личная карма или " проделки темных сил "?

[Selen]

Сообщение от Selen

ну это скорее всего что-то вроде алегории...

это точно аллегория, ибо карма это обстоятельства а крылья это крылья и если есть крылья то можно взлетать и парить над кармой=обстоятельствами=средой подобно тому как орел взлетает с места при встречном ветре... и взлетает именно вверх... в то время как при попутном ветре можно лекго лететь прямо но это полет именно больше горизонтальный чем вертикальный... подставь вместо ветра карму и будет ясно где карма благоприятная а где неприятная... а крылья?...... кому карма крылья тот не птица уж точно

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Восток

То есть чем моложе дух, тем меньше у него шансов справиться с проявлениями тяжёлой кармы? Тогда - чем определяетя зрелость или молодость духа?

Восток, а сами что думаете?

[Восток]

Сообщение от Selen

в то время как при попутном ветре можно лекго лететь прямо но это полет именно больше горизонтальный чем вертикальный...

тот кто дружит с крыльями может их использовать по необходимости. Крылья - это всегда свобода и всегда вверх.

Сообщение от Selen

... и взлетает именно вверх... в то время как при попутном ветре можно лекго лететь прямо но это полет именно больше горизонтальный чем вертикальный... подставь вместо ветра карму и будет ясно где карма благоприятная а где неприятная... а крылья?...... кому карма крылья тот не птица уж точно

Хы. Это вот таким макаром от смысла бегают( и от остроты ситуации)???
Смысл тут в том, что при верном понимании и настрое - карма становится путём, способом, методом, и орудием освобождения и совершенствования.

Сообщение от Selen

Восток, а сами что думаете?

Думаю что в основном - не зависит от "возраста". первокласник может оказаться отличником и вундеркиндом, а десятикласник - двоешником.

Сообщение от Арьяна

В общем вы правильно поняли,только по поводу СПИДа не совсем ясно,ведь свинья не болеет СПИДом.Понимаете какое дело - культурный человек может болеть СПИДом,а свинья не может заболеть им.

Тогда мне думается, Вы просто ещё не разобрались с причинами и следствиями - что есть что... Убивает пуля? Или оружие которое стреляет? Или всё же не пуля и не оружие и не стрелок, но злая воля стрелка пославшая???
Вооот! Но глупец всё время будет страстно бояться пули и бегать от оружия. И если уж на него идёт охота - то при таком понимании его уж ничего не спасёт.

[Арьяна]

Чтобы не было тупиковой ситуации можно перейти в тему Знамя Сергия."Богом данный Воевода"(или кармой) може поспособствовать Битве.

[Восток]

Смена темы не поможет если нет желания за моделью рассмотреть смысл.

[Selen]

Сообщение от Восток

То есть чем моложе дух, тем меньше у него шансов справиться с проявлениями тяжёлой кармы?

это однозначно

Сообщение от Восток

Тогда - чем определяетя зрелость или молодость духа?

зрелость духа определяется способностью жить в мыслях жизнью совсем отличной от жизни внешней диктуемой кармой, т.е. если жизнь в духе имеет место быть то можно являть независимость от... от много чего чем карма опутывает снаружи и посредством этих связей требует жертвы внимания

[Восток]

Сообщение от Selen

от много чего чем карма опутывает снаружи и посредством этих связей требует жертвы внимания

Мысль понятна. Но давайте детальней. Снаружи - скорее опутывают ситуации, среда и обстоятельства - которые всего лишь сформированы и определены кармой, которая как раз таки НЕ снаружи. Ведь карма не отрывна от существа - так как можно сказать, что она есть вся прошлая история его. Полностью сотри и уничтожь карму, исчезнет и существо способное ПРЕБЫВАТЬ.
Отсюда - жертва внимания - есть всего лишь следствия и инерция - того что по сути есть карма.

Отсюда:

Сообщение от Selen

зрелость духа определяется способностью жить в мыслях жизнью совсем отличной от жизни внешней диктуемой кармой,

1 Только лишь в мыслях?
2 Мне думается "совсем отличной" - это слишком категорично сказано. Если Карма - есть прошлое, то как существо сможет хоть что-то сделать или прожить - в полном отрыве от этого СВОЕГО прошлого. К примеру - упрощённая модель такой ситуации - это нищий выросший и питающийся на помойке, вдруг, в одночасье попадает в высшее светское общество и начинает блистать остроумием, обаянием и утончёнными манерами. И к утру вечеринки зарабатывает сосояние...
Не реальная ситуация.
Отсюда - я бы немного изменил бы формулировку.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

это точно аллегория, ибо карма это обстоятельства а крылья это крылья и если есть крылья то можно взлетать и парить...

Причино-следственный закон как раз и позволяет взлетать... над собою ветхим. Совершай правильные поступки - и следствия от них вознесут тебя. В этом суть Карма-йоги.

[Selen]

Куда мысль туда сознание, куда сознание туда дух – это формула Учения.

Сознание это способность отождествления с объектом познания… рабочим инструментом сознания есть внимание… из природы сознания следует что оно может быть отстегнуто от привязки к сигналам оболочек здесь и сейчас и направлено куда угодно – это истина Учения, но об этом мало кто знает и еще меньше могут являть, но тем не менее Учение этому учит и дает упражнения к тренировке, например, пытаться себя увидеть со стороны будучи сидящим в кресле…………….. из этого следует что сознание априори крепко привязано посредством внимания ко всем оболочкам и в первую очередь к ментальной, которая в свою очередь крепко привязана к астральной, а последнее к ощущениям тела физического. Карма пишется для оболочек но по связям это всё передается сознанию и далее духу.

Дух это… когда утверждается что духи бывают различные, то это есть утверждение того что они по-разному ведут себя под влиянием со стороны окружающего мира и по-разному воздействуют на окружающий мир… т.е. это две неразрывные функции – ответ на влияние и воздействие наружу. Отсюда и шкала духов от молодых у которых не включена функция воздействия до зрелых у которых большей частью именно и работает лишь эта функция воздействия (Архат, Адепт…). Отсюда же и следует что у молодого духа нет шансов противостать негативной карме… правда из этого не следует что прессинг кармы не будет во благо, ибо благодаря тому что дух будет накапливать следы влияний от будет как бы сжиматься как пружина и рано или поздно но явит обратный ход и именно на этом основана вера=знание Ангелов Христа что будут спасены все и даже те кто пошел на самое дно Преисподних.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Восток

Ведь карма не отрывна от существа - так как можно сказать, что она есть вся прошлая история его. Полностью сотри и уничтожь карму, исчезнет и существо способное ПРЕБЫВАТЬ.

смотря что вы подразумеваете под существом

Сообщение от Восток

2 Мне думается "совсем отличной" - это слишком категорично сказано. Если Карма - есть прошлое, то как существо сможет хоть что-то сделать или прожить - в полном отрыве от этого СВОЕГО прошлого. К примеру - упрощённая модель такой ситуации - это нищий выросший и питающийся на помойке, вдруг, в одночасье попадает в высшее светское общество и начинает блистать остроумием, обаянием и утончёнными манерами. И к утру вечеринки зарабатывает сосояние... Не реальная ситуация.

очень даже реальная... например, примеры людей впавших в амнезию - вот пошел человек в 12 часов дня в магазин, в 16 его приводят домой ибо знакомый где-то в 15 встречает на улице и здоровается но тот молчит ничего не понимая... в результате простой парень слесарь вдруг обнаружил тягу к знаниям особенно к химии, поступил в институт ну и т.д.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Владимир Чернявский

Причино-следственный закон как раз и позволяет взлетать... над собою ветхим. Совершай правильные поступки - и следствия от них вознесут тебя. В этом суть Карма-йоги.

то что Вы называете взлетом есть лишь простое движение по компасу в дремучем лесу... то что это очень облегчает путь к цели это так, но все-таки это не взлет

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Восток

опутывают ситуации, среда и обстоятельства - которые всего лишь сформированы и определены кармой, которая как раз таки НЕ снаружи.

Сообщение от Восток

Если Карма - есть прошлое, то как существо сможет хоть что-то сделать или прожить - в полном отрыве от этого СВОЕГО прошлого.

исходя из моего определения духа карма это не только прошлое но и будущее которое может формироваться функцией воздействия и в связи с этим и связывают свои надежды Владыки Кармы в деле кармического воспитания... поэтому вполне можно лишить существо прошлой кармы и оно будет существовать

[paritratar]

Сообщение от Восток

Крылья - это всегда свобода и всегда вверх.

у курицы тоже есть крылья. О куриной действительности много написано в ЖЭ.

[rigzen]

Сообщение от Amarilis

Как это определить и стоит ли это вобще делать?

Я думаю не стоит этого делать. Хорошо когда научишся ценить простое, ясное и трезвое состояние ума.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Amarilis

как понимать и как относиться к событиям которые можно назвать как как личная карма или же их можно назвать как " проделки темных сил ". Как это определить и стоит ли это вобще делать?

Не забывайте, что значительная часть религий не признает понятия "карма".

Поэтому для них остаются только "темные силы", которые следует уничтожить.

Примеры - средневековая "охота на ведьм", еврейские погромы, исламский терроризм.

[paritratar]

Сообщение от Юрий Болотов

Не забывайте, что значительная часть религий не признает понятия "карма".

значительная часть ученых во времена оны не признавала, что Земля круглая, что она имеет тяготение, что она не центр Вселенной и т.д. Но вот нашлись другие ученые, которые неопровержимо доказали, что они ошибались в своем непризнании. Поэтому то, что сегодняшняя знач. часть религий не признают карму - дело сугубо субъективное и личное этих религий, но это непризнание никак на действительность не влияет. Карма как действует, так и будет действовать. В наших руках использовать эту действенную силу Кармы эффективно и рационально. Как мы используем силу гравитации. Силу тока и др. Энергия Кармы правильно понятая и осознанная имеет огромное значение для человеческого сообщества.

[Восток]

Сообщение от manihara

у курицы тоже есть крылья. О куриной действительности много написано в ЖЭ.

Так мы ведь о действительности говорим же. Зачем же спорить? По инерции?
Ещё раз: у курицы - НЕТ крыльев.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Так мы ведь о действительности говорим же. Зачем же спорить? По инерции?
Ещё раз: у курицы - НЕТ крыльев.

у курицы - крылья ЕСТЬ. В том-то все и дело.
Крылья есть у страуса. У самолета есть крылья. У некоторых рыб есть крылья...
Карма есть у всех...

[Восток]

Сообщение от Selen

исходя из моего определения духа карма это не только прошлое но и будущее которое может формироваться функцией воздействия и в связи с этим и связывают свои надежды Владыки Кармы в деле кармического воспитания... поэтому вполне можно лишить существо прошлой кармы и оно будет существовать

В принципе - у меня так же были подобные размышления. Но потом понял что есть определённые затруднения в создании ясного и непротиворечивого взгляда. Всё это разрешилось, когда обратился к Учению Живой Этики. (советую батенька ... шутка)

Иерархия, 290 Врач обычно говорит больному — «вот придет лето, поедете на солнце, обновитесь ветром гор или моря». Даже земной врач исцеляет, устремляя в будущее. Карма есть болезнь прошлого, исцеление от нее в будущем. Именно может устремиться в будущее кто желает освободиться от прошлого. Устремление всем существом охраняет от падений. Пример — движущиеся небесные тела. Так помните, что указал, как можно ходить по воде, но не говорил можно ли стоять на ней. Карму можно менять безудержным устремлением.

[Восток]

Сообщение от manihara

Карма есть у всех...

Но не для всех - карма крылья.
И потому у курицы нет крыльев.

Добавлено через 59 секунд

Сообщение от Восток

Так мы ведь о действительности говорим

Или нет?

[paritratar]

Сообщение от Восток

Но не для всех - карма крылья.
И потому у курицы нет крыльев.

если курица не использует свои крылья, то значит у нее их нет. Очевидно...

Сообщение от Восток

Так мы ведь о действительности говорим
Или нет?

все в ваших мыслях... можно фантазировать и придумывать то, чего никогда не было и не будет... или можно думать о том, что реально воплощалось людьми в прошлом и что можно воплотить в будущем.

[Восток]

Сообщение от manihara

если курица не использует свои крылья, то значит у нее их нет. Очевидно...

Да, спасибо Манихара за полезные вехи в беседе. Действительно - Очевидное не есть Действительность.

все в ваших мыслях... можно фантазировать и придумывать то, чего никогда не было и не будет...

Есть путь земли и путь крыльев, разберись и отмерь.

Озарение...

[paritratar]

Сообщение от Восток

Да, спасибо Манихара за полезные вехи в беседе. Действительно - Очевидное не есть Действительность.

на здоровье...
до вас доходит, я вам скажу...

Сообщение от Восток

Есть путь земли и путь крыльев, разберись и отмерь.
Озарение...

а как вам это:

4.158. Люди обычно полагают, что они могут достигать совершенства множеством способов. Это множество миражей успокаивает убогое мышление. Между тем, у человечества лишь два пути – или мудро в напряжении искать постижение АУМа, или подобно бревну ложиться в гроб, полагая, что кто-то или нечто устроит судьбу лавочника духа.

[Восток]

Сообщение от manihara

на здоровье...
до вас доходит, я вам скажу...

Почему доходит? Я с детства чувствовал - что всё куриное - лишено крыльев - Что бы там вся очевидность(куриные крылышки в соусе?) не говорила.

а как вам это:

К сожалению - чаще всего у нас - действительно - не напряжённое постижение АУМа - а упёртое лежание в гробу собственного ума и очевидности. Куриные крылья - оскорбление для летателя.