Теория Революции Сознания

[Восток]

Сообщение от adonis

Если строится Здание Теории, то оно так и останется теорией. Что заложено в проекте, то и будет.

Я думаю, что в данном случае - это не проблема - насколько с Александром беседовал ранее чувствовалось что для воплощения его планов - прежде - именно требуется верное видение, метафизическая база для действия. А с практикой и действием тут проблем нет. Так что где-то он на верном пути.

Сообщение от adonis

И для всего этого необходимо отдельное Движение со зданием Теории? Как себе это представляете? Будут собираться люди и изменять отношения между собою?

Я думаю, что вот этот момент можно подробно рассмотреть в теме. Прихожу к выводу - что у многих стоит эта проблема - как и с чего начать Действие. Многие ощущают побуждение начать, но как? Кто-то может сходу понять необходимости - ну а кому-то требуется группа, Движение, диалог и работа - (так как они её видят) Другое дело - есть ли в этих орешках - правильные ядра...

[adonis]

Сообщение от Восток

Прихожу к выводу - что у многих стоит эта проблема - как и с чего начать Действие. Многие ощущают побуждение начать, но как?

Абсолютно так. Все хотят действия, срочно, немедленно. И не знают как и с чего начать. Кто то пишет прожекты, кто то хочет создать партию, кто то движение. Кто то создаёт домик в деревне под названием "община". Нормальное желание. В принципе, без дела никто не сидит. Каждый делает что может на своём уровне. Кто то общается на сторонних форумах и там сдвигает сознание. Кто то по месту своей работы. Проще определится тем, кто уже связан с людьми в школах, музеях и т.д.
Представляю сколько терпения должно быть у Учителей, которые так же хотят быстренько всё изменить, но вынуждены возится с нами тысячелетиями. медленно, из воплощения в воплощение наращивая и корректируя наше сознание. Думаю, воспитание собственного терпения будет самым трудным на пути Йоги Мысли, когда между желанием изменить мир и результатом может пройти сколь угодно большое время.
Если бы всё решалось выработкой общей концепции, то нам её просто дали бы.
Хорошо, давайте примем решение, что необходимо развивать творчество, искусство. Я уже "за". Думаю никто не будет против. Но призыв так и останется призывом.
В Гранях сказано - позовут. Наверное есть сроки. Возможно пространство ещё не достаточно уцементировано.
Хотите действия? Нужно в масштабе России? Значит нужна Лига Культуры России. В масштабе Мира? Значит Лига Культуры Мира. Сверху никто этим заниматься не будет. Необходимо организовываться снизу. Создать Лигу Культуры (Совет по Культуре) своего города, в каждом городе есть творческие люди. Не чиновники с дипломами, а реально творческие личности. Потом выдвинуть по одному кандидату в "Лигу Культуры Района, Области". Областные Лиги выдвигают кандидатов в Республиканскую Лигу. Да, пройдут годы, пока эта пирамида вырастет. Но у себя дома она начнёт работать сразу, с момента создания.
Вот так, снизу и только снизу, начиная с себя и своих соседей. Люди готовы к этому? К тому что бы начать работать? Вот здесь и кроется вся фишка. Необходимо кроме нашего с вами желания, ещё и желание народа. Это то, что касается изменения на физическом плане, как понимаю речь идёт только о нём. Для работы на ментальном Плане, где в данный момент ведётся основная работа, никакие Движения вообще не нужны. Но это не запрет. Желающие могут пробовать, это всегда приветствуется. Считаешь что нужно так или иначе - флаг в руки. Самодеятельность всегда похвальна. Здесь просили совета и я высказал своё мнение.

[Iris]

Сообщение от adonis

Все хотят действия, срочно, немедленно. И не знают как и с чего начать. Кто то пишет прожекты, кто то хочет создать партию, кто то движение. Кто то создаёт домик в деревне под названием "община". Нормальное желание. В принципе, без дела никто не сидит. Каждый делает что может на своём уровне. Кто то общается на сторонних форумах и там сдвигает сознание. Кто то по месту своей работы.

Вновь те же яйца - только вид сбоку. Партия Живой Этики собирается проводить революцию сознания миллионов.Правда, не знает как. У форума совета спрашивает

Разумеется нужно начинать с миллионов - ведь повышать уровень своего сознания ("проводить его революцию") дело медленное, скучное. Не эффектное.

Можно, конечно, проанализировать предложенные Путником материалы, памятуя о том, что рост сознания =ассимиляция огненных энергий происходит только "изнутри" и никакие документы, движения и прочие сомнительные мудрствования ничем в этом процессе не помогут ни им самим ни миллионам, которых они собираются облагодетельствовать.

Все, что можно об этом сказать - сказано в Учении.

Но это бесполезно. У Путника и его спутников (так и хочется сказать - подельников) другие задачи.

В том числе пиарить свои идеи через форум. И добровольных помощников у них здесь найдется немало.

[Александр Путник]

Сообщение от adonis

... Все хотят действия, срочно, немедленно. И не знают как и с чего начать. Кто то пишет прожекты, кто то хочет создать партию, кто то движение. Кто то создаёт домик в деревне под названием "община". Нормальное желание. В принципе, без дела никто не сидит. Каждый делает что может на своём уровне. Кто то общается на сторонних форумах и там сдвигает сознание. Кто то по месту своей работы. Проще определится тем, кто уже связан с людьми в школах, музеях и т.д. ...

Вот так, снизу и только снизу, начиная с себя и своих соседей. Люди готовы к этому? К тому что бы начать работать? Вот здесь и кроется вся фишка. Необходимо кроме нашего с вами желания, ещё и желание народа.

Может быть, мы не достаточно четко сформулировали задачу, которую видим перед предлагаемой нами работой. На наш взгляд, она и должна дать ответ о наиболее целесообразных способах действия, чтобы те, кто ставит перед собой цель – содействовать повышению уровня сознания, могли осознано выбрать из всего многообразия возможных путей, тот, который будет наиболее эффективен с учетом того уровня сознания, на котором находится большинство россиян.

Думаем, любой из тех, кто сегодня, как Вы пишите, делает, что может: пишет прожекты, создает партию, движение, домик в деревне под названием "община", общается на сторонних форумах, по месту своей работы, работает с людьми в школах и музеях, был бы рад делать это осознавая, что он делает то, что приносит максимальную пользу. Или как-то скорректировать сферу приложения своих усилий, если будет знать, что лучшего результата сможет добиться, если приложит усилия несколько в ином направлении.

[adonis]

Сообщение от Александр Путник

Или как-то скорректировать сферу приложения своих усилий, если будет знать, что лучшего результата сможет добиться, если приложит усилия несколько в ином направлении.

Сие невозможно, ибо противоречит самодеятельности и свободной воле. Человек зачастую не может корректировать даже своё поведение, что можно сказать про корректировку других?
Каждый совершает свои ошибки согласно своим кармическим накоплениям и своим персональным задачам. Кто, какое Движение, может знать, какое направление будет лучшим для той или иной личности? Вот представьте себе, я или некая группа говорит вам, что для вас лучше делать то-то и то-то, а это лучше не делать. Послушаетесь? Может оно для вас действительно будет лучше, только это ничего не даст пока не появится изнутри каждого. Допустим, я предложу краткую программу для Движения которая укладывается всего в три слова "Вся власть Советам" и что, вы бросите все свои замыслы и будете реализовывать этот? Никто не может помочь нести чужой крест, или указать другому нести или не нести. Каждый несёт сам. У нас есть АЙ, там расставлены маяки для каждого, всё индивидуально. Агни йоги строем не ходят. Каждый йог, это потенциальный вождь и нарабатывает свой индивидуальный цветовой оттенок. Если хотите построить некую управляемую систему - похвально, пробуйте, но от своего имени, индивидуально. Только строить в колонну (корректировать сферу приложения своих усилий) нужно не агни йогов, это невозможно, а население.

[Александр Путник]

Сообщение от adonis

Каждый совершает свои ошибки согласно своим кармическим накоплениям и своим персональным задачам. Кто, какое Движение, может знать, какое направление будет лучшим для той или иной личности? Вот представьте себе, я или некая группа говорит вам, что для вас лучше делать то-то и то-то, а это лучше не делать. Послушаетесь? Может оно для вас действительно будет лучше, только это ничего не даст пока не появится изнутри каждого. Допустим, я предложу краткую программу для Движения которая укладывается всего в три слова "Вся власть Советам" и что, вы бросите все свои замыслы и будете реализовывать этот? Никто не может помочь нести чужой крест, или указать другому нести или не нести.

Товарищи, если не слишком затруднит, призываю, давайте будем более доброжелательны и более конструктивны. adonis, где Вы увидели у нас игнорирование свободы воли? Вы делаете некие предположения, якобы исходящие от нас, и сами же их критикуете. Не нужно сражаться с ветряными мельницами. Если мы сможем выстроить конструктивный диалог, если Вы к тому проявите добрую волю, силы еще понадобятся для споров по существу предложенного к обсуждению вопроса.


И относительно Вашего утверждения о невозможности «корректировки других».

Сообщение от adonis

Сие невозможно, ибо противоречит самодеятельности и свободной воле. Человек зачастую не может корректировать даже своё поведение, что можно сказать про корректировку других?

Для кого, как не для Вас - Агни Йога, слова Учения должны быть не только достаточным доказательством обратного, но и прямым указанием к действию.

«… Дух, познавший чистоту творческого огня, может явиться напряженным Водителем; потому несущий «Серебряный Лотос» в «Чаше» будит своими вибрациями накопления в других. …» Беспредельность, ч. 2. 6.531.

«…Мышление нужно направить к более тонким принципам для того, чтобы найти точки соприкасания. … Если мы найдем связь тонкую во всей жизни, то, конечно, и стремление к Высшим Мирам не замедлит. Если до сих пор было довольно трудно пробудить сознание, то теперь нужно настойчиво проталкивать все основы связи. …» Мир Огненный, ч.3. 11.110.

«Человечество придает значение лишь тем понятиям, которые укладываются в сознании посредственности, ибо оно облекает в своем сознании каждую форму соответственно. Почему же не привились все Высшие Понятия? Почему же столько искажений? Почему же так много умалений? Ибо, истинно, дух человеческих исканий и устремлений обращен вниз. Но задача Нового Мира пробудить сознание и вернуть Миру предназначенный Облик Красоты. Творчество духа должно напрягаться именно к восхождению». Мир Огненный, ч.3. 11.266.

Мы говорим о том же, о возможности и необходимости приложения усилий к пробуждению сознания миллионов.

[alexsid]

Пишите

Сообщение от Александр Путник

«…Мышление нужно направить к более тонким принципам для того, чтобы найти точки соприкасания. … Если мы найдем связь тонкую во всей жизни, то, конечно, и стремление к Высшим Мирам не замедлит. Если до сих пор было довольно трудно пробудить сознание, то теперь нужно настойчиво проталкивать все основы связи. …» Мир Огненный, ч.3. 11.110.

и лезете на форум за советом ?
Это вы должны стать источником знания а не ждать, пока вам принесут. Взывайте к богам - быстрее будет ответ.
Теперь же вы как ребенок на рынке, который хочет купить игрушку и говорит. Вот черепок от очень дорогого кувшина, а вот осколок фарфоровой пиалы...

[adonis]

Сообщение от Александр Путник

Для кого, как не для Вас - Агни Йога, слова Учения должны быть не только достаточным доказательством обратного, но и прямым указанием к действию.

Зря вы не захотели понять, что я написал. Ладно. Это вы уже начали корректировать меня прямыми указаниями к действию? Начните с себя.

Сообщение от Александр Путник

Мы говорим о том же, о возможности и необходимости приложения усилий к пробуждению сознания миллионов.

Кто мешает?
Вы пришли будить туда, где никто не спит, остроумно.
Будите, приложите усилия, только от своего имени, потом поделитесь опытом.

[Юрий Ганков]

А по мне так вообще постановка странная. Насколько я усвоил основы Учения возможна ли Революция там, где нужна Эволюция? Можно ли неким взрывом активности заменить десятки, сотни, тысячи лет кропотливой работы по развитию Души? Можно ли похватать первоклашек, затащить их в аудиторию университета и заставить решать интегралы, разумеется с благими намерениями.

Уж разумеется партия Живой Этики должна быть в курсе о Свободной Воле. А что предполагает Революция Сознания...У меня скоро алергия будет на слово Революция....Хоть Большивицкая, хоть площадь Тахрир...

Мое мнение - труд, большой, широкий, кропотливый...А все остальное во Мироздании идет по планам и по определенному Закону.

[Восток]

Сообщение от adonis

Представляю сколько терпения должно быть у Учителей, которые так же хотят быстренько всё изменить, но вынуждены возится с нами тысячелетиями. медленно, из воплощения в воплощение наращивая и корректируя наше сознание. Думаю, воспитание собственного терпения будет самым трудным на пути Йоги Мысли, когда между желанием изменить мир и результатом может пройти сколь угодно большое время.

Согласен. Здесь интересный и полезный нюанс. Вообще ожидать какого либо конкретного результата - ожидать достижение конкретной цели - не оптимально. Конца ничему не будет. Настроиться не просто терпеть до черты, до цели - а терпеть вообще - постоянно и всегда. И это не потому что цели не нужны - а потому что вообще - сама борьба, постижение, трудности - это и есть главные признаки того что ты живёшь, двигаешься правильно и надо видимо сразу настроиться - что это постоянное состояние. Иногда торопиться и проявлять нетерпение заставляет неверное ожидание хэппиэнда - вот сейчас построим, вот сейчас добьёмся - и наступит щасте. Не наступит. Счастливый - счастлив всегда и несчастный - так же, и я думаю, что для настоящего Йога - трудности, нагрузки и борьба - это и есть счастье.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Александр Путник

Думаем, любой из тех, кто сегодня, как Вы пишите, делает, что может: пишет прожекты, создает партию, движение, домик в деревне под названием "община", общается на сторонних форумах, по месту своей работы, работает с людьми в школах и музеях, был бы рад делать это осознавая, что он делает то, что приносит максимальную пользу. Или как-то скорректировать сферу приложения своих усилий, если будет знать, что лучшего результата сможет добиться, если приложит усилия несколько в ином направлении.

Согласен - двигаться нужно. И я в принципе рад, что вы так же постепенно совершенствуете свою точку зрения и стремитесь к более полному пониманию.

[Восток]

Сообщение от adonis

Для работы на ментальном Плане, где в данный момент ведётся основная работа, никакие Движения вообще не нужны.

В принципе - согласен. Но тут нюансы... думаю что тут дело в подходе. Скажем Мужской и Женский. Это мужчина - заронил семя и пропал например где-нибудь на войне, а женщина - будет вынашивать, кормить няньчить потом вместе болеть ветрянкой, собирать в ежедневно в школу - и это годами. Так и тут - прийти к точному понимаю - высказать его - для людей нужно, но вот воплотить... выносить, вместе преодолевать болезни роста... Видимо для этого и нужны Движения, и даже глупые попытки - тут важно - чтобы они доросли до сплочённой в духе группы, до какой-никакой общины - пусть и виртуальной. Например Учителю - советуется в АЙ обладать сразу несколькими ремёслами - именно ведь для того, чтобы в жизненном, естественном процессе - продвигать понимание и учить совершенствованию. Иначе - по сознанию не получится - если иметь в виду Общее Благо.

[adonis]

Сообщение от Восток

Видимо для этого и нужны Движения, и даже глупые попытки - тут важно - чтобы они доросли до сплочённой в духе группы, до какой-никакой общины

Разумеется нужны. Я об этом и пишу, попытки приветствуются. Опыт, сын ошибок трудных... Только нужно понять, что общины из агни йогов быть не может. Братство может, община нет. Но будет замечательно если каждый агни йог организует свою общину, а лучше десять, а ещё лучше научит других. Не нас надо в группы организовывать....
Я понимаю, реально Путник хотел спросить, "а как организовывать других в общины и движения, давайте вместе придумаем". Тут каждый должен решать сам. Взялся за маршальский жезл - ходи как умеешь. Одел фуражку командира - вперёд, командуй. Учись. Каждый сам выбирает себе занятие, это и есть основной урок АЙ. Тренируйся, а вопросы к своему Учителю. Получилось - поделись опытом, не получилось - тоже поделись. Сила СЛОВА будет только в том, что испробовал сам.

[Восток]

Сообщение от adonis

Разумеется нужны. Я об этом и пишу, попытки приветствуются. Опыт, сын ошибок трудных... Только нужно понять, что общины из агни йогов быть не может. Братство может, община нет. Но будет замечательно если каждый агни йог организует свою общину, а лучше десять, а ещё лучше научит других. Не нас надо в группы организовывать....

Согласен. Смешно получится - если участковые врачи - будут забиваться во врачебные поселения.

Я понимаю, реально Путник хотел спросить, "а как организовывать других в общины и движения, давайте вместе придумаем". Тут каждый должен решать сам.

Нет, ну почему - можно и помочь в обсуждении - важно чтобы он готов был всё это "безобразие" переварить.