Концепция развития Белоруссии

[paritratar]

Сообщение от Восток

И сколько таких человеков?
Если бы хоть 10% - ни у кого никогда ничего бы не зарастало бурьяном.
Однако придурки - вещь распространённая.

я думаю, не во всем придурки виноваты. Абсолютно все не хотят для себя плохого (согласен, плохое у всех разное), но что они делают для того, чтобы это плохое в их жизни уменьшалось или его не было вовсе?

Сообщение от Восток

Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
На чью мельницу будем воду лить? Кого поддержим?
Беларусь и Общее Благо.
...Даже в зоопарках - Слоны есть а лающих храбро Мосек не держат.

а давайте сразу в понятиях определимся. Что для вас Белоруссия? Кто и что? И что для вас Общее Благо? Кто и что?

Сообщение от Восток

Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Очевидно не Истину и Справедливость...
Правильно. Не очевидно, а действительно.

и в чем разница? В филологии?

[Vitalsrvf]

Сообщение от manihara

а давайте сразу в понятиях определимся. Что для вас Белоруссия? Кто и что? И что для вас Общее Благо? Кто и что?

В июньском выпуске журнала Росстата «Вопросы статистики» опубликовано исследование «Распределения населения по группам доходов» крупнейших экономик СНГ: России, Беларуси, Украины, Казахстана и Азербайджана.

Они демонстрируют тотальную античеловечность государственных образований, возникших на территории СССР.
Более или менее прилично, но тоже очень несовершенно, выглядит только Беларусь:




Средняя стоимость бензина (один из ключевых товаров для уровня жизни людей и конкурентоспособности экономики) в Европе выгляди следующим образом:



Беларусь (несмотря на недавнее повышение цен) имеет феноменально низкие цены, ниже которых купить бензин можно только в богатом нефтью Казахстане, а в не менее богатой нефтью России бензин стоит дороже, чем в покупающей российскую нефть Беларуси.
Наиболее близкие (в плане наличии нефти и ее переработки) к Беларуси Украина и Литва имеют цены несоизмеримо более высокие цены (Украина в 1,5 раза, Литва еще больше).

Все это еще раз подтверждает, что далеко несовершенная Беларусь имеет самую эффективную и самую справедливую к своему народу экономику на территории СССР.

Кроме того, в Беларуси сохранена нормальная социально-экономическая структура общества, эта информация содержится в подробном обзоре экономики Беларуси - Экономика Беларуси - одна из самых эффективных в Европе?

[Dron.ru]

Сообщение от Vitalsrvf

Распределение населения по группам доходов

Зависит от установленного размера минимальной оплаты труда. Наиболее нуждающийся в одной стране может соответствовать среднеобеспеченному в другой.

Сообщение от Vitalsrvf

Средняя стоимость бензина

Формирует дыру в бюджете порождая низкую энергоэффективность отраслей промышленности.

[Dron.ru]

В России национальная черта бедности официально определяется стоимостью прожиточного минимума.

Прожиточный минимум (май 2011 г., в пересчёте на рубли по сегодняшнему курсу):
РФ: 6473 р.
РБ: 1922 р.

Прожиточный минимум определяется не уровнем цен, а устанавливается правительством исходя из экономической ситуации, социальной политики и возможностей бюджета.

[Vitalsrvf]

Сообщение от Dron.ru

порождая низкую энергоэффективность отраслей промышленности

Энергоемкость ВВП Беларуси стабильно снижается (т.е. растет энергоэффективность экономики):


Согласно данных ООН по индексу развития человеческого потенциала Беларусь относится к группе стран с высоким уровнем развития и занимает первое место в СНГ, показывая стабильный рост этого, ключевого с моей точки зрения, показателя развития страны.

При этом Беларусь сохранила социальную направленность экономики: сохранение бесплатного и качественного образования, медицины, очень низкий уровень безработицы и т.д.

Это возможно благодаря сохранению гос. контроля над ключевыми компаниями, приносящими экспортную выручку и разумной политики власти направляющей ресурсы на развитие страны, а не на виллы в Куршевеле.

Средняя заработная плата в Беларуси растет, и, не смотря на девальвацию, имеет очень приличную для постСССР величину:


После девальвации средняя з/п в Беларуси составляет $330.
Для сравнения, средняя заработная плата на Украине составляет 287 долларов.

В Беларуси сохранена нормальная социально-экономическая структура общества (что уникально для пост СССР):


источник - В мае средняя зарплата равнялась Br1648,7 тыс., она увеличилась по сравнению с апрелем 2011 года на 5,5%, или на Br85,3 тыс..
Мы видим, что в Беларуси ученые, профессора и врачи, это привилегированная часть общества, так и должно быть в нормальной стране.
Для сравнения, з/п ученых, учителей и врачей в России не дотягивает и до 75% от среднемесячной по стране.

http://businessmsk.livejournal.com/13792.html

[Amarilis]

Сообщение от Vitalsrvf

Энергоемкость ВВП Беларуси стабильно снижается (т.е. растет энергоэффективность экономики)...

Vitalsrvf, если не секрет сколько белорусских рублей составляет ваша зарплата в месяц? Хватает ли вам этой зарплаты на жизнь вашей семье?

[Иваэмон]

Экономические показатели зависят от инвестиций в экономику. Неоднократно встречал экономические анализы, показывающие, что то, что Белоруссия 20 лет держится на плаву - результат огромных финансовых дотаций со стороны России. В этом случае рост экономики Белоруссии, так же, как, например, сектора Газы, непоказателен.
А вот что будет более-менее показательно - так это соотношение числа человек, покинувших страну, и числа тех, кто приехал. Говоря проще - бегут в страну или из страны? Есть такие данные?

[Yula]

Сообщение от Иваэмон

Экономические показатели зависят от инвестиций в экономику. Неоднократно встречал экономические анализы, показывающие, что то, что Белоруссия 20 лет держится на плаву - результат огромных финансовых дотаций со стороны России. В этом случае рост экономики Белоруссии, так же, как, например, сектора Газы, непоказателен.
А вот что будет более-менее показательно - так это соотношение числа человек, покинувших страну, и числа тех, кто приехал. Говоря проще - бегут в страну или из страны? Есть такие данные?

Есть такие данные. Например, семья моей сестры переехала на постоянное место жительство в Беларусь из России.

Почему же такое раздражение на Беларусь? -
Да потому что "какая-то там" Беларусь, без штанов (без полезных ископаемых) да еще деревня какая-то (аграрарная страна) посмела и смогла удержаться от полной разрухи, в отличае от тех республик, которые сидят на мешках алмазов, золота, нефти и газа, да еще смогла и обустроится и обзавестись хозяйством.
да. вот так

[Vitalsrvf]

Сообщение от Иваэмон

Неоднократно встречал экономические анализы, показывающие, что то, что Белоруссия 20 лет держится на плаву - результат огромных финансовых дотаций со стороны России. В этом случае рост экономики Белоруссии, так же, как, например, сектора Газы, непоказателен.

Мягко говоря, это лукавство со стороны наших либеральных реформаторов, усиленно запущенная в оборот "мулька" по результатам кризисной волны 2008 г., когда Россия оказалась впереди планеты всей по уровню падения экономики, в то время как Беларусь с рядом стран удержала свои показатели в "красной" зоне, сохранив при этом положительную динамику в последующие годы. Вот рыночники и придумали сказочку об огромной фин.поддержки и дотаций неблагодарного "режима" . Договор, принятый в 90-х, "палка о двух концах", предусматривал льготные тарифы на углеводороды не по доброте душевной, а в обмен на взятие Беларусью обязательств со своей стороны по финансированию и сохранению в надлежащем порядке российских военных объектов на своей территории, на льготные условия, предоставляемые при строительстве трубопроводов в стране, транзита и еще целого ряда договоренностей. Наша страна, "окрыленная" успехами в газовых войнах, между прочим первая в одностороннем порядке нарушила эти договоренности, со всеми вытекающими от сюда последствиями. Но об этом, впрочем, российская либеральная сторона не очень любит говорить. Договор можно прочитать, он есть в инете, просто под рукой сейчас у меня нет.
Ну и что касается эффективности экономики и зависимости от дотаций со стороны России, тяжело наверное иметь дело с партнером, который по своему усмотрению начинает выходить из достигнутых договоренностей по тем или иным ценам на сырье и предоставляемые ресурсы, пользуясь своим монопольным положением, особенно когда расходные статьи бюджета расчитываются исходя из эти самых договоренностей: вкладывание в инфраструктуру, социальные выплаты, льготы и прочее. Подленько все это выглядит со стороны России, точнее ее правящей элиты, это ее беспардонное бесстыдное торгашество с лицемерными а-ля патриотическими лозунгами "русский народ кормит режим Лукашенко за спасибо" .

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Amarilis

Vitalsrvf, если не секрет сколько белорусских рублей составляет ваша зарплата в месяц? Хватает ли вам этой зарплаты на жизнь вашей семье?

Я живу и работаю в России. Это меняет как-то суть обсуждаемых вопросов?

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

А вот что будет более-менее показательно - так это соотношение числа человек, покинувших страну, и числа тех, кто приехал. Говоря проще - бегут в страну или из страны? Есть такие данные?

Есть такая информация, но это только по предпринимателям:

2010-08-23

За 7 лет из Беларуси уехало 52 тысяч предпринимателей.

А каждый пятый из тех бизнесменов, которые остались, работает "в тени". Что изменилось в отношении государства к предпринимателям, если в Беларуси будет миллион бизнесменов, и как это отразится на экономике. Об этом в интервью «Еврорадио» рассказал лидер объединения "За свободное развитие предпринимательства" Виктор Горбачёв.

«Еврорадио»: Изменилось ли за последний год отношение государства к предпринимателям? Стало ли оно более либеральным?

Виктор Горбачёв: По телевизору отношение изменилось. Если раньше, два-три года назад, в государственных СМИ к предпринимателям относились критически, мы часто слышали негатив, унижения - мол, предприниматели-хапуги и т.д ... Скрывать не буду, последние полтора-два года средства массовой информации поменяли тактику в отношении предпринимателей, стали вести хвалебные разговоры, что это одна из категорий населения в нашей стране, которая реально может преодолеть экономический кризис, разгрузить склады ...

И поэтому к нам стали обращаться с такими проблемами, как разгрузка составов, оказание поддержки - начиная от благотворительности и заканчивая расширением своего бизнеса за пределы страны.

То есть, в принципе, разговоры стали намного более приятными уху, а в реальности, на практике что-нибудь изменилось?

На практике, по большому счёту, осталось то же самое, за исключением единственного положительного момента – это введение 510-го указа "О контрольной деятельности", который способствовал более спокойному отношению контролирующих органов в ходе проверок, их стало меньше, но они стали более целенаправленными, с огромными штрафными санкциями.

То есть, сама контрольная деятельность уменьшилась, а её качество возросло, поступления в бюджет увеличились. На бизнес как давили, так и давят, но более завуалированно, скрытно ... Судебная система, которая была два года назад, такой же и осталась. Сегодня все хозяйственные суды, где задействованы предприниматели, на 98% проигрышные.

Бизнес как выводил свои обороты за границу, так и выводит, есть даже некоторое увеличение. В первую очередь, наши предприниматели выводят бизнес в Россию (80%), Украину, Литву. Закрываются здесь, или частично оставляют свой бизнес, и выводят его в Россию. Это было и продолжается сегодня.

Удалось ли белорусским предпринимателям приспособиться к указу, который позволяет нанимать только родственников? И каким образом?

После того, как предпринимателей лишили наёмных лиц, частично они ушли в подполье и работают в тени. Около 15-20% из всех зарегистрированных по стране предпринимателей - это теневой бизнес, он полностью спрятан и работает, не давая поступлений в бюджет. А мог бы открыто сегодня работать, приносить какую-то пользу, если бы были другие условия ...

То есть люди бизнес не потеряли, продолжают работать?

Частично, кто не побоялся, организовал ЧУПы (Частные унитарные предприятия), вошёл в крупный бизнес.

Здесь смысл в том, что те, у кого было задействовано много наёмных лиц, просто оформили их в качестве мелких предпринимателей, поручив им определённую часть ведения своего бизнеса.

Власть сегодня говорит - вот, мы за год регистрируем 3-5 тысяч предпринимателей. А это как раз те лица, которые раньше были наёмными, которых мы же и изгнали, оформили ЧУП, за полгода вернули себе обратно 80% тех, кого выгнали. Они их оформили в качестве индивидуальных предпринимателей, и продолжают ту же самую деятельность ... Только для власти это кажется очень хорошей радостной цифрой - мол, идут, пачками лезут в предпринимательство. Так вот лезут потому, что находят щель из этого 760-го указа.

Совсем недавно вы проводили конференцию "Предприниматель и государство. Реалии и перспективы", приглашали туда и предпринимателей, и представителей власти. Удалось ли о чём-то договориться? Изменилось ли что-то после конференции?

В первую очередь, после этой конференции реально начал сотрудничать ряд предпринимательских объединений, ассоциаций, которые раньше не могли между собой общаться - официально зарегистрированные с незарегистрированными. Вместе мы вырабатываем правовые акты, документы, предложения властям, и не боимся садиться за стол переговоров.

Мы будем организовывать обращение к властям и сбор подписей по вопросу экономической амнистии тех предпринимателей, которые сегодня сидят в тюрьмах - это от 11 до 14 тысяч в нашей стране. Люди, которые могли бы реально принести сегодня пользу, сидят, у некоторых срок даже больше, чем за убийство.

У нас есть предложение по организации сбора подписей к президенту, чтобы он не подписывал закон "О малом и среднем бизнесе", который парламент утвердил в мае. Мы везде в своих посылах говорим, что он недоработанный. Он практически только декларативно заявляет об уважении к предпринимателям, а каких-то конкретных вещей там нет.

Но сам по себе такой закон нам нужен?

Однозначно. Закон этот обязательно нужен. Но не в таком виде. 15 лет его не было. Лучше ещё годик пострадать, но привлечь реальных практических специалистов из предпринимателей.

Стало ли больше предпринимателей за этот год? В прошлом году было официально зарегистрировано 220 тысяч. А теперь?

Сегодня 226 тысяч. За последние два года количество увеличилось на 6 тысяч. Эти 6 тысяч, как я говорил, главным образом, за счёт того, что вернулись наёмные. Правда, частично в предпринимательство входит молодёжь, которая заканчивает вуз, не находит себе применения, не идёт куда-то по разнарядке, а пытается открыть свой бизнес, в первую очередь, этот бизнес связан с услугами - парикмахерские, туристические фирмы, компьютерные клубы и т.д.

Молодёжь пытается найти себя в простейших сферах, которые, возможно, будут востребованы на западе, чтобы потом уехать. У меня есть знакомый парень, окончивший вуз, поработал здесь год в туристической частной фирме, открыл свою небольшую фирму, где-то полгода он поработал, посмотрел, что работать можно ... И сегодня уехал в Чехию, и работает там в одной из лучших чешских турфирм. А через 2-3 года планирует открыть свою турфирму в Чехии.

Люди набивают руку ... У нас здесь очень легко набить руку, потому что у нас настолько сильно обложено предпринимательство, что мы как муравьи, змея или уж, выкручиваемся из любой ситуации. И когда он приезжает в Россию или в Польшу или в Чехию - там всё открыто, свободно - понятное и ясное законодательство. Работать там настолько легко, что наши предприниматели выходят в лидеры.

Много у нас людей так выезжает за рубеж и организует там свой бизнес?

За период с 2003 года выехало 52 тысячи предпринимателей, у которых раньше здесь был бизнес. 52 тысяч предпринимателей уехали из страны вообще - не просто вывели бизнес за границу, а уехали на постоянное место жительства в те страны, где они открыли свой бизнес. И этот поток продолжается, люди уезжают, кто куда может.

Заявления, что в отношении предпринимателя происходит либерализация, остаются лишь заявлениями, хотя нельзя скрывать, что чиновники на местах, в регионах, начинают более часто общаться с предпринимателями, ассоциациями. Власти стали более открыто идти на контакт.

Какое сегодня количество потенциально возможных предпринимателей в Беларуси? Сколько их могло бы быть, если бы было благоприятное законодательство и отношение?

Сегодня у нас официально 226 тысяч предпринимателей. Добавим ещё нелегальный бизнес, который работает, и мог бы зарегистрироваться в случае хорошего законодательства и более благоприятного климата. От 50 до 80 тысяч действуют нелегально ... Добавим их - получается 300 тысяч. Это сейчас столько задействовано.

Около 800 тысяч сегодня у нас появляются "гастарбайтеров", в первую очередь, в сфере строительства – уезжают и в Украину и в Россию. Кто-то задействован в сфере транспортных услуг - это перевозки. Очень большое количество наших людей зафиксировано в Литве, в Польше. По идее, при хорошем отношении, можно и этих людей вернуть.

При благоприятном бизнес-климате в Беларуси был бы миллион предпринимателей?

При создании хороших условий для бизнес-климата в течение года можно было бы добиться того, что предпринимательство открыло бы ещё столько же - 300 тысяч. То есть через год мы бы имели 600 тысяч. А в течение 2 лет, до 2012 года, если бы власть реально всё выполняла, что говорит, я думаю, целый миллион населения был бы полностью задействован в сфере предпринимательства. И это был бы бешеный удар и экономический подъём в нашей стране, такой, что любая страна позавидовал бы.

Учитывая то, что мы настолько приспособлены к твёрдому ведению бизнеса, то при создании хороших условий мы бы выплыли наверх таким огромным скачком, был бы обычный предпринимательский бум.

Вот этот миллион людей, которые через 2-3 года были бы задействованы в сфере предпринимательства, дал бы огромный толчок, сюда бы пошли инвестиции. Потому что сегодня у наших предпринимателей есть масса контактов с бизнесменами за пределами страны, но они не вкладывают сюда деньги, потому что знают, как у нас чиновники относятся к предпринимателям, и как у нас не развито законодательство.

На сегодняшний момент я знаю людей, которые готовы вкладывать деньги в сельский туризм. Это прекрасный бизнес, на котором можно зарабатывать огромные деньги. Туристы бы сюда ехали - природа у нас замечательная, озёра прекрасные ... Только не надо вокруг озёр атомные станции строить.

Можно и без них обойтись. Можно эти деньги, которые мы вкладываем в АЭС, вложить в сельский туризм, и он даст больше прибыли, чем вся атомная станция. И потом мы сможем смело, не торгуясь покупать электроэнергию в той же России за заработанные на туризме деньги.

Предприниматели постоянно жалуются, что их прижимают ... Но, тем не менее, если брать их зарплату, то это не маленькие деньги - больше, чем в среднем сегодня зарабатывают белорусы.

Однозначно, скрывать этого не стоит. Тот, кто почувствовал вкус жизни, кто умеет зарабатывать деньги, знает, куда их вкладывать, считает каждый рубль, для них возвращение в категорию рабочих уже нереально. Дорога предпринимательства более сытна в денежном плане, но мы и работаем по 24 часа в сутки, каждую минуту думаем - чтобы с нами чего-нибудь не случилось, и как бы нам не прогореть.

На предприятиях спускали план - пятилетний, годовой или квартальный - сделать столько то деталей. И ты должен сделать.

У меня есть работница, она говорит - слушай, я такие хорошие рациональные предложения вношу в производство, что можно всё это производство перевернуть. Я спрашиваю: и что? Она говорит - по три-четыре года регистрируют эти рационализаторские предложения, пока они пройдут все круги через чиновников. У предпринимателя не нужно нигде регистрировать. Когда он надумал что-то сделать, то его рационализаторское предложение вводится уже назавтра.

Рано или поздно чиновник должен понять, что без предпринимателей экономически ни одно государство никогда не поднимется в своём развитии. По идее, должно быть минимум 40-60% предпринимательства в стране. У нас сегодня в этом секторе задействовано 10-15%.

А за этот год предприниматели стали больше зарабатывать или нет?

Нет, начиная с момента кризиса, в предпринимательстве кое-какой сбой в сторону уменьшения зарплаты. И не просто на 2-3% - зарплаты упали в разы. Сегодня предприниматели подстраиваются под те экономические условия, которые есть во всём мире, и, соответственно, под тот спрос требуемый потребителем, который имеет в кошельке то, что он имеет.

И если у рабочего сегодня меньше денег, то я не предлагаю ему рубашку от «Гуччи» за 100 долларов, я ему привезу китайскую продукцию за 3-5 долларов, и его это устраивает.

Выросли цены на коммунальные услуги, на услуги связи, транспорт, бензин. Всё это экономически бьёт по нам, и, соответственно, наши зарплаты снизились в разы. Но на сегодня предприниматели уже приспособились к тому, что требует покупатель, вошли в своё течение, но не с теми, конечно, зарплатами, как 2-3 года назад.

Но пока мы живём, и свои 500 долларов, которые нам обещал президент, имеем. Я думаю, каждый предприниматель 500 долларов на сегодня имеет, скрывать тут нечего. Но не от государства, а от себя. В то время, когда президент обещает, что скоро каждый будет получать 500 долларов, мы уже их зарабатываем, поэтому надо меньше говорить, а просто их зарабатывать.

Источник.

[Dron.ru]

Сообщение от Vitalsrvf

Энергоемкость ВВП Беларуси стабильно снижается

Этот график нужно смотреть вместе с графиком изменения структуры ВВП. С 1998 года в ВВП стран СНГ многократно возросла доля услуг, особенно доля банковского сектора, соответственно энергоёмкость единицы ВВП падает без роста энергоэффективности.

Сообщение от Vitalsrvf

Средняя заработная плата в Беларуси растет, и, не смотря на девальвацию, имеет очень приличную для постСССР величину:
После девальвации средняя з/п в Беларуси составляет $330.
Для сравнения, средняя заработная плата на Украине составляет $287.

В апреле средняя зарплата в России составила $819 (рост 12,4% в год).
Сравнивать показатели с Украиной это всё равно что выдвигать лозунг - "Догоним и обгоним Зимбабве!"

Сообщение от Dron.ru

1. ВВП на душу населения (2009 год):
РБ: 12 500$
РФ: 15 100$
2. Средняя пенсия (2011 год):
РБ: 86 EUR
РФ: 214 EUR

Что имеем? ВВП на душу населения в России на 21% выше, а средняя пенсия на 250% выше! Тоесть в России олигархи тратятся на социальные расходы в 3 раза больше, чем АГЛ в РБ.

Вы говорите, что в РБ заводы принадлежат народу, а в чём это тогда выражается? Во всеобщей трудовой повинности?

Сейчас де-факто имеем три формы власти - демократическая на Украине, диктатура в РБ и авторитаризм в РФ. По очкам ведёт РФ с трёхкратным отрывом от ближайшего конкурента $819/$330/$287

На самом деле всё сложнее. Украина либерально-демократическая, Россия авторитарная, а Белоруссия из авторитарной постепенно переходит к диктатуре. Лукашенко 1990х, Лукашенко 2000х и Лукашенко 2010х это трое разных людей. К тому же до 1999 года Россия была либеральной. Поэтому показатели на текущий момент не отражают всей глубины экономических и социальных различий которые вскоре будут достигнуты.

[Vitalsrvf]

Сообщение от Dron.ru

Сравнивать показатели с Украиной это всё равно что выдвигать лозунг - "Догоним и обгоним Зимбабве!"

Замечательное сравнение! Значит все-таки экономическое положение в Украине признается "ах"-овым? А ещё есть более удручающие картинки прибалтийских стран с "останками" их некогда преуспевающих экономик - одни "зимбабвы" остались, причем именно там, где местные правители исправно строили либеральные рыночные модельки. И народ разъехался на поиски работы в соседние страны не для того, чтобы подзаработать дополнительно, а для того, чтобы элементарно выжить в сложившихся условиях. Потенциал Украины в промышленности и в сельском хозяйстве уж всяко по более был, нежели в Беларуси - что осталось в сухом остатке? А вот куда пытаются затянуть страну нынешние горе-оппозиционеры под чутким внешнем управлением, так это как раз в то самое состояние "зимбабве", и пример России здесь не показателен, без углеводородов страна давно бы уже опустилась ниже "плинтуса", куда она собственно и идет уверенными темпами под руководством современных либералов и рыночников... Объем импорта в РФ подскочил за 5 месяцев почти на 50%

[paritratar]

Сообщение от Vitalsrvf

Беларусь (несмотря на недавнее повышение цен) имеет феноменально низкие цены, ниже которых купить бензин можно только в богатом нефтью Казахстане, а в не менее богатой нефтью России бензин стоит дороже, чем в покупающей российскую нефть Беларуси.

откуда вы набрали эти данные? В частности про бензин? Он всегда был дороже в Белоруссии.

"За Авто" требует от "Белнефтехима" обнародовать схему формирования цен на топливо
21.07.2011, 17:05 Общество

БелаПАН


Информационно-просветительское учреждение "За Авто" требует от концерна "Белнефтехим" обнародовать схему формирования цен на топливо.

Об этом говорится в опубликованном на сайте автомобильного сообщества комментарии, который появился в ответ на пятое в текущем году повышение стоимости нефтепродуктов, инициированное 21 июля "Белнефтехимом".

Кроме того, "За Авто" настаивает на создании общественно-консультативного совета при Администрации президента Республики Беларусь, который бы регулировал уровень цен на автомобильное топливо. По мнению автомобилистов, в совет должны войти представители общественности, Совмина, Палаты представителей, Комитета госконтроля, президентской администрации и концерна "Белнефтехим", а также экономисты и представители независимых нефтехимических предприятий, которые работают в Беларуси.

В марте и мае текущего года аналогичные требования от имени этого учреждения уже направлялись в концерн "Белнефтехим", Совет министров и Администрацию президента.

Повышение стоимости топлива активисты "За Авто" считают "не просто ненужным и бесполезным, а даже вредным для населения", потому что "доходы за полугодие упали в 2—3 раза".

Работа концерна, как говорится в комментарии, носит "антисоциальный характер", на что указывает нынешняя стоимость дизельного топлива, которая всего на 70 рублей ниже бензина АИ-95. При этом отмечается, что увеличение цены дизтоплива приходится на "разгар уборочной кампании и приусадебно-дачного сезона, на урожай которого так надеются белорусы в этом году".

Концерн, говорится в комментарии "За Авто", объясняет пересмотр цен на нефтепродукты тем, что сейчас происходит "поэтапное уравнивание цен на товары в странах Таможенного союза". На это активисты сообщества отвечают, что "сравнивать стоимость моторного топлива в двух странах является невиданным кощунством и пределом хамства по отношению к собственному населению", замечая, что после девальвационных процессов в Беларуси реальные доходы населения значительно снизились.

Напомним, 21 июля концерн "Белнефтехим" повысил розничные цены на нефтепродукты в среднем на 3%. Сейчас стоимость бензина "Нормаль-80" составляет 4.120 рублей (была 4.000; рост на 3%), АИ-92 — 4.330 (4.200; +3,1%), АИ-95 — 4.650 (4.500; +3,3%), дизельного топлива — 4.580 (4.450; +2,9%).

В сети интернет также появилась информация, что в ответ на повышение стоимости нефтепродуктов белорусские автомобилисты 21 июля собираются провести очередную акцию протеста.

ПРЕЙСКУРАНТ розничных цен на нефтепродукты, реализуемые через сеть АЗС ИП "ЛУКОЙЛ-Белоруссия"

26 июля 2011 Нацбанк Обм. пункты
Доллар США 4960.00 4956 - 5055 | 5059 - 5075
Eвро 7116.11 7145 - 7290 | 7238 - 7295
Российский рубль 178.79 178 - 182 | 182 - 183

[Vitalsrvf]

Сообщение от manihara

откуда вы набрали эти данные? В частности про бензин? Он всегда был дороже в Белоруссии.

То, что под руку попалось... Давайте сравним цены на бензин в Беларуси и России

[paritratar]

Сообщение от Vitalsrvf

То, что под руку попалось... Давайте сравним цены на бензин в Беларуси и России

да, согласен, это цены за период после девальвации. Власти пока командно-адм. методами сдерживают цены на бензин. Да и уборочная же компания на носу. Главный аграрий страны не может допустить того, чтобы не убрали урожай в связи с повышением цен на топливо. Вот посмотрим, что будет с ценами 1 сентября и далее...

Год назад в это же время, цены на бензин в Белоруссии были дороже пол-рубля-рубль, чем в России. Сейчас, естественно, белорусский рубль упал, цены ПОКА (в уборочную компанию) стали ниже. Между тем в вашей статистике, Vitalsrvf, данные приводятся как будто в Белоруссии всегда цены на бензин были ниже. А ведь это очевидно (привет Востоку) исходя из сравнения на данный момент после девальвации белорусского рубля, но в действительности нужна статистика на более продолжительный срок - хотя бы на год или на два...

[Иваэмон]

Сообщение от manihara

но в действительности нужна статистика на более продолжительный срок - хотя бы на год или на два...

Как тут говорили сегодня - самое главное - "личный опыт". Ну вот нравится мне (это я не о себе) жить в Беларуси - и плевать на статистику, на других, на тенденции - ничему не верю, кроме своего опыта, все либерасты-враги врут. Главное - мне хорошо. А там - трава не расти.
Правда, когда под руку попадется выгодная мне статистика - я ее не премину предложить.
Исходя из этого, дискуссия видится абсолютно бессмысленной.

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

Как тут говорили сегодня - самое главное - "личный опыт". Ну вот нравится мне (это я не о себе) жить в Беларуси - и плевать на статистику, на других, на тенденции - ничему не верю, кроме своего опыта, все либерасты-враги врут. Главное - мне хорошо. А там - трава не расти.
Правда, когда под руку попадется выгодная мне статистика - я ее не премину предложить.
Исходя из этого, дискуссия видится абсолютно бессмысленной.

да дискуссия бессмысленна сейчас, для той другой стороны, которая не согласна, не хочет найти точек соприкосновения, придти к консенсусу и т.д. Но для тех, кто читает сейчас, кто будет читать позже - дискуссия в высшей мере полезна. Потому что многие сами знают и цены, и что показывают по бел. ТВ, и ЖЕСТЬ, которую якобы придумывают и вылавливают из белорусской очевидности (привет Востоку) российские журналисты и т.д. и т.п.

Я лично знаю по собственному опыту, что цены на бензин в Белоруссии были выше год-пол-года назад, а сейчас после девальвации стали ниже. Статистика, очевидно (привет Востоку), это отразила, но что на самом деле будет дальше с такими искусственными ценами на топливо. Может спросим Делягина, который знает, что все будет нормально и, естественно, белорусские журналисты рады его приглашать и слушать, слушать...

[Vitalsrvf]

Сообщение от manihara

как будто в Белоруссии всегда цены на бензин были ниже

???
Простите, не смог нигде усмотреть такого вот утверждения в приведенном тексте. И статистика не моя, ссылка была указана в конце поста.

[Vitalsrvf]

Сообщение от manihara

но в действительности нужна статистика на более продолжительный срок - хотя бы на год или на два...

или на три или более, чтоб посмотреть динамику происходивших в странах процессах до 2008г и после... и не по каким-то отдельным параметрам, а в целом, итегрально.
И нынешнее положение оценивать не по срезу статистики на данном промежутке времени, а с учетом тех тенденций и явлений, которые набирают силу в текущем и во что это все выльется. Вон, уже и в России пока слабенько так, намеками, но о девальвации разговоры с больших экранов доносятся, и Кудрин как-то печален...
Вы правильно отметили, посмотрим, что будет в сентябре... чуть более пролонгированно: осенью весной. Цыплят по осени считают.

[Восток]

Сообщение от manihara

и в чем разница? В филологии?

Скорее в понимании того предмета, которому сей форум посвящён

Именно, борьба против очевидности. Реальность не очевидность. Очевидность по всем признакам не отвечает действительности. Старые учения позитивизма заменяли достоверность очевидностью, оправдание им одно — у них не было микроскопов и телескопов, ни вниз, ни наверх. Но пытливый ум не считается с условною очевидностью, ему нужна действительность в оправе космических законов. Он понимает, что жемчуг невидим в глубине, и что слои воздуха могут скрывать стаи орлов.