О Сектах

[Иваэмон]

Сообщение от Aa1D

Так все монастыри тогда тоталитарны.

Если там существует насилие над личностью, которая этого насилия не хочет, если туда привлекают обманом и не дают свободно выйти оттуда - естественно, тоталитарная. Ключевые слова - обман и насилие. И плюс наносимый вред здоровью.

[Aa1D]

А где обман-то?
А разве с точки зрения медицины голодание не наносит вред?
Вообще, тут можно много говорить, но давайте конкретно. Примеры сект. И пусть сами последователи её нам разъяснят. Не так страшен чёрт, как его малюют.

[Иваэмон]

Сообщение от Aa1D

А где обман-то? А разве с точки зрения медицины голодание не наносит вред?

Ну, вспомните, как некая Деви Мария Христос обманывала своих поклонников.
Насчет голодания - мы же говорим о секте и ее догмах, а не о лечебной процедуре. Если в порядках некоей общины голодание, приводящее к серьезным изменениям в физиологии и психике людей, что достоверно доказывается медобследованием, например, - и если такое голодание навязывалось руководителями как обязанность члена общины перед Богом, т.е. как религиозная заповедь, - то такая община может называться тоталитарной.
Собственно, тут нет предмета для спора (См. в вики):

Тоталита́рная се́кта — организация, представляющая опасность для жизни и здоровья граждан[1] и зачастую существующая в форме религиозной, общественной, коммерческой, образовательной или оздоровительной организации для прикрытия различного рода противоправной деятельности[1][2][3][4][5][6]. Понятие (термин) «тоталитарная секта» используется в криминологии[1][7][8], социологии[9][10][11][12][13], психологии[14][15][16][17][18], встречается в энциклопедиях[1][19][20], в нормативных правовых актах Российской Федерации и её субъектов

То есть: тоталитарная секта - юридический термин, имеющий вполне определенные дефиниции, которые могут быть доказаны соответствующими экспертами.

[Aa1D]

Вику может править каждый, если Вы не в курсе.
Вы были в организации Деви Христос?
А что же тогда голодовки применяют до сих пор как форму протеста и забастовки?
А голодание и должно вносить изменения и в физиологии и в психике. Иначе зачем? Зачем Христу надо было 40 дней голодать? Так что тоталитаризм налицо во всех религиях.
А подогнать под тоталитаризм можно всё что угодно. Вот Вам пример садика, школы, пионер-лагеря привели.
И вообще раз Вы - такой защитник фундаментальных взглядов, как Вы тут-то оказались? Или ауру наука признала? Или Шамбалу на карту нанесли? Кого слушаете-то? Крючкотворов-юристов? Ну-ну...
Нет никаких сект. Хотя, конечно, перегибы есть в некоторых организациях. Ну, это - их путь. И у каждого есть выбор. Я призываю только изучать и понимать их. А когда всё ясно и понятно, то сам решишь, надо оно тебе или нет. А самая многочисленная секта, из которой действительно не выпускают, это - современное общество потребления. И промывка мозгов налицо. Так что не тех чураетесь. Давайте просто принимать, понимать, Единять.

[Иваэмон]

Сообщение от Aa1D

Вику может править каждый, если Вы не в курсе.

Если вы в курсе - не каждый.

Сообщение от Aa1D

Вы были в организации Деви Христос? А что же тогда голодовки применяют до сих пор как форму протеста и забастовки? А голодание и должно вносить изменения и в физиологии и в психике. Иначе зачем? Зачем Христу надо было 40 дней голодать? Так что тоталитаризм налицо во всех религиях. А подогнать под тоталитаризм можно всё что угодно. Вот Вам пример садика, школы, пионер-лагеря привели. И вообще раз Вы - такой защитник фундаментальных взглядов, как Вы тут-то оказались? Или ауру наука признала? Или Шамбалу на карту нанесли? Кого слушаете-то? Крючкотворов-юристов? Ну-ну...

Честно говоря, я вообще не понимаю, что вы хотите сказать. Что все секты хороши? Или что все секты - плохи? Или что все секты - не секты? Или что не секты - тоже секты?
Для меня лично никаких - подчеркиваю, никаких, - затруднений данный вопрос не вызывает. Целиком надуманная проблема. Секта - гуд, тоталитарная секта - не гуд, коротко и ясно. Если вы не согласны - ради Бога.

[Aa1D]

А по мне всё гуд. Всему своё время и место.
А тоталитарной можно любую организацию сделать.

[Иваэмон]

И то верно.
Как говорится, "и ты прав".

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

То есть: тоталитарная секта - юридический термин, имеющий вполне определенные дефиниции, которые могут быть доказаны соответствующими экспертами.
__________________

Увы, и это неправда. Творец термина "тоталитарная секта" - Дворкин (всем известный). В 90-е годы в Думе обсудлался закон о сектах (что-то вроде о духовной безопасности). Принять не смогли именно потому, что не смогли найти юридически правильные определения секты и культа. Под существующие сейчас прекрасно попадает и РПЦ (как уже было сказано)

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

Увы, и это неправда.

Это всего лишь неточность. Ибо можно, как обычно, придираться к словам, но по сути:

в законодательных актах и судебной практике зафиксировано, что деятельность религиозного объединения может быть запрещена в судебном порядке из-за нанесения ущерба обществу и личности, а государство вправе предусмотреть преграды для недопущения легализации сект, нарушающих права человека и осуществляющих незаконную и преступную деятельность[45][46].

О чем, собственно, я и говорил.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Iris

Творец термина "тоталитарная секта" - Дворкин (всем известный)

Кстати, если бы я придирался к словам, я бы тоже сказал, что "и это - неправда", ибо термин применялся задолго до Дворкина:

Словосочетания «тоталитарная секта» (англ. totalitarian sect) и близкое «тоталитарный культ» (англ. totalitarian cult) активно использовались в английском языке с 1930-х годов для описания фашизма[31] и коммунизма[32]

..... В 1970-1980-х годах понятие стало использоваться английскими и французскими авторами для описания религиозных движений

(оттуда же)

[Юрий Ганков]

Сообщение от Iris

Увы, и это неправда. Творец термина "тоталитарная секта" - Дворкин (всем известный). В 90-е годы в Думе обсудлался закон о сектах (что-то вроде о духовной безопасности). Принять не смогли именно потому, что не смогли найти юридически правильные определения секты и культа. Под существующие сейчас прекрасно попадает и РПЦ (как уже было сказано)

Как вы правы...именно и считают...русская ортодоксальная церковь на Западе считается не церковью а чем-то вроде секты ортодоксов...

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Ключевые слова - обман и насилие.

Тогда первые секты с которыми встречается человек - это семья, детсад и школа...
Начал есть вторую конфету - "Брось! Ка-ка! (обман) Конфету отнимают...(насилие) А ну-ка не реви! А то щас ...!(угроза) Ах ты продолжаешь! Раз так - всё, идём домой( опять насилие - так как родитель явно видит, что ребёнку хочется ещё тут поиграть...)