| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.12.2011, 16:27 | #1 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Верно. Я сам только и твержу, что без любви нет вообще ничего правильного. Парадокс в том, что любовь не повторяется, и при этом может быть развиваема. А значит я могу расширить свою любовь только столкнувшись с чьей-то еще. Да к тому же она должна оказаться мной замеченной, то есть как минимум - выраженной. | Не верно. Нельзя "расширить свою любовь только столкнувшись с чьей-то еще". В корне неверно. Любовь можно углубить, она развивается проникновением во внутренние области, но не по горизонтальным планам "шаря", в поисках "новизны", можно этого достичь. Поскольку любовь - аспекты всеначальной энергии, - Духа святого. Цитата: Учиться не безумной любви, но осознанной | Это - то, о чём я сказала выше.Осознание процесса, любого, - проникновение вглубь этого процесса. Приходится говорить таким казённым языком о любви. Так может скорей дойдёт. Александр, Вы противоречите сами себе во многих вопросах. Может - меньше слов - пойдёт на пользу Вам и другим? Последний раз редактировалось aurora, 15.12.2011 в 16:38. | | | 28.02.2012, 12:05 | #2 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Alexandr5 Верно. Я сам только и твержу, что без любви нет вообще ничего правильного. Парадокс в том, что любовь не повторяется, и при этом может быть развиваема. А значит я могу расширить свою любовь только столкнувшись с чьей-то еще. Да к тому же она должна оказаться мной замеченной, то есть как минимум - выраженной. | Не верно. Нельзя "расширить свою любовь только столкнувшись с чьей-то еще". В корне неверно. Любовь можно углубить, она развивается проникновением во внутренние области, но не по горизонтальным планам "шаря", в поисках "новизны", можно этого достичь. Поскольку любовь - аспекты всеначальной энергии, - Духа святого. Цитата: Учиться не безумной любви, но осознанной | Это - то, о чём я сказала выше.Осознание процесса, любого, - проникновение вглубь этого процесса. Приходится говорить таким казённым языком о любви. Так может скорей дойдёт. Александр, Вы противоречите сами себе во многих вопросах. Может - меньше слов - пойдёт на пользу Вам и другим? | Вы не найдете в моих словах противоречия, если допустите один постулат - любовь, это любовь, а проявляется она посредством чего- то еще, например чувств души, или силами сердца, или светом сознания, которые сами по себе вовсе не есть любовь, но только ее атрибуты. Вот если не путать атрибуты любви с самой любовью, то и противоречия исчезнут, но возникнет точность в понятийном аппарате, в сознании. Например - Вы сказали, что любовь можно углубить. Глубина же не есть явление любви, но явление чувств души - что называется внутренним миром, внутренней жизнью. Тогда можно сказать так - чувства любви можно углублять, находя ее иной посредством более глубоких чувств (в глубине души). Но есть и иные возможности проявления любви, например сердце, свойством которого есть широта и внешнее. Это означает, что любовь также возможно широко выразить, что создаст явление красоты. При этом она может быть не обязательно глубока ( в душе). Также любовь может проявиться как свет сознания - вознося человека на более высокую точку зрения на окружающее, что может вовсе не выражаться сердцем, а может и выражаться, чувствоваться глубоко или поверхностно. А так как существуют (в том числе и на этом форуме) все три категории людей (сердечных, душевных, и сознательных) то каждый будет утверждать любовь по своему. Что вы и делаете. Тогда мои разговоры о любви (о которой, как сказал О. Иоанн, говорить невозможно, но о чем только и стоит говорить), а не о ее проявлениях окажутся вполне понитными и непротиворечивыми. Я бы, с некоторыми допущениями, мог бы сказать, что у самой любви, есть собственные "свойства", собственные "возможности", "средства" и т.д., которые также возможно рассматривать, постигать, и развивать. Например - ни одна гуна, ни сама матери, ни дух, не могут проявлять веру, или верность, или волю. Но любовь может. Это означает, что человек, который путает любовь и глубину чувств души, находящейся под воздействием любви, может попытаться сделать невозможное для души - уверовать душой. Душа не может верить, это нонсенс. Верить способен только сам человек - Искра. А душа может только почувствовать эту веру (этот тип любви) в своей глубине, и, конечно, далее как Вы высказались, чем глубже чувства, тем лучше. Пример второй. Сердце может проявить преданность. Но преданность может проявить не только субъект из любви, но любое существо имеющее сердце (силовую энергетическую систему). Может существовать преданность не из любви, то, что принято называть привязанностью. Преданность и воля есть два разных явления. Преданность из любви есть довровольность - сердечная любовь. А преданность без любви, есть привязанность из энергетических потребностей сердца - этот тип зависимости удерживает демонов в единстве (как бизнесменов деньги). Поэтому я различаю преданность любви (волю) - добровольную и свободную - самодисциплину, от потребностей энергетического выживания - типа:"ты мне нужна, я без тебя умру, поэтому иди сюда, я буду за тобой волочиться с целью усилиться в поле взаимодействия начал, и имей в сердце только меня одного, так как я тебя ревную к другим". Согласитесь, можно завоевать сердце другого человека, повлияв на него более высокими качествами, и он окажется связан с вами сердечно - предан по неволе. Вот по этому я и выражаю мысль, что не только сердце выражающее любовь может меняться (совершенствуя качества выражения одной и той же любви), но и сама любовь может быть разной, и изменяться - меняется сам тип этики. Например отношения дружеские могут измениться на отношения братские. Причем более высокие братские отношения могут выражаться менее совершенно, чем дружеские, так как может просто недоставать опыта в новой любви. Качества проявления дружеских отношений могут быть более развиты, чем качества недавно возникшей новой братской любви. Это значит, что вы говорите о более глубоком чувствовании уже имеющейся любви, а я о возникновении нового типа любви, которая вначале может оказаться в чувственном восприятии менее глубокой. Можно быть хорошим другом и плохим братом, хотя сама братская любовь на порядок более возвышенна, чем дружеская. Новая же этика, новый тип любви (отношений) возникает только тогда, когда человек попадает в новую среду - в новые отношения с другим человеком. Например среди друзей нашел брата, или среди братьев - супруга, а среди супругов - бога. Система земных учителей и есть та среда, которая необходима на этапе смена типа отношений. Собственно земной учитель ( в этике) есть носитель более совершенной любви в среде людей с имеющимся у человека типом отношений. По моему я достаточно убедителен. Последний раз редактировалось Alexandr5, 28.02.2012 в 12:11. | | | 28.02.2012, 12:13 | #3 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от aurora Осознание процесса, любого, - проникновение вглубь этого процесса. | Осознание - суть возвышение процесса. Углубление - суть чувствование, которое назовется пониманием, или, как Вы высказались - более глубоким пониманием. | | | 28.02.2012, 23:47 | #4 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от aurora Осознание процесса, любого, - проникновение вглубь этого процесса. | Осознание - суть возвышение процесса. Углубление - суть чувствование, которое назовется пониманием, или, как Вы высказались - более глубоким пониманием. | Осознание, или расширение сознания, процесс, - всегда направленный во внутренние сферы сознания. Правильней сказать - имеющий вектор расширения.. Поэтому и названо "углублением". Это - синонимы. Чувствование, о чём говорите Вы. - пребывание в одной из оболочек сознания. Какой? Не трудно догадаться. Последний раз редактировалось aurora, 28.02.2012 в 23:48. | | | 02.03.2012, 11:56 | #5 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от aurora Осознание процесса, любого, - проникновение вглубь этого процесса. | Осознание - суть возвышение процесса. Углубление - суть чувствование, которое назовется пониманием, или, как Вы высказались - более глубоким пониманием. | Осознание, или расширение сознания, процесс, - всегда направленный во внутренние сферы сознания. Правильней сказать - имеющий вектор расширения.. Поэтому и названо "углублением". Это - синонимы. Чувствование, о чём говорите Вы. - пребывание в одной из оболочек сознания. Какой? Не трудно догадаться. | Не стоит догадываться, можно легко ошибиться. Расширения и углубление не синонимы, но явления разного рода. То, что сознание все осознает, вовсе не означает, что оно этим самым и является. В терминах Учения, из трех видов энергообмена - высшего, внутреннего, и внешнего, расширение - суть явление высшего, а углубление - суть внутреннего энергоомбена. По моему Вы путаете способность сознания влиять на чувства и сами чувства. | | | 02.03.2012, 18:08 | #6 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от aurora Осознание процесса, любого, - проникновение вглубь этого процесса. | Осознание - суть возвышение процесса. Углубление - суть чувствование, которое назовется пониманием, или, как Вы высказались - более глубоким пониманием. | Осознание, или расширение сознания, процесс, - всегда направленный во внутренние сферы сознания. Правильней сказать - имеющий вектор расширения.. Поэтому и названо "углублением". Это - синонимы. Чувствование, о чём говорите Вы. - пребывание в одной из оболочек сознания. Какой? Не трудно догадаться. | Не стоит догадываться, можно легко ошибиться. Расширения и углубление не синонимы, но явления разного рода. То, что сознание все осознает, вовсе не означает, что оно этим самым и является. В терминах Учения, из трех видов энергообмена - высшего, внутреннего, и внешнего, расширение - суть явление высшего, а углубление - суть внутреннего энергоомбена. По моему Вы путаете способность сознания влиять на чувства и сами чувства. | Нисколько не путаю, это Вам показалось. Чтобы не казалось впредь, излагайте свои мысли ясно, просто и кратко. Каждому понятию находите термины соответствующие, и опять же - простые. Вот пример Вашего обозначения "оболочек" сознания: Цитата: Дух троичен - сознателен_душевен_сердечен. Тогда душа и сердце не оболочки сознания, а наравне с сознанием "оболочки" духа | . Конкретно, что в данном случае означает термин "дух", "сознание". Что есть термин " сердечность"? Не включает ли он в себя "оболочки" Сердца, нечто - " находящееся около" Сердца. Посмотрите, какая картина вырисовывается: сердечность - оболочки Сознания. Теперь можно сказать, что их три или больше, в число которых входит животная душа, - то, о чём Вы говорите, ... Душа - четвёртая, высшая, - оболочка Духа - Сознания - Сердца? А теперь конкретно. Расширение сознания есть процесс его углубления - "захватывание" всё большее, этих внутренних сфер, Души. Шестой сферы. Углубление чувств - проникновение, осознанное, в высшие слои Мира желаний - тела Желаний. Утончение чувств. Процессы различные, как видите. Но, второй феномен ведёт к феномену расширения сознания, как такового. Как один из путей расширения его. Последний раз редактировалось aurora, 02.03.2012 в 18:17. | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 01:55. |