом".

Перспектива, что мы строим, куда мы движемся, СМИ, образование, справедливое отношение к труду. У меня вопросы.Почему я должна доверять будущее страны такому человеку? Только потому что у него вчера были победы и потому что нас пугают войной?

Накопилось много проблем. И многие из ни просто игнорировались.

Уважаемая Абрикос! Когда человек живет без трудностей, он не растет духовно.
Как научиться терпению, если все будет так, как хотим этого мы?
Многие думают, что мы родились для того, чтобы получать от жизни всякие удовольствия. Это большое заблуждение. Мы пришли, чтобы учиться, переделывать себя,
Любая система усовершенствуется усилием по преодолению препятствий.
Владыки Кармы так построили нашу жизнь, чтобы мы очистились и стали годным посевом для вечности, знаете как закаляется сталь и в огне и в холоде. А нужны только закаленные, так что радуйтесь, что Вас закаляют, значит Вы нужны зволюции, Владыкам, Богу.
Но мы недовольны своей жизнью, ропщем и обвиняем не себя, за то что несем кармические следствия своих же поступков, .а..... Путина?!!!
Который тоже не сам по себе, а есть избранник Владык кармы,
Иерархия Небесная определяет и ставит во главе народа или коллектива Иерарха земного.
То что мы выбираем, есть величайшая иллюзия. Мы давно выбрали сами в предыдущих воплощениях себе жен, мужей, родителей, детей и даже начальников и президентов.
Наверное со многими такое бывало: когда думаешь над каким то вопросом, то подходишь к книге и открываешь именно ту страницу, на которой ответ на наш вопрос. Какие возможности воздействия наших Владык на наши руки!
И думаю многие поставят галочку в бюллетенях в той графе, в которой должна быть поставлена эта галочка.
А вообще мы все едем в большом транспортном средстве, впереди возле водителя никто из нас не сидит, да и у окошка нам мест не досталось, а в средине, где ничего не видно. И вот водитель видя впереди яму жмет на тормоз, мы чувствуем наш автобус затормозил, мы не видим причину, но противники кричат про водителя, что он не умеет рулить. И мы начинаем кричать, чтоб не тормозил, а ехал быстрее.
Впереди огромная яма, водитель поворачивает руль, чтобы объехать, противники его снова кричат, что он поехал не туда, долой водителя! И мы не видя причину объезда вторим им: долой водителя!
И мы находясь в сутолоке в середине развешиваем уши и слушаем купленных денежными мешками, которые рвутся к власти, чтоб еще больше забрать у нас денег, политиков.
Вообще в Библии говорится, что вся власть от Бога.
На него и надо положиться и не раскачивать транспортное средство, чтоб оно не перевернулось и не вывалило нас всех в грязь.
Недовольством мы просто отравляем воздух. Вместо того, что бы учиться смирению, и строить вокруг себя пространство любви, мы строим пространство ненависти.
Будем ехать спокойно и благодарить Бога за то что имеем и не уподобимся старухе из сказки Пушкина, которой все мало и в конце концов она остается ......... у разбитого корыта.
Благодарность - великая сила. Когда человек благодарен, он доволен и радуется. А когда не благодарен, то ему всегда мало и он вечно недоволен. А это основная причина старения, скажу Вам по секрету.

[абрикос]

Сообщение от Аметиста

Будем ехать спокойно и благодарить Бога за то что имеем и не уподобимся старухе из сказки Пушкина, которой все мало и в конце концов она остается ......... у разбитого корыта.
.

Ваш пост характеризует вас как человека который даже имея возможность что-то изменить будет сидеть и ждать бога, который сделает что-то.
Ну как иллюстрация того как можно воспринять ваш пост.

Могу написать вагон и маленькую тележку таких же религиозно дешеспасительно-душещипательных фокусов.

Вы зачем это написали?...

[kanvrn]

абрикос,полностью согласен с Вами. К сожалению подобное поведение почему то частенько связывают с =доброглазием=. Рабская смиренность.

[абрикос]

Сообщение от kanvrn

абрикос,полностью согласен с Вами. . ...смиренность.

Забавно что она воспринимается оппонентами более благожелательно чем критика.
_________________________
Аметиста я настаиваю - мой ответ не вопринимайте как приговор. Глупость.
Просто уверена что на самом деле в любом человеке есть все, как говорится любой твари по паре.И ваше спокойствие не есть вы вся.
Поймите я не нуждаюсь в такой "защите" или таком "укоре"...Я не знаю с каким намерением вы это написали.

Это ваша позиция вообще? Или просто по отношению к такой позиции как моя?

[Аметиста]

Сообщение от абрикос

Забавно что она воспринимается оппонентами более благожелательно чем критика.
_________________________
Аметиста я настаиваю - мой ответ не вопринимайте как приговор. Глупость.
Просто уверена что на самом деле в любом человеке есть все, как говорится любой твари по паре.И ваше спокойствие не есть вы вся.
Поймите я не нуждаюсь в такой "защите" или таком "укоре"...Я не знаю с каким намерением вы это написали.

Это ваша позиция вообще? Или просто по отношению к такой позиции как моя?

Дорогая абрикос! Должна была подумать, что эти слова насчет сказки Вы примете на свой счет, ни в коем случае не имела лично Вас в виду, это беда каждого из нас и моя в том числе, не ценим того, что имеем. Простите ради Бога мою оплошность! Поверьте, мне очень жаль и ни в коем случае не хотела Вас обидеть.
Тоже, иногда возмущаюсь, когда людей натравливают друг на друга из за переделки собственности. Так что никакого смирения у меня нет и в помине.
А вооще если обратить взгляд назад на историю, то хорошо видно, войны, революции и все беды, связанные с ними начинались под лозунгами за свободу, справедливость. Даже Гитлер свое вторжение мотивировал как избавление русских людей от коммунизма, а избавил многих от головы вообще.
Так что слушать якобы справедливые лозунги, как прикрытие корыстных планов определеных кругов не стоит .... ну это мое мнение.
Лучше жить с Богом, сохраняя мир, чем в недовольстве, возмущении с врагом рода человеческого. Конечно это трудно, у меня не всегда получается сохранить мир в душе, но стараюсь бороться с этим.
Еще раз простите, желаю Вам от всей души всего самого лучшего.
Не теряйте радости, дорогая!

[Восток]

Ребята - это всё правильно, и чаще всего - так.
Но неблагодарное это дело - додумывать за человека его истинные мотивации.
Ну, допустим иной склад мышления, иные реалии понимания... Одному сразу выводы и суть(не факт что он не ошибётся), другому - проговорить вслух надо. И что?

[абрикос]

Сообщение от Восток

Ребята - это всё правильно, и чаще всего - так.
Но неблагодарное это дело - додумывать за человека его истинные мотивации.
Ну, допустим иной склад мышления, иные реалии понимания... Одному сразу выводы и суть(не факт что он не ошибётся), другому - проговорить вслух надо. И что?

Ну так и спорить то тогда не о чем вот в чем петрушка. Каждый высказал свою точку зрения и что? А я про чё...

[Galina]

Сообщение от Аметиста

Многие думают, что мы родились для того, чтобы получать от жизни всякие удовольствия. Это большое заблуждение. Мы пришли, чтобы учиться, переделывать себя,
Любая система усовершенствуется усилием по преодолению препятствий.

Тоже так считаю. Жизнь каждого из нас - командировка, с определенными задачами. И обстоятельства жизни человека складываются совсем не "случайно" , а именно так, чтобы он СМОГ выполнить свои задачи. Главная цель - понять их. И ОСОЗНАННО преодолевать "трудные" жизненные моменты. Но вовсе не сидеть как старуха у моря, поджидая золотую рыбку. То же касается и государства, как человеческой общности. Может сейчас и происходит тот самый "момент истины" : проверяется насколько готово наше общество в целом к глобальным переменам. А может перемены эти таковы, что не будет никакого жизненного комфорта, жесткие условия существования и возможность выжить только в том случае, если проявятся лучшие человеческие качества, в первую очередь любовь, самопожертвование и ... ну ... " соборность" что-ли, не знаю как выразить. Дело совсем не в Путине. Он просто стоит в перекрестии прожекторов и принимает в себя стрелы (у него тоже своя собственная задача) . А вот как ведут себя люди, называющие себя гражданами этой страны и которых только слегка высвечивают отблески прожекторов ? Состоится ли НАРОД ? Выдержим ли мы все этот экзамен ? Тревожно.

[kanvrn]

Galina,ну что за =заезженная пластинка= насчёт того, что мы не за радостями и удовольствиями должны стремиться. Ну это же очевидная глупость, лезть например к высоковольтному проводу, утешаясь самовнушениями про =получение жизненного опыта=. Если посмотреть шире, то всё Мироздание =огороды городит= всё таки с целью удовлетворения желания. Потому Кама побудительна к проявлению Жизни через активное действие - Любовь.

[абрикос]

Сообщение от kanvrn

Galina,ну что за =заезженная пластинка= насчёт того, что мы не за радостями и удовольствиями должны стремиться. .

ЕИР сказала "зачем страдания если есть путь Красоты". Красота это Иерархия.
У фразы многослойное трактование.
Соизмеримость как то что у меня лучше чем у кого-то может стать и надгробным камнем.
А может натолкнуть на мысль "А как лучше"
В стихотворениях НКР есть такие строки "А как лучше"....Вот я сделал так, а может кто лучше?

Но пока не принят закон Иерархии небесной у человечества нет шансов.

А для "консолидации" земной иерархии и народа не хватает чего-то важного чтобы это "нуклеус" заставил работать нашу энергетику на пользу нашей стране и будущему. По мне - так нет банального доверия. Причем обоюдно.

[Galina]

Сообщение от абрикос

ЕИР сказала "зачем страдания если есть путь Красоты". Красота это Иерархия.

Я не вижу противоречия. В том то и дело - если глубоко в себе принимать Иерархию, ДОВЕРЯТЬ ей, значит принять что никто не обижен и не оставлен. Ни один человек. И ему дано ВСЁ - что ему необходимо, просто сверху виднее, что именно необходимо для роста человека. А снизу кажется, что обижен, обойден. Если же довериться Иерархии, то становится возможно взглянуть на жизненные обстоятельства с другой стороны, и возможно через призму красоты. Лично я для себя ставлю задачу : постоянно ощущать себя частью Целого ( своего Народа например и даже частичкой Иерархии) и в то же время индивидуальностью. Все время держать это ощущение конечно не удается. Но когда получается - очень помогает, не дает впадать в уныние. Понимание приходит Правильности происходящего, Неслучайности. Но при этом и ощущение своей значимости (поэтому и нет речи о пассивном сидении у моря). Это неправда, что от меня ничего не зависит, если я самый рядовой гражданин, но при этом осознанно и активно принимаю окружающую действительность. Это мое знание. Это анализ моей жизни до того, как появилось это знание, и после.

[Wetlan]

Сообщение от Юрий Ганков

Я тоже согласен...про негатив...И Именно негатив Путина усиленно муссируется а его положительные достижения не замечаются.

Ролики кандидатов в президенты это откровенный стёб над избирателем. начиная с ослика Жериновского, заканчивая нецелевыми расходами государства у Прохорова. Как про Советскую власть, так и про Путина, много можно рассказать положительного. Не так ли? Ну вспомните. Да и в теме перечислено многое.

Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?

Безнадежное дело обьяснить про стеб это тем, кто сам является сеятелем подобного стеба.

[Wetlan]

Сообщение от Юрий Ганков

Я тоже согласен...про негатив...И Именно негатив Путина усиленно муссируется а его положительные достижения не замечаются.

Ролики кандидатов в президенты это откровенный стёб над избирателем. начиная с ослика Жериновского, заканчивая нецелевыми расходами государства у Прохорова. Как про Советскую власть, так и про Путина, много можно рассказать положительного. Не так ли? Ну вспомните. Да и в теме перечислено многое.

Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?

Блин, как быстро люди дают себя баловать и свешивают ножки сидя на чужом горбу.
Безнадежное дело обьяснить про стеб это тем, кто сам является сеятелем подобного стеба.
Ну не хотят они видеть положительное. А может быть не могут признать это положительным в отношении кого-то. Или может быть для них положительное определяется словом положи (под нос) или подстели.

А вообще, что с них взять то? Они требуют от жизни того, что заслужили.
Больше заслуженного определить не могут. И это справедливо

Если предложить жадному и алчущему выбрать себе награду по заслугам что он выберет?
Правильно, деньги, золото, вещи, дома, машины, покой, гаранти и т.п.
Все остальные и истинные ценности он наградой не определит и не назовет. Они будут для него скорее слугами на пути к приобретелию материального добра.

[Хоббит]

Сообщение от Wetlan

Безнадежное дело обьяснить про стеб это тем, кто сам является сеятелем подобного стеба.
Ну не хотят они видеть положительное. А может быть не могут признать это положительным в отношении кого-то.

Да нет, все намного серьезнее, получен чей – то явный или неявный заказ и определенный сорт людей кинулись его исполнять. Причем это задолго до нас началось. На днях прочитал интервью с Владимиром Меньшевым, где он описывает реакцию людей на картину «Москва слезам не верит». http://www.lgz.ru/article/18011/ весьма показательная дифференциация, позволю несколько цитат (прости меня Абрикос).

Зрительский успех оказался ошеломительным и совершенно неожиданным для меня……..
– Даже гайдаевские фильмы были перекрыты в полтора-два раза. И прежде всего за счёт многократных просмотров. Некоторые зрители писали мне, что смотрели фильм по 10–20 раз…

Сейчас понятно, что уже сработали и фактор времени, и фактор кристаллизации. Я вижу, что картину народ отобрал. При том что её никто не продвигал, не было лоббистов-интеллектуалов, напротив, критики убеждали зрителей: те, кому нравится картина, – неразвитые люди, у которых нет вкуса…

Тогда мне была непонятна истовая ненависть к «Москве слезам не верит» со стороны элитной интеллигенции. Люди просто не могли подобрать слов, чтобы выразить степень своего презрения к картине и быдлу, которое её смотрит. Для меня природа этой ненависти открылась значительно позже. Она была абсолютно социальной. Сидя на кухнях, интеллигенция договорилась между собой, что здесь, «в этой стране», жить нельзя. Я тоже активно участвовал в подобных разговорах, но я-то думал, как переделать жизнь к лучшему!
Читаешь сейчас мемуары апологетов перестройки, тех, кого можно считать нынешними победителями, и удивляешься: они просто тряслись от ненависти к стране. Они уверяют, что не принимали систему, но сквозь строки явственно проглядывает: они не принимали Россию, не принимали нацию, которая смирилась с безобразным социальным строем и с монстром Сталиным. Конечно, они не могли согласиться с картиной, которая доказывала: здесь можно жить, можно сделать карьеру, можно просто быть счастливым.