Кшатрии и брахманы

[Алена]

Сообщение от adonis

Что значит "ещё"? Кшатрии никогда не будут брахманами, как брахманы не станут кшатриями.

Так есть преемственность. Брахман имеет качества кшатрия, иначе какой из него брахман?

[adonis]

Сообщение от Алена

Так есть преемственность. Брахман имеет качества кшатрия, иначе какой из него брахман?

Кто вам это сказал? Преемственность может быть по своей линии, по Иерархической. Кшатрий будут преемником у кшатрия. Брахманы создают не иерархию, а касту избранных и ревниво оберегают её. Если чел говорит о варне, касте (даже святоруссов) или избранном народе, то это суть брахманизма. Кшатрии иерархичны. Это разные пути. Не потому что один плохой, а другой хороший, они просто разные. Брахманизм это большая часть Индии со всеми монастырями.

[Алена]

Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой... )

[Восток]

Сообщение от Алена

Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой... )

Из тех же учебников:
Есть упоение в бою,
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
...

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Кто вам это сказал? Преемственность может быть по своей линии, по Иерархической. Кшатрий будут преемником у кшатрия. Брахманы создают не иерархию, а касту избранных и ревниво оберегают её. Если чел говорит о варне, касте (даже святоруссов) или избранном народе, то это суть брахманизма. Кшатрии иерархичны. Это разные пути. Не потому что один плохой, а другой хороший, они просто разные. Брахманизм это большая часть Индии со всеми монастырями.

Если я вас правильно понял, вы как бы определяете 4 основные реки эволюции. Причем каждая не может стать другой. Но если следовать письму Е.И.Рерих, то все Учителя есть кшатрии. А мы знаем, что именно Они ведут все эволюции человечества. Тогда кто же ведет эволюции трех других варн?
Детская логика Адонис опровергает ваши выводы.

[Альдебаран]

Народ, объясните мне, я так и не пойму.

Кшатрии - воины и политики.
Брахманы - церковники.
Вайши - торгаши
Шудра - все остальные.
Так что ли?

Получается 90% населения России - плебейская шудра и токма вы величайшие кшатрии?

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Народ, объясните мне, я так и не пойму.

Кшатрии - воины и политики.
Брахманы - церковники.
Вайши - торгаши
Шудра - все остальные.
Так что ли?

Получается 90% населения России - плебейская шудра и токма вы величайшие кшатрии?

Скорее так:
Кшатрии - Цари и воины. Герои и подвижники.(возможны в любом слое современного общества - но проявляются там, где нужно сдвинуть дело с мёртвой точки, лечь под танк с гранатой, совершить революцию и прочие житейские мелочи)
Брахманы - интеллигенция... Врачи, педагоги,инженеры... Музыканты, поэты, художники и артисты... вобщем те кто всё знает - особенно на кухонных обсуждениях и в блогах.
Вайшья. Прагматики. Торговцы,бизнесмены, организаторы производств, инженеры и т.д. Вобщем те, кто "всё время думает о нас"
Шудры - Исполнители.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Скорее так:
Кшатрии - Цари и воины. Герои и подвижники.(возможны в любом слое современного общества - но проявляются там, где нужно сдвинуть дело с мёртвой точки, лечь под танк с гранатой, совершить революцию и прочие житейские мелочи)
Брахманы - интеллигенция... Врачи, педагоги,инженеры... Музыканты, поэты, художники и артисты... вобщем те кто всё знает - особенно на кухонных обсуждениях и в блогах.
Вайшья. Прагматики. Торговцы,бизнесмены, организаторы производств, инженеры и т.д. Вобщем те, кто "всё время думает о нас"
Шудры - Исполнители.

а вот интересно... если взять за основу деления следующее утверждение:

Эти варны четыре Я создал
сообразно деяньям и гунам...

как тогда поменяется процентное соотношение?.. )

[Dar]

Возможно издревле такое деление возникло по свойствам человеческого характера, сознания, склонностям, задаче воплощения и т.д.
Допустим по виду осознания.

14.401. Урусвати знает, что четыре осознания преобразят земную жизнь: осознание прошлого, осознание дальних миров, осознание Тонкого Мира, осознание Иерархии.

Но затем, основа, суть этого деления была забыта (после отрыва от Высшего). И исказилось до механического деления, по месту рождения.

Т.е. (имхо) правильнее было бы начинать не с рассмотрения качеств и различий брахманов, кшатриев и т.д. Так как с течением времени, описания этих качеств (в древних текстах) могли сильно изменится от первоначального истиного (утерянного).

Потому правильнее было рассматривать самого человека.
По каким параметрам можно разделить его склонности на четыре части.
Тогда и будет понятно истиное назначение брахманов, кшатриев и т.д.

[Восток]

Сообщение от mika_il

если взять за основу деления следующее утверждение:

Цитата:
Эти варны четыре Я создал
сообразно деяньям и гунам...


как тогда поменяется процентное соотношение?.. )

Не понял. А почему оно должно поменяться?
В частности - от взгляда риса в мешке не добавляется же...

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Скорее так:
Кшатрии - Цари и воины. Герои и подвижники.(возможны в любом слое современного общества - но проявляются там, где нужно сдвинуть дело с мёртвой точки, лечь под танк с гранатой, совершить революцию и прочие житейские мелочи)
Брахманы - интеллигенция... Врачи, педагоги,инженеры... Музыканты, поэты, художники и артисты... вобщем те кто всё знает - особенно на кухонных обсуждениях и в блогах.
Вайшья. Прагматики. Торговцы,бизнесмены, организаторы производств, инженеры и т.д. Вобщем те, кто "всё время думает о нас"
Шудры - Исполнители.

Мне кажется Ваше объяснение условным.
Во-первых, я знаю тех же самураев, которые писали картины, участвовали в театральных постановках, сочиняли танки и музыку.
Во-вторых, я знаю тех же интеллигентов, инженеров, врачей, педагогов, которые во время Великой Отечественной войны бросались с гранатами под танки. Может они и не были кшатриями воинами, зато с этой величайшей армией в истории нашей цивилизации не сравнится ни одна армия кшатриев.
Ваше деление по профессиям мне кажется условным. Если в этих варнах и есть хоть доля истины, то скорее права Алена, говоря о психологии человека и вытекающем из нее взгляде на жизнь и способах действий.

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Мне кажется Ваше объяснение условным.

Это же шутка почти. Объяснение - позже было. 101 пост

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Во-первых, я знаю тех же самураев, которые писали картины, участвовали в театральных постановках, сочиняли танки и музыку.

НК тоже был художником... Я думаю - что истинная варна не в том чем ты занимаешься - самураю и варить и стирать самому приходилось в походах - если он один оставался... Она определяется в "как" и "ради чего". Если человек пишет картину или стихи - и всё это есть выражение, манифестация его духа - то именно это направление, цель этих апелляций - определяет суть.

[Алена]

Сообщение от Альдебаран

Кшатрии - воины и политики.
Брахманы - церковники.
Вайши - торгаши
Шудра - все остальные.
Так что ли?

Стоит различать по варнам занятия человека и его состояние сознания. Можно быть услужливым шудрой и на том сделать карьеру. А можно быть оптиком, как Сенека, или тачать чемоданы. То есть быть философом и брахманом по сознанию, но иметь рабочую, иногда грубую профессию. )

По библейскому сюжету Давида, и в тот момент пастуха, в обход других выбрали на царство. Иисус Христос был столяром, жил от труда своего. )

[Алена]

Даже сапожником был Якоб Бёме, а это воплощение очень Высокого духа.

"Кто подменил истинное, чистое учение Христово и всегда и везде нападал на него? Ученые, папы, кардиналы, епископы и именитые люди. Почему мир следовал за ними? Потому что у них был важный, напыщенный вид и они величались перед миром: такой безумной блудницей стала поврежденная человеческая Природа! Кто вымел в немецкой земле из Церкви сребролюбие папы, его нечестие, мошенничество и обман? Бедный, презираемый монах. Какой властью или силою? Властью Бога Отца и силою Бога Духа Святого."

"Что остается еще скрытым? Истинное учение Христа? Нет, но Философия и глубокая основа Божия, небесное блаженство, откровение о сотворении ангелов, откровение о мерзостном падении дьявола, откуда происходит зло, сотворение мира сего, глубокая основа и тайна человека и всех тварей в сем мире, последний суд и изменение мира сего, тайна воскресения мертвых и вечной жизни."

[Восток]

Сообщение от Алена

Стоит различать по варнам занятия человека и его состояние сознания. Можно быть услужливым шудрой и на том сделать карьеру. А можно быть оптиком, как Сенека, или тачать чемоданы. То есть быть философом и брахманом по сознанию, но иметь рабочую, иногда грубую профессию. )

По библейскому сюжету Давида, и в тот момент пастуха, в обход других выбрали на царство. Иисус Христос был столяром, жил от труда своего. )

Да, действительно давно нужно определиться с этим.
Предлагаю такое резюме для этой ветки темы -
........... Варна - если таковая и определяется - выявляется в состоянии Духа выраженного в сути действия, и совершенно мало зависит от внешней формы труда.
Кто поддержит такую формулировку?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Варна - если таковая и определяется - выявляется в состоянии Духа выраженного в сути действия, и совершенно мало зависит от внешней формы труда.
Кто поддержит такую формулировку?

Иными словами - психотип?

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Да, действительно давно нужно определиться с этим.
Предлагаю такое резюме для этой ветки темы -
........... Варна - если таковая и определяется - выявляется в состоянии Духа выраженного в сути действия, и совершенно мало зависит от внешней формы труда.
Кто поддержит такую формулировку?

Понял. Да, тут согласен. Поддерживаю.
И как можно выявить суть действия каждой варны? Каковы они эти сути на Ваш взгляд?
Например, я по характеру борец, но и терпеть не могу чего-то не знать, т.е. ставлю знание превыше всего. Как бы сочетаются потоки обоих варн. Также считаю мастерство эталоном в любой области, при этом все же находчивость порой ставлю во главу угла. Может все же все эти варны уже устаревшие понятия, а ныне приветствуется синтез? Или все же в этом что-то есть?

[Альдебаран]

Сообщение от Алена

Стоит различать по варнам занятия человека и его состояние сознания. Можно быть услужливым шудрой и на том сделать карьеру. А можно быть оптиком, как Сенека, или тачать чемоданы. То есть быть философом и брахманом по сознанию, но иметь рабочую, иногда грубую профессию. )

По библейскому сюжету Давида, и в тот момент пастуха, в обход других выбрали на царство. Иисус Христос был столяром, жил от труда своего. )

Спасибо, Алена. Ваше объяснение мне кажется наиболее близким к истине. По-моему тоже психология важнее, чем внешняя профессия. Тем паче сейчас их вообще у каждого должно быть несколько.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Если я вас правильно понял, вы как бы определяете 4 основные реки эволюции. Причем каждая не может стать другой. Но если следовать письму Е.И.Рерих, то все Учителя есть кшатрии. А мы знаем, что именно Они ведут все эволюции человечества. Тогда кто же ведет эволюции трех других варн?
Детская логика Адонис опровергает ваши выводы.

Альдебаран, в каждом посте вы начинаете "Адонис ошибается", "Детская логика". Я понимаю, что я для вас стал мерилом. Дотянутся вы не можете, поэтому стараетесь опустить другого? От этого ваше сознание не вырастет.
Я не писал о четырёх варнах (надеюсь считать до 4 вы умеете?). Я писал только о двух потоках. Учителя Кшатрии и они остаются. Брамины уходят дальше, на другие планеты заниматься собою. Брамином стать легче, вся светоность принадлежит тебе одному. Остальные окружающие тоже получают часть света, по остаточному принципу. Вокруг любого света хаос структуризируется. Можно предположить, что Люцифер был из потока Браминов, потому и был самым сверкающим. И его попытка сделать на своей планете ставку на избранность одних была всего лишь той моделью браманизма, к которой он привык. Архистратиг из потока Кшатриев, здесь принцип иерархичности главный.