Y-Лучи - просьба о помощи...

[v3mir]

В последнем номере журнала "Грани Эпохи" (47- номер, осень 2011)в разделе "Наука" напечатана статья о Сергее Юрьевиче и исследовании психических феноменов.

[VL]

Сообщение от v3mir

В последнем номере журнала "Грани Эпохи" (47- номер, осень 2011)в разделе "Наука" напечатана статья о Сергее Юрьевиче и исследовании психических феноменов.

Очень хорошая статья с новыми подробностями метода Юрьевича. В ней частично расшифрована «электрическая сторона» опытов Юрьевича, тогда как слова «эманации эти ( т.е. эманации человека) преображают газовые струи, обычно не являющиеся проводниками, в замечательные проводники магнитной силы» - это взгляд на процесс «с точки зрения» магнетизма. Но поскольку магнетизм и электричество – разные аспекты единых электромагнитных явлений, можно попытаться обобщить логику опытов Юрьевича.

Вот ключевой момент из статьи в «Гранях Эпохи»:

«Сеанс 26 июня 1905 г. М-р Куртье попросил Эусапию приблизится пальцами к электроскопу, не касаясь его. Эусапия держала пальцы на расстоянии 3 или 4 мм от электроскопа. Листы электроскопа упали, не вдруг, но быстро, без контакта, на удивление м-ра Куртье. Эксперимент был повторен на следующий день с м-ром Бранли с немецким электроскопом фирмы Гейтель, который был построен для наблюдения в области атмосферного электричества. Аппарат был поставлен на маленький круглый столик рядом с лампой. М-р Куртье наблюдал за листом электроскопа, м-р Бранли контролировал руки. Эусапия два раза полностью разрядила электроскоп, не касаясь его.

Пьер Кюри подумал, что будет интересно посмотреть, ионизируется ли воздух в течение сеанса в непосредственной близости от Эусапии и, особенно за занавесом, внутри «шкафа».

Для этого в стене напротив шкафа было пробурено отверстие, (рис. 1, о.); труба 6 см в диаметре идущая из шкафа в соседнюю комнату была пропущена в это отверстие; внутри трубы был помещён изолированный металлический стержень, жёстко соединённый с электроскопом. Данное устройство было установлено м-ром Ланжевеном. Анемометр сосал воздух через шланг из кабины и таким образом мы могли непрерывно измерять проводимость воздуха. Кюри и Ланжевен не обнаружили никакого явления ионизации.

Разряд электроскопа на расстоянии привёл экспериментаторов к мысли, что медиум излучает некоторые лучи, которые и способствуют разряду электроскопа.

Работы по проницаемости этих лучей Сергей Юрьевич продолжил в 1910 г. в Петербурге с медиумом Яном Гузиком (о котором уже упоминалось выше), а затем в 1921 г. в Париже с Яном Гузиком и его сыном. В ходе исследований Сергей Юрьевич обнаружил, что биофизическая энергия излучающаяся из медиума и проходящая через газы и диэлектрики изменяет их и делает их отличными проводниками зарядов и электрических токов и напряжений любой интенсивности. Это излучение действует на расстоянии одного метра от тела медиума, проникая сквозь диэлектрические материалы и металлы до 30 мм свинца и проводящие свойства этих лучей совпадают с проводимостью куска металла, и не ослабляется этими препятствиями. Проникающая способность (этих лучей), по-видимому, превышает проникающую способность лучей Рентгена, и даже проникающую способность γ-лучей радия - являющихся наиболее проникающими на тот день. Эти изучаемые лучи были названы Юрьевичем лучами Y[24] . Они, кажется, производят диссоциации молекул в металлах и диэлектриках, и они образуют узкие пучки направленные волей и находящимися под влиянием воли медиума. В определённых условиях они отражают лучи света и могут быть сфотографированы. Их излучение приводит к значительной потере мышечной силы у медиума. Психическая энергия, которая работает во время сеансов и производит физические эффекты, такие как левитация, телекинез, материализация и т.д. имеет те же свойства проводимости, как и у Y-лучей.
Результаты этих исследований были доложены Юрьевичем на Первом международном Конгрессе психических исследований, который состоялся с 26-го августа по 2-е сентября 1921 г. в Копенгагене[25]
http://grani.agni-age.net/articles11/4721.htm

В этих фрагментах на мой взгляд есть как подсказка, так и противоречие. Судя по всему экспериментаторы проверяли, как сильно ионы из воздуха, захваченного трубой возле тела медиума, разряжали электроскоп (воздуха, захваченного возле тела, но не в 3-4 мм промежутке между руками и электроскопом - шестисантиметровая труба такого мелкого захвата не сделает, да и Кюри сначала хотел измерить явно не микроучастки пространства). Думаю, что часть стержня в трубе была не изолированной – иначе ионы не могли бы влиять на прибор. Если электроскоп был заряжен положительно, его разряжали отрицательные аэроионы и наоборот. Незначительная ионизация от трения воздуха о трубу видимо была стабильным фактором. Т.е. присутствует газовая струя, правда как часть измерительного прибора. Не как часть измеряемого объекта. Но сторонние наблюдатели/журналисты могли трактовать происходящее чуть по-своему. Следующие опыты тоже могли быть другими. И в результате получились "газовые струи-проводники магнитной силы".

Можно сказать, что эманации человека влияют на ионизацию воздуха, который дальше попадает в трубку аспирационного прибора, где газовая струя преображается в явного проводника магнитной силы. Возле тела воздух не такой яркий проводник, а вот когда ионы в струе превращаются в «концентрат» - другое дело. Несколько длинно, но теоретически возможно. Это и есть подсказка по струям.

А противоречие в том, что "Кюри и Ланжевен не обнаружили никакого явления ионизации" но дальше написано "Они, кажется, производят диссоциации молекул (т.е. распад на ионы) в ... диэлектриках (т.е. в воздухе)". Наверное нужно смотреть полные оригинальные тексты, чтобы понять почему так получилось. Тут могут быть разные варианты. Может в копенгагенском издании 1921 года или в "труде проф. Юрьевича "Лучи Y как проводники биофизической энергии" с пятьдесятью фотографиями его опытов" есть недостающие подробности этих экспериментов? Мне кажется, что регистрируемой простыми приборами ионизации воздуха среднестатистическая человеческая аура не должна производить. Но медиумы с их "эктоплазматическими" способностями могли создавать в воздухе целых призраков, не говоря об ионах.

В сети есть описания аспирационных счетчиков аэроионов (http://patentdb.su/4-935780-aspiraci...hik-ionov.html), работающих в обсуждаемой «отрасли». Например к пластинам конденсатора подводится определенное напряжение и между пластин продувается измеряемый воздух. Чем больше в воздухе носителей зарядов, тем большим получается ток в цепи.

Возможно, что плотная воздушная струя ионизируется телом человека лучше, чем неподвижный воздух. Это можно проверить, положив палец вместо сердечника в катушку, с другой стороны подключить «пылесос»/компрессор и, включая-выключая воздушный поток, наблюдать изменения индуктивности в схеме. Скажем по изменению частоты генератора, в колебательный контур которого будет входить катушка с пальцем-сердечником.

Ещё одна особенность. «Быстрота движения до известной степени способствует сношению с Тонким Миром. Вихрь движения как бы сметает пыльную оболочку низших слоев. Вертящиеся дервиши или американские трясуны, или сибирские прыгуны основываются на таких движениях». («Братство»,312) Думаю в этот список можно добавить открытое Доблером засвечивание алюминием фотопластинок, расположенных возле быстротекущей воды.

Т.е. воздушная струя, обтекающая тело – наш потенциальный союзник. Как и быстрые электронные лавины или высокочастотные переменные токи в методе Кирлиана. При коронных разрядах происходит много скоростных пертурбаций воздуха возле фотографируемого объекта – звук тому подтверждение. В этих динамичных воздушных неоднородностях можно выделить «микроструи воздуха». И,если воспринимать буквально слова, что эманации человека преображают газовые струи в замечательные проводники магнитной силы, то аура будет влиять на магнитную проницаемость в участках ударной звуковой волны, возникающих при коронных разрядах. Будет влиять и на участках, где носители электрозарядов под влиянием генератора производят челночные движения высокой частоты. И там где срываются электронные лавины. Т.е. коронный разряд буквально "кишит" процессами, уменьшающими перегородку между мирами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от VL

И,если воспринимать буквально слова, что эманации человека преображают газовые струи в замечательные проводники магнитной силы, то аура будет влиять на магнитную проницаемость в участках ударной звуковой волны, возникающих при коронных разрядах.

А как быть с снимками неодушевленных предметов, где так же наблюдается эффект?

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как быть с снимками неодушевленных предметов, где так же наблюдается эффект?

Возможно здесь ответ на такой вопрос:

Аурический свет, или то, что Рейхенбах называет «од», свет, который окружает каждый одушевленный и неодушевленный предмет в Природе, является, с другой стороны, лишь астральным отражением, эманирующим из предметов; его особенный цвет и цвета, сочетания и разновидности последних выражают собой состояние гун, или качеств, и характерных свойств каждого особого объекта и субъекта, аура же человеческого существа является наисильнейшей из всех. (Е.П.Б. Инструкции)

[Нарада]

Прочитал материал и честно сказать не уловил никакой связи между душой и коронным разрядом. И еще, причем здесь Y-лучи?
Странным кажется деление на одушевленные и неодувленные формы материи. Интересно, как такое могло прийти в голову, когда дух и материя едины в основе своей?
Забывать эту аксиому, значит профанировать Природу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Нарада

Странным кажется деление на одушевленные и неодувленные формы материи. Интересно, как такое могло прийти в голову, когда дух и материя едины в основе своей?

В основе - да. Но проявление различны. Отсюда возможны допущения.

[Нарада]

Сообщение от Владимир Чернявский

В основе - да. Но проявление различны. Отсюда возможны допущения.

Проявление чего?

[diant]

Сообщение от VL

А противоречие в том, что "Кюри и Ланжевен не обнаружили никакого явления ионизации" но дальше написано "Они, кажется, производят диссоциации молекул (т.е. распад на ионы) в ... диэлектриках (т.е. в воздухе)". Наверное нужно смотреть полные оригинальные тексты, чтобы понять почему так получилось.

VL, день добрый и с Великой Победой вас!
Думаю, противоречия тут нет.Действительно, никакого явления ионизации аура человека или медиумы не вызывают.
А во второй фразе слово "кажется" говорит о том, что исследователи просто сами не понимали, что же еще иное, кроме диссоциации молекул воздуха, могло бы сделать газовую среду электропроводной.
Они этого не понимали, потому что в то время смелости и знаний еще не хватало, чтобы признать возможность для газов находиться в состоянии, аналогичном металлам. Ведь металл - (1) не диссоциирован на ионы и (2) проводит электричество.
А воздух? Может ли он быть не диссоциированным на ионы и тоже проводить электричество? Тогда все думали, что нет (поэтому вынуждены были писать - "кажется, производит диссоциацию молекул"). Сегодня мы знаем о ридберговских состояниях и т.д. Так что ответ меняется на противоположный.

[VL]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как быть с снимками неодушевленных предметов, где так же наблюдается эффект?

И тело человека и монета – физическая материя. Если к этой материи приложить высокое напряжение, получается коронный разряд. В обеих случаях будут скоростные процессы – колебания электронов, стримеры разрядов, перемещения воздушных «микромасс». Это чисто физические явления.

Но если аурические излучения человека влияют на магнитную проницаемость воздушной струи, то физический разряд в этой окрестности должен развиваться несколько иначе, чем разряд возле монеты, которая не изменяет магнитную проводимость воздуха. Ведь магнитное поле, которое принимает участие в построении кирлиан-снимков, встретит на своем пути различные "сопротивления".

Скоростные элементы коронного разряда «сметают пыльную оболочку низших слоев» и создают благоприятные условия для выявления тонких процессов. А значит в итоге разряды получатся несколько разными возле одушевленных и неодушевленных тел.

Коронный разряд – смесь различных физических процессов. Все они имеют корни в Тонком и более высоких Мирах. Но одни из них обеспечивают существование атомов-молекул («тайна атома сокрыта в Огненном мире»), а другие – отражают аурические проявления. Эти два класса процессов нужно четко различать.

Разряд начинается с наиболее выступающих участков тела, где напряженность электрического поля максимальна. При этом работает, геометрический фактор. К тонкой ауре он не имеет никакого отношения. Или разогнанные полем электроны вызывают ультрафиолетовое свечение азота на частотах, соответствующих природе его атомов и молекул. К частотам ауры это тоже не имеет никакого отношения.

Длинные скользящие разряды от пальцев излучают сильное электрическое поле, искажая первоначальное поле конденсатора. Фактически происходит выращивание отдельных силовых линий первоначального поля, подавляющее проявление других – кроме полевого влияния они тянут на себя и мощность генератора. В основном эти разросшиеся линии получаются из-за стартового «геометрического преимущества». «Обеспечение» этих разрядов приводит к прокладыванию зарядами внутри тканей и кожи «рек электричества» с сильным полем, искажающим обычную работу тканей тела.

Чтобы в этих бурных процессах выделить сигналы Тонкого Мира, наверное нужно подключать спектральный анализ - разложение Фурье, вейвлеты. На ветке http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13707 обсуждалась статья про работы в этом направлении.

В книге К.Короткова «От эффекта Кирлиан к биоэлектрографии» приведен такой факт: «Специальные иследования показали, что частотный максимум токов газоразрядной визуализации приходится на область 50 МГц с основной полосой 4 кГц, хотя отдельные колебания наблюдаются в диапазонеот 3 до 60 МГц. Поэтому при создании прибора «КоронаТок» был выбран диапазон 50МГц». Похоже южноафриканцы, в отличие от Короткова, несколько лет углубленно изучали подобные колебательные процессы в коронном разряде и научились выделять «радиообразы» аур и астральных жителей, прицепившихся к аурам.

Помню однажды пробовал делать Фурье-анализ звука от коронного разряда. Нашел программу, которая на экране отображала этот процесс в реальном времени. Но разряд был очень сильный , чтобы можно было записать звук с безопасного расстояния, не рискуя повредить компьютер. Коротков называет такое напряжение режимом нулевой информативности. Ясно, что спектр такого звука ничего особенного не показал. Позже узнал, что есть приборы выявления коронного разряда по его ультразвуковым волнам http://www.findpatent.ru/patent/226/2262100.html Тут настройка на частоты 70 кГц и 200 кГц. Видимо ультразвук образуется одновременно с радиоволнами - одна и та же микромолния запускает волну по воздуху и по радиоэфиру.

Почти наверняка можно сказать, что аурические «отпечатки» на коронных разрядах будут иметь управляющий характер. Если в разных точках кожи одновременно засветились огоньки разряда – это «почерк» управляющей силы. Импульс от этих вспышек сложится в пик радиосигнала. В видимом диапазоне есть смысл считать корреляцию пикселей коронного разряда и работающие синхронно пиксели выделять одним цветом. Это будет ближе к сути дела, чем снимки современных ГРВ-приборов.

Ближайшая Тонкому Миру материя человеческого тела – нервная система - должна дать много подсказок. Она –отражение управляющих аурических процессов на земном плане.

А ведь кожа, из которой «растет» коронный разряд, тесно связана с нервной системой. При развитии эмбриона наружный зародышевый листок – эктодерма - дает начало кожному покрову и нервной системе. Поэтому медики считают кожу экраном нервной системы во внешнюю среду - между кожей и нервами самая прямая связь, они, можно сказать, «кровные родственники».

Сообщение от diant

VL, день добрый и с Великой Победой вас!

И вас и всех присутствующих с праздником Победы!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от VL

А значит в итоге разряды получатся несколько разными возле одушевленных и неодушевленных тел.

Это действительно так? Я, просто, не сильно посвящен в историю исследований.

Сообщение от VL

И,если воспринимать буквально слова, что эманации человека преображают газовые струи в замечательные проводники магнитной силы, то аура будет влиять на магнитную проницаемость в участках ударной звуковой волны, возникающих при коронных разрядах.

Если человеческая аура влияет на магнитную проницаемость в участках ударной звуковой волны, возникающих при коронных разрядах, то что с неодушевленными предметами?

[VL]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это действительно так? Я, просто, не сильно посвящен в историю исследований.

Вряд ли кто-то делал сопоставление быстрых движений дервишей/трясунов/прыгунов с движениями электронов и воздуха в коронном разряде. Поэтому история отсутствует. Но подобие очевидно, поэтому и привел эти мысли. Они требуют уточнений и шлифовки. Сегодня посмотрел пару видео вращений дервишей – электроны в поле кирлиан-прибора быстрее будут. Но у них движение не вихревое. А вот у трясунов с прыгунами кроме вихря должны быть челночные или просто резкие движения. Нужно искать видео их ритуалов.

Сравнивание воздушных струй Юрьевича с ударной волной от микромолний коронного разряда видимо не совсем удачное. Но скорость есть и там и там. И само направление очень интересное – тут где-то рядом работал Кили. Ведь звук – скоростная пульсация воздуха. И значит он может повышать междумировую проницаемость пространства.

Сообщение от VL

Если человеческая аура влияет на магнитную проницаемость в участках ударной звуковой волны, возникающих при коронных разрядах, то что с неодушевленными предметами?

У неодушевленных предметов ауры нет, соответственно нет и влияния на магнитную проницаемость воздушных микропотоков, созданных стремительными лидерами разрядов.

"Это очень интересно! Из однородного объекта - да хотя бы из того же железного болта - стримеры шуруют сразу, а из неоднородного объекта, каковым является палец руки – не сразу, а примерно через 0,2 секунды после начала разряда" -пишет В.Бондарев. Подобным образом и будет проявляться разница между живыми и неживыми объектами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от VL

Сравнивание воздушных струй Юрьевича с ударной волной от микромолний коронного разряда видимо не совсем удачное.

Я на данный момент вижу отсутствие сформулированных четких тезисов и соответствующее описание эксперимента, который эти тезисы должен подтвердить.

Сообщение от VL

"Это очень интересно! Из однородного объекта - да хотя бы из того же железного болта - стримеры шуруют сразу, а из неоднородного объекта, каковым является палец руки – не сразу, а примерно через 0,2 секунды после начала разряда" -пишет В.Бондарев. Подобным образом и будет проявляться разница между живыми и неживыми объектами.

Что мешает сделать неоднородный неодушевленный объект (хотя бы муляж того же человеческого пальца) и проверить данную гипотезу?

[v3mir]

Сообщение от Владимир Чернявский

В то же время, встает вопрос - куда же делись результаты подобных исследований? Прошло столько лет и, кажется, нет повторения подобному. Хотя была гипотеза об изменении свойств нашего мира, что снизило феноменальную интенсивность.

Результаты подобных исследований лежат в пластах литературы конца 19го, начала 20-го века. Одну из своих задач вижу в привлечении современных исследователей к тому, что было сделано тогда (а сделано немало!). В 2007 г., когда я начал собирать информацию по Юрьевичу, в интернете можно было выудить лишь малые крохи. Несколько лет назад ситуация резко изменилась. В открытый доступ на ряде сайтов выложено большое количество работ на тему исследования психических феноменов. Нужны только систематичность и отсутствие лени. Рост количества психических феноменов в период начиная с середины 19-го века случилось по воле Братства Адептов, чтобы преодолеть засилье материальной науки. (Г. Оллькотт "Страницы старого дневника" том 1, стр. 74, из-во Дельфис). К сожалению материализм в науке сейчас стал преобладающим, даже я бы сказал воинствующим. Поэтому интереса со стороны официальной науки к проявлениям тонкого мира не наблюдается. Был небольшой интерес к излучениям человека в конце 70-х, но он быстро угас.

Сообщение от VL

Информацию об этих опытах нашел в «Bulletin de l'Institut Metapsychique International» за 1921 год:

То, что вы нашли - это резюме на Bulletin. Копию статьи (Bulletin стр. 442-452) мне прислали из Института Метафизики (Париж). Сейчас я как раз её перерабатывал и вставлял в статью. Guy du Bourg de Bozas использовал не только гальванометр, но и делал снимки потока энергии, исходящего от ладони медиума (похожа на серебристую ленту). Надеюсь послать в Дэльфис промежуточную статью (до полного обзора), куда вставлю и опыты du Bourg de Bozas.

Хочу обратить внимание и на работы барона Рейхенбаха.
Е.П. Блаватская в статье "Случай одержания" писала:

Единственный ключ к тайне, которым обладает запад, содержится в такой в высшей степени благородной науке, как магнетизм или месмеризм. Он учит тому, что существует жизненный флюид внутри и вокруг человека; что есть различные человеческие полярности; что возможно для одного человека передавать этот флюид или силу по своей воле другому человеку, иначе поляризованному. Теория барона Рейхенбаха об Одиле, или Одической силе, показывает нам существование того же самого флюида в минеральном и растительном царствах так же, как и в царстве животных.

С уважением, В.В.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от v3mir

Рост количества психических феноменов в период начиная с середины 19-го века случилось по воле Братства Адептов, чтобы преодолеть засилье материальной науки. (Г. Оллькотт "Страницы старого дневника" том 1, стр. 74, из-во Дельфис).

Т.е. эти эксперименты в данное время не воспроизводимы?

[v3mir]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. эти эксперименты в данное время не воспроизводимы?

Для произведения большинства психических феноменов, наблюдавшихся в конце 19-го и начале 20-го века нужно было присутствие достаточно сильного медиума (или "адепта", типа Е.П. Блаватской). Если сейчас такие найдутся, то можно и воспроизвести. Но насколько я понимаю, Учителя избегают демонстрации "чудес". А с медиумами общаться, даже если они найдутся, опасно. Так, что, на мой взгляд, надо изучать пока то, что уже сделано.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от v3mir

Для произведения большинства психических феноменов, наблюдавшихся в конце 19-го и начале 20-го века нужно было присутствие достаточно сильного медиума (или "адепта", типа Е.П. Блаватской). Если сейчас такие найдутся, то можно и воспроизвести...

Как Вы относитесь к гипотезе о том, что текущая физическая среда имеет существенные отличия от конца 19-го века и многие вещи принципиально не воспроизводимы?

[v3mir]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы относитесь к гипотезе о том, что текущая физическая среда имеет существенные отличия от конца 19-го века и многие вещи принципиально не воспроизводимы?

Эта тема находится за пределами моего знания и компетенции. Я могу обсуждать только то, что понимаю. То что написано в Учении Храма (наст. 167 и не только это), я просто принимаю к сведению. Увидеть, прочувствовать или измерить "стремительное .... сжатие и утончение материи" я не имею возможности. Поэтому, предпочитаю не обсуждать.

[Нарада]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы относитесь к гипотезе о том, что текущая физическая среда имеет существенные отличия от конца 19-го века и многие вещи принципиально не воспроизводимы?

Все течет - все меняется. Неизменен только Законы определяющий эти изменения.