На Соловьева подал в суд центр Рерихов

[A.C.]

Сообщение от Iris

Теперь их кумир и властитель дум - Соловьев - может продолжать мерзко ерничать на рериховские темы сколько угодно.

Зачем же крайности. Грамотный мужик, кстати. Бывает возможность, слушаю его по утрам. Много интересного вещает о ситуации в стране, политике и пр. Поймите, у каждого своя голова на плечах. Главное, что мне в его передачах нравится, это поднятие актуальных тем, то, что касается всех нас в той или иной степени.

P.S. Кстати на темы религии он редко говорит. Никто, кроме его самого, не скажет, как он относится к самим Рерихам. Если помните, то он упомянул МЦР лишь в контексте, говоря о "Мастер-банке". Не думаю, и даже уверен, что он бы не стал посвящать отдельную передачу о МЦР.

[Dar]

Сообщение от A.C.

Грамотный мужик ...слушаю его по утрам. Много интересного вещает ..мне в его передачах нравится, это поднятие актуальных тем..

О том что Рерих - зомби выкапывающий "трупаки"?
Что интересного может вещать человек, который так относится к Рериху? К МЦР?
Он может их не знать (а может ли быть такое?), но такое беспардонное отношение к людям, с издевками и насмешками.. публично, на всю страну..
И такой человек вам нравится, слушаете его утрам и считаете грамотным и защищаете его, а не Рериха.
"Актуальные темы"? Можете привести пример передачи где обсуждаются не актуальные темы?

даже уверен, что он бы не стал посвящать отдельную передачу о МЦР.

Что-бы такой человек и прошел мимо такой возможности поднять скандал, поднимая свой рейтинг?

[студент]

Тема действительно показательна разными тонкими аспектами мышления и отношений...

[Musiqum]

Сообщение от Dar

О том что Рерих - зомби выкапывающий "трупаки"?..

Я где-то в начале этой темы выражал своё уважение к Соловьёву. Но после этого случая оно у меня к нему полностью испарилось. (Это к вопросу об общественном мнении, о котором так печётся А.С.).
Его кумир потерял уважение как минимум ещё одного человека. Но А.С. всё больше беспокоиться об имидже РД!
Лучше бы озадачился потерей авторитета Соловьёва в общественном мнении.
Вообщем, всё с ног на голову и наоборот.

[A.C.]

Сообщение от Dar

О том что Рерих - зомби выкапывающий "трупаки"?
Что интересного может вещать человек, который так относится к Рериху? К МЦР?
Он может их не знать (а может ли быть такое?), но такое беспардонное отношение к людям, с издевками и насмешками.. публично, на всю страну..
И такой человек вам нравится, слушаете его утрам и считаете грамотным и защищаете его, а не Рериха.

Какие трупаки? Вы сейчас о чем?
Я лишь защищаю свободный взгляд, выбор человека. О самим Рерихах в передаче он вроде не говорил. Еще раз повторюсь, РД это одно, а Учение, это совсем другое. Такое чувство, что в МЦР сидят боги, которым вы беспрекословно поклоняетесь. Даже страшновато иногда читать вас. А если к примеру вам кто из близких или родных сказал, что МЦР, это секта, вы бы тоже "Во время войны паникеров растреливали на месте." Или что бы вы сделали?
ДАЙТЕ ЛЮДЯМ МЫСЛИТЬ КАК ОНИ ЖЕЛАЮТ! Блин, что за врожденная привычка в нашей стране жить и мыслить по шаблону, "что партия сказала, то мы и сделаем". А если вам из МЦР скажут, что всех инакомыслящих убивать и на дыбу вешать надо, сделаете? Что за отношение к жизни?
Ну, проиграли дело, фигню сморозили, так осознайте и отпустите тему. Зачем бучу на пустом месте поднимать, что-то доказывать.
ДЕЛО ПРОИГРАНО, может стоит и тему сворачивать! (вопрос к модераторам)

[Musiqum]

Сообщение от A.C.

Какие трупаки? Вы сейчас о чем?
Я лишь защищаю свободный взгляд, выбор человека. О самим Рерихах в передаче он вроде не говорил. Еще раз повторюсь, РД это одно, а Учение, это совсем другое. Такое чувство, что в МЦР сидят боги, которым вы беспрекословно поклоняетесь. Даже страшновато иногда читать вас. А если к примеру вам кто из близких или родных сказал, что МЦР, это секта, вы бы тоже "Во время войны паникеров растреливали на месте." Или что бы вы сделали?
ДАЙТЕ ЛЮДЯМ МЫСЛИТЬ КАК ОНИ ЖЕЛАЮТ! Блин, что за врожденная привычка в нашей стране жить и мыслить по шаблону, "что партия сказала, то мы и сделаем". А если вам из МЦР скажут, что всех инакомыслящих убивать и на дыбу вешать надо, сделаете? Что за отношение к жизни?
Ну, проиграли дело, фигню сморозили, так осознайте и отпустите тему. Зачем бучу на пустом месте поднимать, что-то доказывать.
ДЕЛО ПРОИГРАНО, может стоит и тему сворачивать! (вопрос к модераторам)

Противно Вас читать, А.С.
Если Вы мало, что сами понимаете, то не вешайте своих глупых и надуманных ярлыков на других.
Только странно, что Вы ещё к модераторам обращаетесь за помощью... Вы же вроде бы сами уже принимаете модерские решения по своему усмотрению.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от A.C.

[Ну, проиграли дело, фигню сморозили, так осознайте и отпустите тему. Зачем бучу на пустом месте поднимать, что-то доказывать.

Ха! Если бы Вы не были модером, то обратили бы внимание, что "фигню" здесь морозите Вы. Также и отпустить тему Вы сами никак не можете, а только постоянно что-то новое сюда подливаете. Да и вся буча в этой теме тоже не без Вашего непосредственного участия.

[A.C.]

Сообщение от Musiqum

Только странно, что Вы ещё к модераторам обращаетесь за помощью... Вы же вроде бы сами уже принимаете модерские решения по своему усмотрению.

Ну, а это вы откуда выдумали?

Сообщение от Musiqum

Также и отпустить тему Вы сами никак не можете, а только постоянно что-то новое сюда подливаете.

Опять я виноват Хорошо, вот мое сообщение: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=156 После которого можно было бы поставить точку, но...
следующее было ваше сообщении: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=157
И кто подливает?

[Musiqum]

Сообщение от A.C.

Ну, а это вы откуда выдумали?

Что значит "выдумал"? Вы же мне модерское предупреждение сделали по своему усмотрению.. Или уже отказываетесь от своих действий?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от A.C.

Опять я виноват Хорошо, вот мое сообщение: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=156 После которого можно было бы поставить точку, но...
следующее было ваше сообщении: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=157
И кто подливает?

Подливает не тот, кто защищает. А на Ваши ссылки можно ведь и совсем другие Вам предъявить...

[Musiqum]

А.С., я должен сейчас отключиться. Так что на Ваши "словопрения" я отвечу позже.

[A.C.]

Сообщение от Musiqum

Что значит "выдумал"? Вы же мне модерское предупреждение сделали по своему усмотрению.. Или уже отказываетесь от своих действий?

Ой, все то вы знаете, но ... Короче спрашивайте у модераторов ДАННОГО РАЗДЕЛА, что кто может на форуме, какие у кого функции и пр. Честно сказать, уже нет желания продолжать с вами общение. У вас свое мнение, у меня свое.

[Dar]

Сообщение от A.C.

Какие трупаки? Вы сейчас о чем?
Я лишь защищаю свободный взгляд, выбор человека. О самим Рерихах в передаче он вроде не говорил.

Так вы защищаете Соловьева даже не зная о чем он говорил?!

Такое чувство, что в МЦР сидят боги, которым вы беспрекословно поклоняетесь. Даже страшновато иногда читать вас.

неправильное чувство у вас. Потому и страшно.

А если к примеру вам кто из близких или родных сказал, что МЦР, это секта, вы бы тоже "Во время войны паникеров растреливали на месте." Или что бы вы сделали?

Конечно нет.
Но когда человек считающий себя наверное "рериховцем", последователем Учения и т.д. вдруг испугался количества блоггеров и призывает не защищать, все бросить и бежать.. это паника.
Какой смысл изучать Учение, если при первой же атаке бежать с поля боя бросая оружие, да еще призывая к этому других?

ДАЙТЕ ЛЮДЯМ МЫСЛИТЬ КАК ОНИ ЖЕЛАЮТ! Блин, что за врожденная привычка в нашей стране жить и мыслить по шаблону, "что партия сказала, то мы и сделаем". А если вам из МЦР скажут, что всех инакомыслящих убивать и на дыбу вешать надо, сделаете? Что за отношение к жизни?

Вот вы о чем сейчас?
Вы помните о чем мы говорим?
Речь идет о защите Имен.
Для вас это фигня.
Для других нет.
Вы хотите переубедить других?
Так это надо делать не на этом форуме.

А если вам из МЦР скажут, что всех инакомыслящих убивать и на дыбу вешать надо

А как вы относитесь к "Живой Этике"?

ДЕЛО ПРОИГРАНО

Не дождетесь. Может пафосно прозвучит, но Зло конечно и Свет все равно победит.

[A.C.]

Сообщение от Dar

Так вы защищаете Соловьева даже не зная о чем он говорил?!

Он говорил о МЦР (организации), а не о Рерихах.

Сообщение от Dar

Но когда человек считающий себя наверное "рериховцем", последователем Учения и т.д. вдруг испугался количества блоггеров и призывает не защищать, все бросить и бежать.. это паника.
Какой смысл изучать Учение, если при первой же атаке бежать с поля боя бросая оружие, да еще призывая к этому других?

Мое поле боя, это я сам. Как самый злейший мой враг, это тоже я сам (думаю, пояснять не надо о чем я). Я не приветствую те способы работы по защите, которые использует МЦР. Лично мое наблюдение, что этими крайне жесткими методами появилось больше взлейших врагов, а не друзей или лиц нейтральных. Да, где то надо и жестко что-то пресекать, но не всегда действовать по одному и тому же сценарию. Чаще (может и в 90%), люди просто ошибаются и к ним надо искать свой подход ("Господом твоим"), а тут сразу "чернь", "отступник", "темный" и пр. ярлыки вешают. В случае с В.Соловьевым, это очень ярко видно.
P.S. В этом вопросе мне подход Теософического общества "Собака лает, караван идет". И работает же данный постулат. И книги издают и люди есть.

Сообщение от Dar

А как вы относитесь к "Живой Этике"?

На личные вопросы я не хочу отвечать

P.S. Этим постом ничего никуда не подливал. Лишь ответ на вопросы. Согласен с Ирис

[Musiqum]

Вспомнился один монолог юмориста М. Задорнова о некоторых особенностях характера русского человека. Этот монолог звучал примерно так :
Только русский человек может битый час доказывать иностранцу, что в России всё плохо и что Россия плохая страна. Но как только этот иностранец наконец-то с этим согласится под напором аргументов русского человека, то русский тут же даст ему за это в морду.

Если проанализировать эту черту русского характера, опуская весь юмор, то наверное легко будет понять, что уж если и критиковать свою страну, то это можно делать только своим и среди своих. А вот чужим это категорически возбраняется. Никакая критика от чужих никогда не будет приниматься. За эту критику чужие получат "в морду", несмотря на то, что эта же самая критика звучала сейчас среди своих. Вывод простой - нельзя лезть чужому в чужой дом со своей критикой.

Так вот, точно также и с МЦР...
Да, в МЦР работают люди, а не боги, и все люди могут ошибаться. Но эти ошибки (если они и были) могут обсуждать только свои. То есть, все те, кто относится к МЦР с искренней дружбой и у кого болит душа за дело, которым он занимается. В компании людей с добрым глазом и настоящих друзей МЦР можно обсудить все его проблемы и недочёты (если они были). И это будет происходить без всякого фанатизма, о котором тут намекали некоторые товарищи.
Но критика от "чужих" никогда не будет восприниматься нормально. Она всегда будет рассматриваться, как "наезд", за который они всегда будут получать отпор. И то, что в этом отпоре эти "чужие" (то есть, все те "рериховцы", кому МЦР безразличен, обижен на него, злорадствует его промахами, "не приветствует способы его работы" и т.п. и т.д.) видят какое-то обожествление МЦР и фанатизм в его сторонниках, говорит лишь об их соответствующем нравственном уровне и абсолютном непонимании мотивов защитников МЦР.
Вам, господа "чужие", которых мы легко увидели в этой теме, никогда не позволят критиковать здесь МЦР!

Кстати, когда гипотетический иностранец получит от россиянина мощный отпор за критику его страны, то он вряд ли посчитает этого россиянина фанатиком, обожествляющего свою страну. Но почему-то все критиканы МЦР и его явные недоброжелатели запросто записывают защитников МЦР в слепых фанатиков.
Интересное мышление, однако...

[Musiqum]

Сообщение от A.C.

...а тут сразу "чернь", "отступник", "темный" и пр. ярлыки вешают. В случае с В.Соловьевым, это очень ярко видно.

Привидите, где тут прозвучали такие слова в адрес Соловьёва, чтобы убедиться, насколько достойны Ваши способы ведения дискуссии.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от A.C.

Честно сказать, уже нет желания продолжать с вами общение..

И я признаюсь, что не испытываю удовольствия от общения с вами. Но вынужден это делать.

[Dar]

Сообщение от A.C.

Он говорил о МЦР (организации), а не о Рерихах.

Он говорил и про МЦР и про Рерихов.
Вы хотите сказать что приводя выше "стенограмму" его речи я обманул всех? Так это любой может легко проверить, прослушав запись этой передачи с 9.50. Почему бы и вам все ж не прослушать эту запись перед тем как писать что там не было такого.

Вы защищаете человека называвшего Рериха зомби, выкапывающего по ночам трупы, утешая себя тем что защищаете свободу выбора Соловьева. И предлагаете не заступаться за Рериха, потому что блоггеров очень много и это породит новых врагов.

Да, где то надо и жестко что-то пресекать

А по каким критериям вы оцениваете, когда нужно защищать Имена, а когда не нужно?

[Dar]

Сообщение от A.C.

может стоит и тему сворачивать! (вопрос к модераторам)

Согласен. Каждый высказал свое мнение и остался на своих позициях.

[Владимир Чернявский]

Центр Рерихов проиграл суд телеведущему Владимиру Соловьеву

МОСКВА, 22 декабря. Савеловский суд не удовлетворил иск общественной организации "Международный центр Рерихов" к телеведущему Владимиру Соловьеву. Истцы требовали опровергнуть заявления о том, что они являются сектой.

Как сообщил "Росбалту" адвокат Соловьева Шота Горгадзе, год назад Владимир Соловьев, выступавший в эфире радио "Вести ФМ" высказал свое мнение относительно деятельности "Международного центра Рерихов". Он заявил, что согласно решению архиерейского собора русской православной церкви, организации, распространяющие учение "Живой этики", в том числе "Международный центр Рерихов", относятся к псевдохристианским сектам.

Адвокаты Центра подали в связи с этим иск о защите чести и деловой репутации. Они потребовали от Соловьева денежную компенсацию в размере 1,5 млн рублей, а от ВГТРК — чтобы "Вести ФМ" опровергли сведения Соловьева. "Защита Соловьева доказала необоснованность претензий Центра,- сообщил "Росбалту" Шота Горгадзе. — Савеловский суд отказал в полном объеме в удовлетворении иска".

Источник

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Центр Рерихов проиграл суд телеведущему Владимиру Соловьеву

МОСКВА, 22 декабря. Савеловский суд не удовлетворил иск общественной организации "Международный центр Рерихов" к телеведущему Владимиру Соловьеву. Истцы требовали опровергнуть заявления о том, что они являются сектой.

Как сообщил "Росбалту" адвокат Соловьева Шота Горгадзе, год назад Владимир Соловьев, выступавший в эфире радио "Вести ФМ" высказал свое мнение относительно деятельности "Международного центра Рерихов". Он заявил, что согласно решению архиерейского собора русской православной церкви, организации, распространяющие учение "Живой этики", в том числе "Международный центр Рерихов", относятся к псевдохристианским сектам.

Адвокаты Центра подали в связи с этим иск о защите чести и деловой репутации. Они потребовали от Соловьева денежную компенсацию в размере 1,5 млн рублей, а от ВГТРК — чтобы "Вести ФМ" опровергли сведения Соловьева. "Защита Соловьева доказала необоснованность претензий Центра,- сообщил "Росбалту" Шота Горгадзе. — Савеловский суд отказал в полном объеме в удовлетворении иска".

Источник

Жаль, ведь под определение секты, если внимательно прочесть трактовку архиерейского борора РПЦ подпадает не только МЦР, но и любая другая организация, распространяющая Учение Живой Этики. Стало быть и Дельфис и этот форум и СибРО и все РД в целом. С этой стороны мне не понятна позиция А.С. и я был бы ему признателен, если бы он сформулировал ее яснее.
Ну хорошо, вы считаете, что МЦР не прав по многим вопросам. Вы считаете, что многое он делает не так. Хорошо, пусть так. Ваше право так считать. Но вы не находите, что в данном вопросе Соловьев бьет по всему РД, а не только по МЦР? Ведь Соловьев действительно прямо попытался унизить Имя НКР. Как же в таком случае мы должны поступать? Просто молчать, боясь сделать из него врага или как?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

...Жаль, ведь под определение секты, если внимательно прочесть трактовку архиерейского борора РПЦ подпадает не только МЦР, но и любая другая организация, распространяющая Учение Живой Этики. Стало быть и Дельфис и этот форум и СибРО и все РД в целом. С этой стороны мне не понятна позиция А.С. и я был бы ему признателен, если бы он сформулировал ее яснее.
Ну хорошо, вы считаете, что МЦР не прав по многим вопросам. Вы считаете, что многое он делает не так. Хорошо, пусть так. Ваше право так считать. Но вы не находите, что в данном вопросе Соловьев бьет по всему РД, а не только по МЦР? Ведь Соловьев действительно прямо попытался унизить Имя НКР. Как же в таком случае мы должны поступать? Просто молчать, боясь сделать из него врага или как?

Собственно, я уже отвечал на эти вопросы. Ответы есть в моих постах в теме. Сейчас по факту не только Соловьев, но и данный судебный процесс бьет и по РД и по Рериху. Потому, что создан судебный прецедент, когда МЦР (а следовательно и все рериховские организации) назвали сектой и это фактически подтвердили в суде. Хуже всего, что история находится в центре внимания СМИ. И даже если МЦР добьется кассации, то общественное мнение все равно будет завирусовано.
Вывод из этой истории простой. Не всегда подобные методы защиты хороши - если мы имеем в виду общий результат, а не частный. История не терпит сослагательного наклонения, но я бы попробовал пригласить Соловьева в музей, рассказал бы о его истории, провел бы экскурсию и т.д. Это мог бы сделать какой-нибудь из именитых членов совета музея. Часто люди просто не информированы и часто, при добром отношении и внимании они меняют свою точку зрения. Проверено на собственном опыте.

[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

Жаль, ведь под определение секты, если внимательно прочесть трактовку архиерейского борора РПЦ подпадает не только МЦР, но и любая другая организация, распространяющая Учение Живой Этики. Стало быть и Дельфис и этот форум и СибРО и все РД в целом. С этой стороны мне не понятна позиция А.С. и я был бы ему признателен, если бы он сформулировал ее яснее.
Ну хорошо, вы считаете, что МЦР не прав по многим вопросам. Вы считаете, что многое он делает не так. Хорошо, пусть так. Ваше право так считать. Но вы не находите, что в данном вопросе Соловьев бьет по всему РД, а не только по МЦР? Ведь Соловьев действительно прямо попытался унизить Имя НКР. Как же в таком случае мы должны поступать? Просто молчать, боясь сделать из него врага или как?

Я вас поздравляю - вы в секте.