Контактерская информация. Мнения.

[Редна Ли]

Сообщение от Andualex

после того , как Л.В.Шапошникова в выступлении от 24.03.2009 г. заявила о едином источнике "Агни-Йоги" и "Розы Мира" , и это выступление несколько раз было помещено на форуме , никто из форумчан не написал о книге Д.Андреева что-то вроде "что за астральный бред...".

Ну вот и Владимир подтвердил, что его доверие основано на авторитетах. Если бы кто-то из авторитетов сказал, что "Роза Мира" это плохо, как об Алисе Бейли, то и Д.Андрееву не поздаровилось бы...

[Iris]

Сообщение от Редна Ли

Ну вот и Владимир подтвердил, что его доверие основано на авторитетах.

Во-первых, это его проблемы.
Во-вторых, дело не в доверии, а неправильной интерпретации. И к нашей беседа эта тема не относится, полагаю.

[Редна Ли]

Сообщение от Iris

Во-первых, это его проблемы.

А ваше на чем основано? Вы в отличие от Владимира сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

А ваше на чем основано? Вы в отличие от Владимира сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?

А у вас есть доверие к ЕИР?

[Iris]

Сообщение от Редна Ли

Вы в отличие от Владимира сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?

А зачем? Скептицизм - определенное умонастроение, при котором доказывать что-либо сложнее теоремы Пифагора бесполезно. У скептика всегда найдутся причины тебе не поверить - он на то и скептик. Именно на такого рода "двуногих" Учитель не рекомендует тратить время.

[Нина]

Сообщение от Редна Ли

Ну Вы же сказали: "Если подобный опыт проверяем", а теперь говорите "доверяю". Проверка и доверие вещи разные... Если у Вас нет никакого другого критерия проверки кроме доверия авторитету, то Вы спокойно можете стать гонителем настоящего. Я недавно в другой теме приводил статью Н.К.Рериха о Чюрленисе, где как раз и было сказано о таком непонимании и гонениях...

Я также отношу себя к тем, кто ДОВЕРЯЕТ Посланникам Браства и Их Учителям. Для тех же, кто не обладает подобным доверием, Высшие Силы дают возможность убедиться через Свидетельство и Свидетелей проявлений Высших Сил. В данном случае, в котором Вы затронули «критерии проверки» огненного опыта Е.И. Рерих, таковыми могут являться, во-первых, ее Дневниковые Записи огненного опыта, во-вторых, свидетельство Н.К. Рериха, врача Рябинина и других участников экспедиции, которые подтверждали, что во время Центрально-азиатской экспедиции Елену Ивановну обкладывали мешками со льдом, чтобы снизить невероятно высокую температуру ее тела. Были также свидетели нежгучего пламени, которое возникало вблизи Е.И. Остались фото Е.И., на которых четко видна ее аура – аура Высокого Духа. Кроме того, сотрудники американского круга присутствовали при телепатических Беседах Е.И. с ее Учителем. Остались десятки Тетрадей, Записей, сбывшихся Предсказаний.
Но вопрос не в этом, не в доказательствах. Последователи Учения А.Й. не особо приветствуют контактерство не по той причине, что контактеры плохие или хорошие. Мы знаем прекрасно, что в Учении говорится об устремлении к дальним мирам, к сотрудничеству с Тонким Миром и т.д. Но в Учении говорится и о необходимой к этому ПОДГОТОВКЕ – к очищению сердца от самости, к развитию сердца, к развитию распознавания. Без этого общение с Тонкими мирами превращается в астральные прозябания и иллюзию «спасения человечества» через галактических и прочих «доброжелателей». Потому что подобное притягивает подобное, по соответствию энергий.
Именно ввиду того, что в большинстве своем люди полны самости, самомнения и невежества, Учение призывает к первоочередному шагу сотрудничества с Тонким миром – к очищению сердца. Но. Большинство стремящихся к «внеземному» контакту ИГНОРИРУЮТ этот шаг (необходимый этап развития духа), считая себя и так «чистыми», а тех, кто им напоминает об этом – умалителями их «талантов», гонителями, задерживающими эволюцию и спасение мира. Но эволюция продвинется не астральными разговорами и диктовками, а сознательным стремлением большинства людей к утверждению индивидуального и общечеловеческого ЗДОРОВЬЯ ДУХА и чистоты духа. Реклама же астрального контактерства лишь уводит от этой эволюционной задачи.

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

А у вас есть доверие к ЕИР?

Есть.

[Редна Ли]

Сообщение от Iris

А зачем? Скептицизм - определенное умонастроение, при котором доказывать что-либо сложнее теоремы Пифагора бесполезно. У скептика всегда найдутся причины тебе не поверить - он на то и скептик. Именно на такого рода "двуногих" Учитель не рекомендует тратить время.

В таком случае это не только проблеммы Владимира, но и Ваши...

[Аметиста]

Сообщение от manihara

Что такое контактерская информация? Из какого источника идет она? Как к ней относится последователям Живой Этики?

Лично мое мнение таково. Контактерская информация - это инфа с Тонкого Плана. И Сведенборг ее получал ее, и Рерихи, и Бейли и многие другие

Но главный момент отношения к этой инфе по-моему состоит в том, чтобы не поддаваться отрицанию возможности такой инфы ..

Скажу свое мнение, возможно оно не совпадает с Вашим, но думаю так:
Начну с медиума. Медиум, при помощи транса, может выходить из тела, предоставив его сущности из Тонкого мира, которая и вещает языком медиума. В остальном это обычный человек, полностью поглощенный заботами о себе любимом.
Контактер в свое тело никого не приглашает, а может слышать сущность из Тонкого мира и общаться с ней и затем своими словами передает инфу, как Вы это называете. В основном эта инфа касается внешней стороны жизни, одним словом сообщает интересные факты. Контактеру тоже до лампочки все, что не касается его лично.
И медиум и контактер, охотно зарабатывают на инфе и претендуют на учительство. Центры у них закрыты и кундалини отдыхает на своем месте. Все в порядке.
Совсем иная картина с учениками Владыки.
Человек любящий людей и желающий блага всему сущему, любовью устремившийся к Учителю этим желанием блага для всех, не только для себя (это главное), уявляет себя в Высшем мире как огонек или входит в сонастрой с Владыкой, который так же, заботой своей имеет общее благо людей.
Первое, ученик слышит Голос Учителя - явно, именно голос, который сообщает миссию ученика. Затем тело подготавливается, то есть все болит, горит. Горения завершаются подъемом кундалини, которая проползая по спине приоткрывает некоторые центры.
После подъема кундалини можно сказать, что процесс воссоединения человеческого сознания с сознанием Учителя завершен и ученик воспринимает мысли Владыки как свои собственные.
Необычные слова и обороты, грамотная речь, образность проявляется в творчестве человека, объединившего свое сознание с Владыкой. При этом никакой инфы, то есть фактов о внешнем мире Учитель не передает, а только знание о внутреннем мире.
Темы всех высоких собеседований касаются этики и только этики и призваны к тому, чтобы научить людей жить в мире друг с другом. Да это и понятно, если человек не преобразит свой внутренний мир в любовь, то люди просто одичают и передерутся.
Жизнь на земле возможна только при наличии мира. Это и есть главная забота Высших Сил, опекающих человечество.
Елена Ивановна Рерих была таким Учеником Владыки. Все вышеописанное происходило с Ее телом.Ни о каком контактерстве не может быть речи. Объединение сознаний ученика и Владыки после необходимой трансмутации под руководством Учителя позволило Е.И. стать проявлением Владыки на земле.
Это еще можно назвать Высшим одержанием.
Ногой человеческой проходит Учитель по нашему миру и сейчас и рукой человеческой пишет миру наставления сегодня.

[Iris]

Сообщение от Редна Ли

В таком случае это не только проблеммы Владимира, но и Ваши...

Полагаю, что это проблемы скептика

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

А ваше на чем основано? Вы в отличие от Владимира сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?

А Вы можете доказать святость того или иного святого?

[Ardens]

Сообщение от Dar

А у вас есть доверие к ЕИР?

О чем спор то?... О том, что у большинства спорящих зачатки огненого тела еще совсем не развиты. Верить, как и доверять всегда правильнее через чувство-знание, а не через ограниченные выводы ума... Многие ли из рассуждающих хоть раз чувствовали на себе болезненое прикосновение высокого напряжения огненных вибраций?...Кто то поседел или был присмерти? Ведь борьба между растущим Огнем и противостоящей ему темной энергетикой происходит не "где-то там", а внутри самой энергетической сути и тела такого человека... Успешно применяемая научная, практическая информация, даваемая через медиаторов или контактеров может помочь эволюции человечества, например в случае с изобретателями... Но к сожалению тяжесть, несомая действительно огненными йогами, безмерна и никак неощутима большинством тех, кто считает себя последователями Учения Агни-Йоги. Давайте пожелаем этим братьям и сестрам Света истинной радости духа и пошлем им часть своей доброты. Пусть укрепится их стойкость и сила!

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

А Вы можете доказать святость того или иного святого?

Святость православных Святых доказывается по определенным критериям, они зафиксированы в соответствующей процедуре. Например нетленные мощи, наличие зафиксированных чудес при жизни или от мощей, праведность, доказанная многими свидетельствами, примеры прозорливости, пророчеств и т.д... Наиболее зримым доказательством конечно, являются нетленные мощи, их можно увидеть глазами в любое время. Остальное можно и подтосовать при желании, в результате чего, как я думаю, далеко не все канонизированные Святые соответствуют этому статусу. Насколько я понимаю, для процедуры канонизации одного признака не достаточно, нужна совокупность нескольких.

Или например Хамба-лама Итегилов, чем не сидячее доказательство святости и высокого уровня йогических достижений

Или вот недавно Стас выкладывал ролик про своего Учителя, где наглядно был заснят акт пророчества.

То есть по таким простым критериям можно доказать, хотя и не всегда, с этим я согласен...

PS: только не надо мне напоминать об отмене чудес, о Фомах-неверующих... я это уже слышал неоднократно и в курсе этих решений

[pavel]

Сообщение от Редна Ли

Ну так и другие контактеры могут сказать то же самое. Если телепатический контакт, то значит через ТМ, а не обычным образом через телефон или почту. Как Вы определите, с кем у кого телепатический контакт? Я это не к тому, что бы оправдать любой телепатический или астральный спам, а к тому, что слова "по определению" тут не совсем подходят. По разному бывает...

Бывает, конечно по-разному….
Только вот относительно Учения Агни Йоги Елена Рерих нам говорит так:

«В наши дни кажется диким, чтобы люди, считающие себя образованными, могли бы не знать разницу между спиритуализмом и передачей мысли на расстояние. Спиритуализм предполагает общение исключительно с духами, перешедшими за черту, наше же Учение исходит от Учителя, пребывающего в физическом теле. И это мы можем утверждать под какой угодно клятвой. Теософы, антропософы, масоны, розенкрейцеры, не говоря уже о народах Востока, — все они знают о существовании Великих Учителей человечества. Можно очень сожалеть, что нам приходится иметь дело с людьми настолько несведущими. Следует им поскорее ознакомиться с историей культуры, — они найдут указания там об этих Учителях и Двигателях эволюции. Так, уже в XIII и XIV веках можно найти указание о Твердыне Великих Ученых в Средней Азии. Один из пап римских получал даже грозные обличительные грамоты от Главы этой Общины» (02.04.1938 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.2)

[Dar]

Лично мне для доверия (100%) было достаточно самого текста.

(на тот момент я ничего не знал об авторах и доверенных лицах)

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Третьим уровнем будет уровень Йогов. И часть участников дискуссии и эти достижения включает в понятие контакта.

Никто не обсуждает различные степени медиумов или медиаторов. Обсуждается "Контактерская информация." Информация. Не люди, не степени, а то, что они делают. Покажите мне хоть оду цитату из любых Писем или Дневников, где говорилось бы о допустимости нести информацию в массы от имени Учителей. Информация может даваться по сознанию. Или анонимно. Но не тиражированием, не под именем Учителей. Только самовлюблённый или желающий получить прибыль контактёр может думать, что несёт таким образом благо .Глупости, Пользы нет и быть не может. Кроме засорения информационного пространства, когда Учение начинает теряться среди десятков подобных посланий, ничего полезного не происходит. Появилась АЙ (продолжение) от Павлюшина и если так пойдет дальше, то через 50 лет у нас будут сотни томов от Имени М. Миры сближаются, контактёров будет всё больше и больше. Цель - закопать Учение так, что бы вскоре никто не смог разобраться в десятках или сотнях "высоких медиаторов".. Все эти "информации" бесполезная чушь и ещё раз чушь. Лена К была самоходом, а теперь сделала глубокий шаг назад, ожидание очередной дозы информации атрофирует стремление самостоятельного поиска.

Агни Йога, 532.. Мы не любим механического письма, ибо оно всегда затрудняет восхождение сознания. Оно не даёт совершенствования тонкой энергии. Отправным обстоятельством всё-таки будет чувствознание. При развитии чувствознания не угрожает опасность, которая связана с механическими видами сообщений.

Получение диктовок обрубает развитие чувствознания как у принимающего, так и всех халявщиков ждущих всё новых и новых книг. ТД и ГАЙ это была вынужденная необходимость. Но это не значит, что теперь каждое десятилетие будут продолжения. Это путь к деградации. Только самостоятельный поиск и пахтание приведут к чувстврознанию, а не получение некой "информации".
Медиатор может получать что ему угодно, но зачем же это тиражировать под видом Учения? Давайте тогда уж "примем от Христа" заодно и дополнение к "Новому Завету", ещё пару сотен Евангелиий от высокого Контактёра. Неужели не понятна глупость происходящего? Дебилизация сродни жёлтой прессы, только в рамках эзотерики. И уже поставлено на поток, некоторые живут в ожидании очередной серии из мыльного сериала. "Записок Света".
Сами работать не пробовали?

[Лена К.]

adonis, ваши характеристики моей персоны оставлю, как всегда, без комментариев с благодарностью за то, что не даете угаснуть моему чувству юмора.
По поводу серии книг, изданию которой я по-прежнему способствую, раз, как вы утверждаете, их ждут, значит, они кому-то нужны и есть люди, которые, как и я, ощущают их огненную вибрацию.

[Yula]

Пока мы будем внутри своего поля воевать друг с другом, до тех пор будут плодиться контактеры низкого уровня. Объяснять не буду почему.

Контактерская информация без контактеров не бывает. Каков приемник, на какую волну настроен, такая и передача. (обсуждение без упоминания уровня контактера не имеет смысла). А раз так, то имеется в наличии разная информация из Тонкого мира.

Запретите всем прикасаться к тонкому миру, Адонис. Не получится, потому что даже в быту мы имеем касания Тонкого плана, только не замечаем много.

Как воспитать ВСЁ население в русле Учения????????? Чтобы все понимали, что прежде, чем входить в огненный туман нужно очиститься от самости. Никак. Вопрос: мы, занимающиеся АЙ, очистились от самости? Внимательно посмотрим в себя. НЕТ. Идеальных людей нет. Поэтому и эта сфера сближения миров идет на нашей планете УРОДЛИВО. Всё.

А наша задача, понявших вред и пользу и зная ориентиры - не брезгливо отворачиваться от возможной блевотины тонкого плана, а ориентировать незнающих на правильные источники, но для этого нужно и свои крылья иногда подмазать - просмотреть то, что называется контактерская информация. Правда, тому у кого есть к этом интерес. У кого нет интереса - терпеливо жить дальше и всеми силами самому меняться, чтобы не было возможности устраивать резонансные условия для вливания информации с инферномиров.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

.ТД и ГАЙ это была вынужденная необходимость...

Тайная Доктрина во всех смыслах не является контактерской диктовкой.

[Swark]

Мир Огненный ч.1, 449 Утверждаю ненужность явления сообщения со средними сферами Тонкого Мира. Они лишь раздражаются различными напоминаниями, и земные флюиды мешают им. Но и люди ничему от них не научаются. Ритм пространственный выражается в высоких сферах.