Любовь и сексуальность

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Вы привели цитату про семя мужчин, но такого нет у женщин. Где ваша цитата про женщин? Где?

Вообще то уже найден и женский сосуд мудрости. Перечитайте последние сообщения темы.

Сообщение от adonis

Не семя и не слизь являются божественной субстанцией как таковой. Они всего лишь при выходе насыщаются энергией Кундалини и становятся носителями. И хранилище энергии в Муладхаре, а не в семени.

А никто и не говорил, что божественная субстанция хранится именно в семени. Я лишь говорил, что она выделяется при эякуляции, а не ранее. Поэтому необходимо именно сохранить семенную жидкость, как и сказано в Учении.

Сообщение от adonis

И растрата Божественной субстанции начинается тогда, когда энергия в Свадхистане вместо Сушумны идёт по половому каналу. Энергия которая могла бы стать достояние планеты выбрасывается в корыстных целях личного удовлетворения.

Конечно процесс эякуляции начинается еще внутри тела, а на выходе это уже финал. Поэтому если этот процесс начался, то выброс произошел. Но если половой акт не доведен до эякуляции (а для женщин это вообще очень частый итог), то выброса божественной субстанции не произошло. Хотя произошло концентрировании энергии на низших центрах.

Сообщение от adonis

Если бы всё было так, как думаете вы, то самыми мудрыми были бы "старые девы". Вот уж кто наэкономил Божественной энергии. Но, увы. Как раз у них и проблемы.

Старые девы обычно занимаются мастурбацией, что еще хуже.

Сообщение от adonis

Дело не семени, про семя пишется исключительно для обывателей, упрощенная версия, дабы не объяснять подробности там, где не нужно.

Ни АЙ ни ГАЙ написаны не для обывателей и Даны под самым Высшим Руководством. [Удалены личные выпады.В.Ч.]

[Djay]

Сообщение от Альдебаран

Ни АЙ ни ГАЙ написаны не для обывателей и Даны под самым Высшим Руководством

Что значит "не для обывателей"? Кого вы так называете, если книги свободно продаются в магазинах и тексты выложены в инете? Любой желающий обыватель может читать. Никаких запретов нет.

[Альдебаран]

Сообщение от Djay

Что значит "не для обывателей"? Кого вы так называете, если книги свободно продаются в магазинах и тексты выложены в инете? Любой желающий обыватель может читать. Никаких запретов нет.

В том смысле слова, который вложил в него Адонис.
Не согласен, что это "упрощенная версия".
Грани Учения это Грани Учения, а не упрощенка.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Ни АЙ ни ГАЙ написаны не для обывателей и Даны под самым Высшим Руководством. У меня нет ни малейших оснований считать иначе. Вы явно завышаете себя цену, Адонис. Бьюсь об заклад, что и 5% из Учения еще не приложено Вами на практике. Так что рановато отрываться от коллектива.

Когда бьётесь - каску одевайте, возможно тогда не будет возникать желание передёргивать сказанное. Я писал что "про семя пишется для обывателей", а вы слово "семя" превратили в " АЙ и ГАЙ". Некрасиво!. Честное слово, очень примитивно и некрасиво.
Да, и фраза "лингам - сосуд мудрости", тоже для обывателей. Потому что если смотреть глубже это не так, как читают буквально создатели фалических культов. Вы и "семя" понимаете буквально, в этом и ваша проблема. Упёршись в букву пытаетесь понять как женщины обходятся без лингама и семени. И нет у вас решения. А нужно понимать не по букве, а по сути процесса. Тогда и не надо будет передёргивать чужие слова для собственной защиты.
В Учении многое написано для разных уровней сознания, начиная от самого примитивного. Для понимающих сказано - продли мысль Учителя.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

...Вы и "семя" понимаете буквально, в этом и ваша проблема...

Вообще, понимание семени (так же и слюны, к примеру) как священной жидкости распространено на Востоке. Утверждение о том, что семя (в буквальном смысле) нельзя растрачивать можно найти во многих древних учениях и практиках.

Главной целью упражнений для "питания жизни с помощью инь и ян" было сохранение возможно большего количества семенной жидкости цзин, приобретение жизненной энергии партнера. В "Юнь цзи ци цян" говорится, что семенная жидкость содержится в семенных пузырьках ("домах", "комнатах" цзинши) в нижнем "поле киновари". В соответствующей части женского организма собирается менструальная кровь. Согласно предписаниям даосских авторов, с помощью сексуальной практики надлежало увеличить количество жизнетворной эссенции цзин и всячески избегать расходовать, а тем более утратить ее. Считалось, что систематические питание силы ян в мужчине за счет силы инь в женщине обеспечивает мужчине здоровье, долголетие и дитя мужского пола. Соответственно здоровья и долголетия достигает женщина, питающая свою силу инь за счет силы ян мужчины.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще, понимание семени (так же и слюны, к примеру) как священной жидкости распространено на Востоке. Утверждение о том, что семя (в буквальном смысле) нельзя растрачивать можно найти во многих древних учениях и практиках.

Правильно. Так людям понятнее. Не будешь же каждому дехканину объяснять про мулаладхару, сушумну. Тогда начали бы строить храмы Копчику. А так всё просто, завяжи лингам в узел, он тебе не нужен. А как и куда будет деваться энергия это вторично.
И слюна является носителем энергии, а не её вместилищем и хранилищем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Правильно. Так людям понятнее. Не будешь же каждому дехканину объяснять про мулаладхару, сушумну...

Эти учения содержат учение о центрах ("киноварях", "колесах" и т.д.). При этом, часто половые отношения не только не запрещены, а являются определенной практикой трансформации энергий (речь не идет об индуистском тантризме).

[MATRIX]

Мои ответы на тему.
1. Из каждого правила есть исключения.
2. Не стоит забывать про индивидуальность каждого случая и преступность рассматривать всех под одну гребенку.
3. Носителем "семени" является тонкое тело, и это объясняет гипотезу о непорочном зачатии.
4. Незримую энергию можно сохранять если научиться ей управлять. (Это тоже моя гипотеза).
5. В сущности воздержание в городе невозможно. Поскольку уровень астрального сора таков, что нужно либо быть очень могущественным, либо тратить много времени на создание барьера, против астральных отбросов.
6. Тело очищается не одно воплощение, так что прежде чем достичь идеала придется набраться терпения. Это касается и воздержания. Не все возможно сразу. По этому я полагаю, что и к половому воздержанию идут не одну жизнь.
7. Не стоит забывать как губительны крайности.
8. Все же энергия вещь подвижная, и должна либо быть в напряжении, либо транспортироваться и как либо действовать. Она как вода. В реке течет, а в болоте начинает гнить.
9. Моя мать никогда не испытывала влечения к противоположному полу. Отец наоборот бабник, не могу похвастаться счастливой семьей. Мать считает секс скотством. Мать человек очень вспыльчивый и агрессивный, отец тоже. Я в следствие этого очень раздражителен. Не легко каждый день по нескольку часов трать на скандалы. Не могу похвастаться хорошей семьей. И никто из нас не может похвастаться хорошим здоровьем.
10. Все же на данном этапе общество должно хотя бы как-то очистить процесс соития, поскольку секс в состоянии опьянения - это ужасное явления, для будущего расы. Все же древние люди в этом отношении были куда образованней. У них никогда не могли быть названия половых органов матерными словами.

[Альдебаран]

Сообщение от MATRIX

В сущности воздержание в городе невозможно. Поскольку уровень астрального сора таков, что нужно либо быть очень могущественным, либо тратить много времени на создание барьера, против астральных отбросов.

Еще как возможно. Барьер создавать не надо, надо просто любить и быть любимым. А сексуальную энергию сублимировать в творческую.
Кстати, на Природе воздержание сложнее, в силу большего притока праны. Хотя если оно уже состоялось, то это не проблема.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Я писал что "про семя пишется для обывателей", а вы слово "семя" превратили в " АЙ и ГАЙ". Некрасиво!. Честное слово, очень примитивно и некрасиво.
Да, и фраза "лингам - сосуд мудрости", тоже для обывателей.

Адонис, слова эти Написаны в Учении, поэтому я не считаю, что они "для обывателей".
Это вполне серьезное, научное знание. Четкое, ясное и недвусмысленное.
Раз Вы говорите, что это "для обывателей", то тем самым принижаете их значение, так или иначе.
Ясно же, что эти знания можно и далее углублять. Но далеко не факт, что эта глубина именна такова, как ее описали Вы. Это еще нужно доказать. А никаких источников Вы пока не привели. Вы почему-то так искренне полагаете, что знаете так много, что даже не считаете нужным подтверждать свои знания в диспуте. В таком случае они всего лишь и остаются Вашими гипотезами, не более того. Во всяком случае для меня. Подтверждайте свои выводы, раз уж посчитали нужным начать диспут или не начинайте его вообще.
Сейчас я полагаю, что наш диспут Вы проиграли. Т.к. вначале Вы утверждали:

При сексе энергия Кундалини стартует в Муладхаре и загибаясь выходит наружу через вторую чакру – Свадхистану. У мужчин это сопровождается семяизвержением. Но даже без оного, если только думать о грубом сексе, то энергия всё равно уходит этим путём и у мужчин и у женщин. Концентрация на нижних органах уже есть растрата, независимо от финала.

Тем не менее это не так, ибо растрата божественной субстанции происходит исключительно при семяизвержении. Без оного при обычном сексе или концентрации мысли на сексуальных фантазиях происходит растрата обычной энергии путем ярых вибраций астрального проводника. И это понижает общий тонус энергии высших центров, как Сказано в Учении Храма, отрывок из которого привели выше. Но это все же совсем не то, что выброс божественной субстанции.
Если у Вас есть возможность опровергнуть это. Буду рад Вас выслушать. Только пожалуйста с доказательствами. Мне конечно приятно слышать от Вас уверения в моем примитивизме, обывательщине и т.д., но это Ваше выражение Вашей любви ко мне как серьезное доказательство принято быть не может.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Тем не менее это не так, ибо растрата божественной субстанции происходит исключительно при семяизвержении.

"Хлоп стучит горох об стену" (Наутилус Помпилиус)

Я писал о том, что субстанция не содержится в семени, а накладывается на него в момент выхода. А содержится она в Муладхаре. Вы никак не хотите понять причину, а упёрлись в следствие.
Ответьте, почему старые девы не являются самыми большими обладателями Божественной субстанции? Они же ни разу ничего не растратили?

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

"Хлоп стучит горох об стену" (Наутилус Помпилиус)

Я писал о том, что субстанция не содержится в семени, а накладывается на него в момент выхода. А содержится она в Муладхаре. Вы никак не хотите понять причину, а упёрлись в следствие.
Ответьте, почему старые девы не являются самыми большими обладателями Божественной субстанции? Они же ни разу ничего не растратили?

Я уже писал, что с этим не спорю. Прошу лишь привести источник. Если нет, то чего зря воздух сотрясать? Еще нужно проверить, так ли то, что Вы говорите или не так.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Я уже писал, что с этим не спорю. Прошу лишь привести источник. Если нет, то чего зря воздух сотрясать? Еще нужно проверить, так ли то, что Вы говорите или не так.

Чудак, Вы, человек. Сами привели в соседней теме отрывок

1960 г. Окт. 18 (2). Каждое действие требует затраты психической энергии. Действие необузданное, сопровождающееся несдерживаемыми эмоциями астрала, быстро опустошает сокровищницу, вызывая явление исчерпанности. Печален и неубедителен вид человека, исчерпавшего себя.

Видите? Растрата произошла, а семя на месте, в целости и сохранности.
Сие возможно при возбуждении половых органов без эякуляции, если мысли заняты этим, чувственность низшая, набегут лярвы из ТМ и разденут.
При употреблении наркотика одномоментно тратится весь запас этой энергии, в итоге ломка. недостаток.
А ещё есть растрата законная:
Мир Огненный, ч.I, 305. Конечно, истечение энергии может даже вызывать головокружение, особенно когда посылки идут на дальние расстояния; тогда образуется своего рода инерция. Тяготение чувствуется так сильно, что лучше не быть в стоячем положении.
Законная растрата Божественной Энергии быстро восполняется. Но в любом случае это растрата и идёт мимо семени. Значит хранится не в нём? Семя это всего лишь один из вариантов, на который накладывается энергия, потому женщины обходятся без оного. А источник в другом месте, в Кундалини, и у мужчин и у женщин.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Чудак, Вы, человек. Сами привели в соседней теме отрывок

Видите? Растрата произошла, а семя на месте, в целости и сохранности.
Сие возможно при возбуждении половых органов без эякуляции, если мысли заняты этим, чувственность низшая, набегут лярвы из ТМ и разденут.
При употреблении наркотика одномоментно тратится весь запас этой энергии, в итоге ломка. недостаток.

Адонис, причем здесь пэ и божественная субстанция? Разные вещи однако.
Я же уже говорил, что при сексе астрал тратит пэ, но это другое. Он ее там также тратит, как при страхе или раздражении.
При употреблении наркотиков, кстати, тратится 2\3 запаса пэ, об этом в Учении есть. Алкоголь - половина.

[Amarilis]

Сообщение от adonis

Ответьте, почему старые девы не являются самыми большими обладателями Божественной субстанции? Они же ни разу ничего не растратили?

Почему так категорично? Среди старых дев, есть известные монахини и разве они не являются самыми большими обладательницами Божественной субстанции? Что значит они ни разу ничего не растратили?

[Альдебаран]

Бытует мнение, что именно женщина сможет первой справиться со своей зависимостью от секса, раскрыть в себе духовно-притягательные для мужчины стороны своей натуры, влюбить с помощью них в себя мужчину по-новому и таким образом вытянуть и его из рабства его низшей природы.

Мужчины, женщины - ваше мнение?
Вы согласны с этим утверждением?
Да или нет? Расскажите подробнее ваши взгляды на эту проблему.

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Бытует мнение, что именно женщина сможет первой справиться со своей зависимостью от секса,

Кстати - я думаю, что многие женщины - итак от него свободны...
Ну, например - наблюдения и известные факты - не секрет, что многие мужчины - "осматривают" женщин - начиная с ног. Почему? Тогда как женщины - в своём "исследовании" прежде всего обращают внимание на внутреннюю силу, состоятельность, волю, разум... Почему? Выходит, что с самого начала женщина - даже в своём поиске проявляет себя выше?
И отсюда - опять же известные выводы психологов - у многих женщин - понятие секс - вообще не то, что у мужчин, и много ближе к душе и чувству.

PS я даже небольшую статью для друзей написал по этим наблюдениям.

[Djay]

Сообщение от Альдебаран

Бытует мнение, что именно женщина сможет первой справиться со своей зависимостью от секса, раскрыть в себе духовно-притягательные для мужчины стороны своей натуры, влюбить с помощью них в себя мужчину по-новому и таким образом вытянуть и его из рабства его низшей природы. Мужчины, женщины - ваше мнение?

Женщина все может. "Ищите женщину", Альдебаран.

[Ллес]

Сообщение от Альдебаран

Бытует мнение, что именно женщина сможет первой справиться со своей зависимостью от секса, раскрыть в себе духовно-притягательные для мужчины стороны своей натуры, влюбить с помощью них в себя мужчину по-новому и таким образом вытянуть и его из рабства его низшей природы.

Мужчины, женщины - ваше мнение?
Вы согласны с этим утверждением?
Да или нет? Расскажите подробнее ваши взгляды на эту проблему.

Зачем ждать, когда кто первым включит высшее?
Пусть и М, и Ж, кто может, включает высшее и тащит за собой, как локомотив, остальных людей.
Человек чистый (не путать с монашеством) оздоравливает ауру целого города.
Является очагом очищения пространства.

Я не могу сказать, что женщины чище.
Я не знаю, так ли это.

Безусловно в мужчинах сильнее потребность в сексуальных контактах.
Но это ещё не повод говорить. что женщины чище.

Так как чистота - не синоним слабости потребности.
Это то, как человек обращается со своей потребностью.

И мужчин, склонных к чистой жизни, вряд ли меньше, чем женщин.
Несмотря на то, что их потребность в сексе тревожит чаще и сильнее.

Женщины конечно могут простимулировать усиление в мужчинах любви к высшему.
Но их возможности не безграничны.

Тем более что есть мужчины, не поддающиеся таким влияниям.
Им все равно кого развращать.
Монашку или кого ещё.
И даже интереснее превратить в распутницу именно монашку - этакий спортивный интерес.

А учитывая безусловное превосходство мужчин в физич. силе и во всем прочем - нужно отметить, что женщины будут такими, какими их сделают мужчины.

Только от мужчин зависит, дадут ли они женщинам возможность быть верными жёнами и невестами.
Или заставят спать со всеми подряд.

Если мужчины не берегут честь невест и будущих жён других мужчин. соблазном или силой заставляя спать с другими мужчинами - откуда возьмутся чистые женщины?

Так что все от мужчин зависит.

Женщину можно принудить ко всему.
Нельзя только потом добиться от женского тела, чтобы оно родило здоровых малышей и будущих богатырей, если мужчины не блюли фертильность женщины.

Богатырей рожают только там, где все общество охраняет честь девочек, и отдает их замуж девственницами.
Одному единственному мужчине.

[adonis]

Сообщение от Amarilis

Почему так категорично? Среди старых дев, есть известные монахини и разве они не являются самыми большими обладательницами Божественной субстанции? Что значит они ни разу ничего не растратили?

Давайте не путать Божий дар и яичницу?
Монахини, очень далеко не все, занимаются реальными духовными практиками. Значит дело не в сохранении семени, а совершено в другом? Может в молитве или в чём другом преуспели? Причём обладательниц Божественной субстанцией среди мирских дам не меньше чем среди монахинь. Не там Ищите. Не нужно гадать, есть эзотерические источники где всё подробно описано. Нужно просто учится, учится и ещё раз учится.