ЛИВИЯ

[Vitalsrvf]

Казалось бы, причем тут Ливия?





http://kritik-grelkin.livejournal.com/25274.html

[Юрий Ганков]

Сообщение от Vitalsrvf

Казалось бы, причем тут Ливия?





http://kritik-grelkin.livejournal.com/25274.html

Я думаю, что вот эти первые трое - диктаторы. Видите как перед ними пресмыкаются? Ну а на глазок - всех остальных нужно защитить от этих троих, поэтому, глядя на поле, подсчитаем.....мням-мням.......думаюхватит 200 тыс.тонн бомб авиационных и 20 томагавков......Жалко...бомб...но демократия дороже....Надо разобраться скоко они поклевали и в Гаагу их...

[Dar]

Сообщение от Юрий Ганков

глядя на поле, подсчитаем...

может это мятеж?.. толпы протестующих..

[Юрий Ганков]

Сообщение от Dar

может это мятеж?.. толпы протестующих..

Это такой вид протеста. Даже люди с них берут пример. Иногда они еще и хлопают плавниками. Люди не понимают зачем, но им нравится...повторяют. Интересно теперь другое - где в Антарктиде есть доступ к социальным сетям - Твитеру, Фейсбуку и пр.....кто-то же их надоумил?

[Юрий Ганков]

Маленький пример "мюнхенской" дипломатии. Речь пока не публиковалась в официальных СМИ т.к. с закрытого заседания Совбеза.

д-р Рухакана Ругунда - один из самых уважаемых в масштабе Африки политиков, близкий сотрудник Йовери Мусевени, президента Уганды, к мнению которого прислушивается элита всех африканских стран, был уполномочен коллегами говорить от лица всего Черного Континента. Именно из этих совместно утвержденных тезисов, судя по всему, будет исходить Африканский Союз на предстоящей, очень волнующей Европу встрече в Малабо...

Выступление Его Превосходительства доктора Рухакана Ругунда, Постоянного представителя Уганды при ООН навстрече Совета Безопасности ООН и Африканского союза на высшем уровне по поводу Ливии.
15 июня 2011

Г-н Председатель!

1. Благодарим Вас за организацию этого интерактивного диалога. Хорошо, что Совет Безопасности ООН (СБ ООН) при посредничестве комитета проводит консультации с Африканским союзом (АС), чтобы мы могли обменяться мнениями по ситуации в Ливии вполне откровенно. Это должно было произойти гораздо, гораздо раньше, потому что Ливия является членом-основателем АС. Нападение на Ливию или любого другого члена Африканского союза без консультации с АС, есть опасная провокация. Таких эксцессов следует избегать, дорожа доброй, спокойной ситуацией в международных отношениях, сложившейся за последние 20 лет с момента освобождения Нельсона Манделы и ликвидации апартеида в Южной Африке.

2. Смысл существования ООН в поддержании ООН по вопросам международного мира и предотвращения войны между государствами-членами.

3. Вмешательство во внутренние дела независимых государств категорически исключено, кроме случаев, когда налицо безусловные доказательства геноцида или неизбежности геноцида, как это случилось в Руанде или против евреев в Германии и европейских стран, оккупированных Третьим Рейха.

4. В вопросе о Ливии доказательства наличия геноцида или неизбежности геноцида более чем сомнительны. Боевые действия между правительственными войсками и вооруженными мятежниками не геноцид. Это гражданская война. Потому что геноцид - это нападение на безоружных гражданских лиц с целью уничтожения определенной группы, допустим, евреев или тутси, и т. д. Недопустимо пользоваться термином "геноцид" как поводом для подрыва суверенитета государств. Конечно, суверенитет был инструментом освобождения народов Африки, вставших на путь развития после столетий хищнического грабежа, работорговли, колониализма и неоколониализма. Надменное пренебрежение суверенитетом Нафриканских стран, таким образом, равносильно нанесению свежие раны на судьбы народов Африки. Если бы иностранные вторжения могли быть источником доходов, Африка сейчас была бы самым богатым континентом в мире, потому что у нас были все версии работорговли, колониализма и неоколониализма. Но нет. Иностранное вмешательство сделало Африку жалкой дырой.

5. Что бы ни было причиной агрессии НАТО в Ливии, Африканский Союз призывал к диалогу и перед принятием резолюции ООН 1970 и 1973, и после. Тем не менее, уже три месяца, надменно наплевав на мнение АС, священную землю Африки бомбят, - нагло, высокомерно и провокационно. Это то, чего не должно быть. Вменяемым людям видны все опасности происходящего. Если же кто-то из игроков, опьяненный технологическим превосходством, считает себя вправе навязывать человечеству свое понимание свободы, - это означает, что он глуп. Никакой коалиции не восстановить гегемонию над Африкой, - и это нужно учитывать всем.

6. Бог одарил нас способностью говорить и понимать, и это лучший способ разрешения проблем.

7. ООН или кто угодно другой, уполномоченный ООН на какие угодно действия, обязан быть нейтральным в отношении внутренних дел государств, в том числе, разумеется, и африканских. ООН не имеет права занимать чью-то сторону в гражданских войнах. ООН должна содействовать диалогу, примирению, мирному разрешению конфликтов, а также быть гарантом соблюдения договоренностей после завершения переговоров, как было и есть в Судане.

8. Независимо от происхождения ливийской проблемы, правильный путь ныне - диалог без предварительных условий. Требования некоторых стран об уходе полковника Муаммара Каддафи, как условии начала диалога, в корне неверно. Уйти Каддафи или остаться, - решать вправе только ливийский народ. Тем паче, что, как все мы знаем, мало кто в Ливии реально хочет ухода Каддафи, этого хотят посторонние.

9. Для того, чтобы диалог без предварительных условий начался, следует прекратить огонь и ввести в страну, как миротворцев, войска Африканского Союза. Пусть АС разберется, убивал ли Каддафи гражданских лиц!

10. Этот диалог даст возможность поговорить и о государственном устройстве. Каддафи считает, что у него есть самая демократическая система из всех возможных - выборные местные комитеты. Поскольку сейчас из-за этого в Ливии много хаоса, Каддафи должен принять идею установления состязательной демократии. В конце концов, он не может игнорировать тот факт, что повстанцы взяли Бенгази сами, до прихода НАТО. Да, вполне возможно, что он прав, и восстание в Бенгази организовала Аль-Каида, но даже если так, идея реформ имеет поддержку, и Каддафи должен согласиться на реформы.

11. Переходный механизм может согласован, а выборы проведены по совместно составленным графикам.

12. А как насчет безопасности для оппозиции? Это не вопрос. Что мы сделали в Бурунди? Мы обеспечили защиту лидерам хуту, жившим за пределами Бурунди или ушедшим в джунгли. А сегодня один из них, победив на демократических выборах, стал президентом Бурунди.

13. Как насчет тех, кто обвиняется в совершении военных преступлений - в том числе Каддафи и повстанцами? Опять же, наше решение в Бурунди прекрасный пример. Мы использовали понятие "временный иммунитет" для всех заинтересованных сторон, чтобы они могли участвовать в диалоге. Когда мир заключен, можно совместно изучать эти вопросы, а после демократических выборов устанавливать вину тех или других лиц, открыто и публично.

14. Долгосрочная безопасность для всех реализуется путем реформы сектора безопасности и, особенно, реформ армии, так чтобы она подчинялась любому избранному президенту.

15. Основанием для вмешательства в Ливии было заявление о «защите гражданских лиц и предотвращения дальнейших жертв среди гражданского населения». Тем не менее, гуманитарная ситуация в Ливии ухудшилась и продолжает ухудшаться именно из-за этой «защиты». Глядя на то, как реализуются резолюция 1970 и 1973 , следует отметить, что международное сообщество и Организация Объединенных Наций, в частности, проходят испытания на прочность. То, что происходит в Ливии, пагубно для ООН. Нельзя продолжать войну, если есть все возможности решать дело миром. Не было нужды бомбить! Не было, потому что Каддафи еще 10 апреля согласился на диалог при посредничестве Африканского союза. Любые военные действия после этого дня нельзя расценивать иначе, чем провокацию. Это ненужная война, и она должна быть прекращена.

16. Заявления повстанцев, что они не пойдут на диалог, пока Каддафи не ушел, - это для дурачков. Если они не хотят диалога, - прекрасно. Пусть попробуют сражаться с Каддафи без авиации и спецназа НАТО, - а мы посмотрим, на чьей стороне народ. Позиция повстанцев показывает нам опасность внешнего вмешательства во внутренние дела африканских стран. По сути, эти люди исполняют внешний заказ, уповая не на свою победу, а на победу спонсоров извне. Это не принесет пользы стране, наоборот, принесет огромный вред. История Конго при Мобуту, а также история других нео-колоний в Африке в 1960-х, 1970-х, 1980-х годов и их печальная судьба доказывает, что иностранные марионетки не удержатся в Африке.

17. Очень важно сотрудничество СБ ООН с Африканским союзом, чтобы огонь был прекращен как можно скорее, а диалог начался. Без этого невозможны реформы. Кризис в Ливии требует политического решения, - и «Дорожная карта»- АС – прекрасный, удобный вариант.

Я уверен, что Совет Безопасности Организации Объединенных Наций должен найти общий язык с и Африканским Союзом. Работая вместе, мы сможем найти долгосрочное решение кризиса в Ливии. Благодарю за внимание.

http://putnik1.livejournal.com/1234792.html

[Tef]

Это День Гнева, это день большого вызова, чтобы показать гордость великих Ливийцев.

Чтобы показать храбрость, чтобы показать, существо ливийцев.

День достоинства.
День гордости нашими мучениками.

Это историческое послание, оно будет написано человеческой историей, под началом ливийского народа, к жизни и к миру, шести континентам Земли.

История напишет, что 1 июля 2011 года был великий день.

Перед лицом истории один народ из народов Земли послал четкий сигнал, мужественный вызов под обстрелом самолетов НАТО.

Хорошо известна история НАТО, известна история ее 28 стран, ядерных государств, но самолеты, ракеты и бомбы, разбились о мужество ливийского народа и гордость великого ливийского народа.

Слушай, о, мир, голос ливийского народа, великой Ливии, свободных ливийцев,
людей, которые решили жить гордо, жить свободными и умереть.

Аллах Акбар (Всевышний Велик. Прим. СФ)

Мои друзья в Европе, Мой бедный друг Берлускони, включи канал Ливии.

Саркози, бедный мой друг, включи канал Ливии,
но я советую вам принять успокоительное, прежде чем включить Ливийский канал,
потому что вы будете шокированы, потрясены,
потому что ваши слабые нервы не выдержат то, что вы увидите по телевидению.
....
К ливийским Основным Собраниям народных представителей присоединяются все ливийцы, мужчины и женщины, это настоящая демократия, а не система Муаммара Каддафи, это система ливийского народа.

Политическая система в Ливии – это система самой Ливии, и поэтому она не падет.

Даже если кто-то бежит, пусть боятся те, кто боятся, падут те, кто падают,
это ничего не значит, если сбегут 100 послов,
ливийский народ сможет привести на следующий день 1000,
это не имеет значения,
это не ваше правительство.

Если в Италии подаст в отставку министр внутренних дел, итальянское правительство падет.

Но если пресс-секретарь ливийского правительства сделает такое, это не будет иметь значения, народное собрание приведет вместо него несколько таких же.

Потому что система Ливии – система ливийцев, прямая народная демократия, которой вы не знаете.

Вы, ваши люди протестуют против вас,
и вы видите, как собираются ливийцы Муаммара Каддафи на площадях,
сравните с демонстрациями в ЕС.

Ваши люди не носят ваших портретов, они их ломают и хотят вас свергнуть,
везде демонстрации, спрашивайте, что есть настоящая демократия.
.....

читать полностью http://sergey-fedotov.livejournal.com/30672.html там же и видео

[Альдебаран]

Сообщение от Юрий Ганков

Это такой вид протеста. Даже люди с них берут пример. Иногда они еще и хлопают плавниками. Люди не понимают зачем, но им нравится...повторяют. Интересно теперь другое - где в Антарктиде есть доступ к социальным сетям - Твитеру, Фейсбуку и пр.....кто-то же их надоумил?

Видите, те, что с желтой шейкой это королевские пингвины. Они тут впереди во главе и еще чуток подальше как МВД. Остальные точно - восставшие, безвинно угнетенные.
Даешь демократию пингвинам!

[Юрий Ганков]

Приятно удивил тон репортажей о Ливии на первом канале в итоговой передаче в воскресенье. Довольно честно и с нажимом. Неужели у наших внешнеполитических властей совесть проснулась. А то ведь гнали пургу по полной.

Если принять во внимание прогнозы аналитиков, то ожидают ввода наземных сил в Ливию....а это печально.

[alexsid]

Стреманулись событий в сирии

[Dar]

Сообщение от Юрий Ганков

..гнали пургу..

Сообщение от alexsid

Стреманулись

Это вы как-бы на языке форума?.. В смысле здесь собрались люди которые другого языка не понимают?

[Восток]

Сообщение от Юрий Ганков

Это не алексида реплика а моя...

Извиняюсь - исправил.

Да меня вообще поражает эта закономерность - Вот есть политик - чт-то там прогнозирует, планирует, и откровенно говоря - "мутит" - Потом открывается что все его действия, прогнозы и анализы и планы - полная чушь. Но таки он продолжает... Или журналисты... издания... - откровенно лгут, передёргивают, подкрашивают... Однако их продолжают читать. Почему? Ведь с одной стороны должно быть СТЫДНО - а с другой стороны - и люди должны "помочь" тому кто пустил явной фальши - сделать этакое информационное харакири.
Но чести нет - всем "рулит" откровенная политическая и финансвая проституция - Но что страшнее - нет и достойного отклика...