Любовь и сексуальность

[Yula]

Сообщение от gog

Разве при взаимности не происходит обмен энергиями? А при насилии натуральный вампиризм одной из сторон?

Вы совершенно правы. При взаимности происходит циркуляция энергий между мужчиной и женщиной. При насилии - вампиризм.

[Amarilis]

Сообщение от Yula

Вы совершенно правы. При взаимности происходит циркуляция энергий между мужчиной и женщиной. При насилии - вампиризм.

При тантризме - так же отсутствует насилие, а присутствует взаимность и циркуляция энергий между мужчиной и женщиной, тем не менее как мы знаем - Агни-йога и теософия решительно против тантрических практик.

[Yula]

Сообщение от Amarilis

При тантризме - так же отсутствует насилие, а присутствует взаимность и циркуляция энергий между мужчиной и женщиной, тем не менее как мы знаем - Агни-йога и теософия решительно против тантрических практик.

Поясните поглубже свою мысль. Вы несогласны, что происходит взаимообмен, так? про тантризм мы не говорим.

[Amarilis]

Сообщение от Yula

Поясните поглубже свою мысль. Вы несогласны, что происходит взаимообмен, так? про тантризм мы не говорим.

Как я понимаю и чувствую на личном опыте супружеской жизни - для меня лично важны: нежность, ласка, чуткость, обаяние, женственность...... исходящая от жены, стараюсь быть взаимным - в этом для меня и проявляется взаимообмен. Сексуальные же отношения не дают такого возвышенного взаимообмена.

Сообщение от Djay

Вы же все свели к примитивизму вопроса Альдебарана - у кого, как и куда выбрасывается чего-то там вместе со спермой.

Ну вот пришли женщины и расставили точки над "i' Мужики отдыхают.

[Yula]

Сообщение от Amarilis

Как я понимаю и чувствую на личном опыте супружеской жизни - для меня лично важны: нежность, ласка, чуткость, обаяние, женственность...... исходящая от жены, стараюсь быть взаимным - в этом для меня и проявляется взаимообмен. Сексуальные же отношения не дают такого возвышенного взаимообмена

Значит, Вы уже взрослый. "Первыми принципами" у Вас уже являются более тонкие тела. В супружеской жизни при разности устремлений и разности созревания сознаний всегда будет ощущаться "несоотвтествие" в супружеских отношениях: один будет испытывать "высшее наслаждение", а другой - нет. В этом случае опять есть фраза в Учении, но не помню дословно и где было сказано, что, если один из супругов жертвует ради другого своим телом, то это правильно и так для них надо. (что-то так)

[Пандора]

Сообщение от Yula

не помню дословно и где было сказано, что, если один из супругов жертвует ради другого своим телом, то это правильно и так для них надо. (что-то так)

Здесь Вас все попросят не полениться и поискать цитату.
Вы же не только Агни Йогу читаете, это могло быть и из других текстов.

[Yula]

Сообщение от Бабушка

Здесь Вас все попросят не полениться и поискать цитату.
Вы же не только Агни Йогу читаете, это могло быть и из других текстов.

Нет, это было в учебниках АЙ. Может быть, в Дневниках, может быть, в Учении Храма (?). Но по этому Лучу точно.

Мне самой в свое время нужно было это знать наверняка и нужна была помощь именно от Владык. Я и нашла по этому Лучу.Но сейчас не помню где, так что - извините, но цитату не приведу.

[Альдебаран]

Сообщение от Amarilis

тем не менее как мы знаем - Агни-йога и теософия решительно против тантрических практик.

Железно. Они крайне вредны. Это происки темных сил.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Железно. Они крайне вредны. Это происки темных сил.

Агни Йога и против медитаций. И против пранаямы и ещё много против чего. Все у вас тёмные. Какие вы воинствующие. А это ничего, что Рамакришна прошёл путём тантры? Он тёмный? Правда, скажем честно, он до этого обрёл Нирвану путём Бхакти. А после решил достичь и другими путями. И через православие и через тантру. Последним путём его провела одна Йогиня. И он сказал: -Да, Это путь не для слабых.
Но путь. Разумеется, это не наш путь. Здесь всё ясно. Но и чернить всё вокруг нужно аккуратнее. Зачем показывать не компетентность?

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Агни Йога и против медитаций. И против пранаямы и ещё много против чего. Все у вас тёмные. Какие вы воинствующие. А это ничего, что Рамакришна прошёл путём тантры? Он тёмный? Правда, скажем честно, он до этого обрёл Нирвану путём Бхакти. А после решил достичь и другими путями. И через православие и через тантру. Последним путём его провела одна Йогиня. И он сказал: -Да, Это путь не для слабых.
Но путь. Разумеется, это не наш путь. Здесь всё ясно. Но и чернить всё вокруг нужно аккуратнее. Зачем показывать не компетентность?

Достичь Самадхи с помощью йоги секса? Хотите, чтобы я в это поверил?
Ну теперь хоть понятно, чем Вы оперируете в своих выводах.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Достичь Самадхи с помощью йоги секса? Хотите, чтобы я в это поверил?
Ну теперь хоть понятно, чем Вы оперируете в своих выводах.

Зачем же верить мне? Читайте первоисточники, я брал инфу самостоятельно оттуда. Конкретно Ромен Роллан, «Жизнь Рамакришны», рекомендованный ЕИР.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

Достичь Самадхи с помощью йоги секса? Хотите, чтобы я в это поверил?

Достичь можно, но для этого самому нужно быть как минимум Рамакришной.

[Djay]

Сообщение от Альдебаран

Железно. Они крайне вредны. Это происки темных сил.

Это происки темного невежества. Такие практики, если имели место быть исключительно под руководством Учителя, приводили к быстрому постижению. Но. Это опасные практики и для исключительных людей. Обладающих определенным потенциалом. Проще было их забыть и не вспоминать.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Альдебаран

Спасибо на добром слове. Тем не менее я уже писал выше и повторюсь еще раз, что основываюсь на информации из Учения.

Да пожалста. Только, смотря что для вас Учение. Если только письма Елены Ивановны, то, вряд ли она сама признала бы подобное ограничение Учения собственными письмами. Но не в меру рьяные последователи подчас творят чудеса...

[Альдебаран]

Сообщение от Djay

Да пожалста. Только, смотря что для вас Учение. Если только письма Елены Ивановны, то, вряд ли она сама признала бы подобное ограничение Учения собственными письмами. Но не в меру рьяные последователи подчас творят чудеса...

Вы меня напару с Адонисом просто умиляете. Привожу им цитаты из Учения, так вместо того, чтобы привести свои доказательства или хотя бы свое видение данных цитат, что в общем то было бы нормально для человека, серьезно изучающего Учение, вы остаиваете свои позиции намеками на мой примитивизм и низкий уровень сознания, да и у народа еще потом складывается впечатление, что мы с вами ругаемся. А вот по существу вопроса вы так ничего и не сказали.
Право может дажет показаться, что тантрический секс вам быть может даже ближе Учения. Надо только найти учителя и просветиться. Тем паче вам же уже знакомо и как движется сексуальная энергия от мужчины к женщине во время полового акта и по каким чакрам.
Ну так интересно!
Позволю себе только напомнить вам, что это форум по Учению Живой Этики и рассматривать данный вопрос именно в русле Учения вам явно что-то мешает. Я уж грешным делом начинаю и правда подумывать, не ваша ли тантрическая йога?
Я прав?

[Djay]

Сообщение от Альдебаран

Я прав?

Нет.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Альдебаран

Позволю себе только напомнить вам, что это форум по Учению Живой Этики и рассматривать данный вопрос именно в русле Учения вам явно что-то мешает.

Это вы напоминаете себе самому, и всем читающим. Заметьте. Что вы знаете, вообще-то о тантризме?
Я размещу начало статьи, которая соответствует тому, что я встречала в разных теософских статьях. И в книгах, написаных И.Ефремовым, который изучал АЙ и практиковал.
По сути отличий мало, что дает возможность судить о более-менне идентичных сведениях.
А продолжение статьи несложно найти по поисковикам. Если интересно. А но может повторять бездумно тантризм и темые предпочтительнее для вас?

Тантризм

Е. А. Торчинов

Торчинов Е.А. Религии мира: опыт запредельного. Психотехника и трансперсональные состояния. - 4-е изд. - СПб.: Азбука-классика, Петербургское Востоковедение, 2005, с. 368-385.

Тантрический буддизм (ваджраяна)



В середине I тыс. н. э. буддизм в Индии вступает в последний период своего развития, получивший в буддологической литературе название «тантрический». Здесь надо сразу же сказать, что само слово «тантра» никак не характеризует специфику этого нового типа буддизма. «Тантра» — просто название типа текстов, в которых может и не быть ничего собственно «тантрического». Мы уже касались этого вопроса, говоря об индуистском тантризме, но считаем нужным повторить еще раз. Как слово «сутра», обозначавшее канонические тексты Хинаяны и Махаяны, имеет значение «основа ткани», так и слово «тантра» означает всего лишь нить, на которую нечто (бусы, четки) нанизываются; то есть, как и в случае с сутрами, речь идет о неких базовых текстах, служащих основой, стержнем. Поэтому хотя сами последователи тантризма и говорят о «пути сутр» (Хинаяна и Махаяна) и «пути мантр», тем не менее они предпочитают называть свое учение Ваджраяной, противопоставляя его не Махаяне (частью которой Ваджраяна является), а классическому махаянскому пути постепенного совершенствования (парамитаяна, Колесница Парамит или совершенств, переводящих на Тот Берег).368

Что означает слово «Ваджраяна»? Слово «ваджра» первоначально употреблялось для обозначения громового скипетра ведийского бога Индры, однако постепенно его смысл изменился. Дело в том, что одно из значений слова «ваджра» — «алмаз», «адамант». Уже в рамках буддизма со словом «ваджра» начали ассоциироваться, с одной стороны, изначально совершенная природа пробужденного сознания, подобная несокрушимому алмазу, а с другой — само пробуждение, просветление, подобное мгновенному удару грома или вспышке молнии. Ритуальная буддийская ваджра, так же как и древняя ваджра, представляет собой особый вид скипетра, символизирующий пробужденное сознание. Следовательно, слово «Ваджраяна» может быть переведено как «Алмазная Колесница», «Громовая Колесница» и т.п. Первый перевод может считаться наиболее распространенным.

Чем же Ваджраяна (или тантрический буддизм) отличается от других форм буддизма?

Следует сразу же сказать, что в отношении аспекта мудрости (праджня) Ваджраяна не предлагает практически ничего нового по сравнению с классической Махаяной и базируется на ее философских учениях: мадхьямике, йогачаре и теории татхагатагарбхи. Все своеобразие Алмазной Колесницы связано с ее методами (упая), хотя цель этих методов все та же — обретение состояния будды для блага всех живых существ. Но зачем же, возникает вопрос, нужны эти новые методы, если уже в классической Махаяне существовала чрезвычайно разработанная система йогического совершенствования?

Прежде всего, утверждают тексты Ваджраяны, предлагаемый ею путь мгновенен (подобно пути чаньского буддизма) и открывает для человека .возможность обретения состояния будды не через три неизмеримые кальпы, как в старой Махаяне, а в этой самой жизни, «в одном теле». Следовательно, адепт Алмазной Колесницы скорее может выполнить свой обет бодхисаттвы: стать буддой во имя освобождения из болота рождений-смертей всех живых существ. Вместе с тем наставники Ваджраяны всегда подчеркивали, что этот путь является и самым опасным, подобным прямому восхождению к вершине горы по канату, натянутому над всеми горными ущельями и пропастями. Малейшая ошибка на этом пути приведет незадачливого йогина к безумию или
369

рождению в особом «ваджрном аду». Гарантией успеха на этом опасном пути являются строгая приверженность идеалу бодхисаттвы и стремление обрести состояние будды как можно быстрее, чтобы скорее получить возможность избавлять живые существа от страданий сансары. Если же йогин вступает на Колесницу Грома ради собственного преуспеяния, в погоне за магическими силами и могуществом, его конечное поражение и духовная деградация неотвратимы.

Поэтому тантрические тексты считались сокровенными, а начало практики в системе Ваджраяны предполагало получение специального посвящения 137 и сопутствующих ему наставлений от достигшего реализации Пути учителя. Вообще роль учителя в тантрическом буддизме особенно велика (здесь уместно вспомнить высказывание мусульманских подвижников-суфиев, говоривших, что у суфиев, у которых нет учителя, учитель — дьявол). В силу этой сокровенности практики Ваджраяны ее также называют Колесницей тайной тантры или просто тайным учением (кит. ми цзяо).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

...А продолжение статьи несложно найти по поисковикам. Если интересно. А но может повторять бездумно тантризм и темые предпочтительнее для вас?

Буддийский тантризм и тантризм идуизма - это не одно и тоже.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Привожу им цитаты из Учения, так вместо того, чтобы привести свои доказательства

Я никому и ничего давно уже не доказываю. Понимающим достаточно увидеть, не понимающим и упёртым ничего доказать невозможно. Вы привели цитату про семя мужчин, но такого нет у женщин. Где ваша цитата про женщин? Где? Вы вопрос потому и задаёте, что у вас половинчатое видение, а полный и углублённый ответ вас не устраивает. вы пытаетесь искать некий аналог, который можно будет подогнать под ваше видение. Но нет такого. Нет ни в учении ни в жизни. Ибо сам вопрос стоит не верно. Не семя и не слизь являются божественной субстанцией как таковой. Они всего лишь при выходе насыщаются энергией Кундалини и становятся носителями. И хранилище энергии в Муладхаре, а не в семени. И растрата Божественной субстанции начинается тогда, когда энергия в Свадхистане вместо Сушумны идёт по половому каналу. Энергия которая могла бы стать достояние планеты выбрасывается в корыстных целях личного удовлетворения.
В Индуизме есть фраза «Лингам – сосуд мудрости» и что сделали с этим поверхностные буквоеды? Раз написано - значит написано, я умный и книжки брахманов читаю, все дураки, я буду храм фалосу строить. И стоят. По всей Индии. И поклоняются. Только если понятия в вопросе нет, то никакие цитаты не помогут, даже если они из самых умных книжек.
Если бы всё было так, как думаете вы, то самыми мудрыми были бы "старые девы". Вот уж кто наэкономил Божественной энергии. Но, увы. Как раз у них и проблемы. Дело не семени, про семя пишется исключительно для обывателей, упрощенная версия, дабы не объяснять подробности там, где не нужно.

[adonis]

Интересное наблюдение по этой теме. Природа начинает самостоятельно блокировать этот процесс. Я имею ввиду не деторождение, а процесс получения удовольствия несанкционированным способом именуемым в народе "сексом". Любой врач в этой области скажет, насколько резко в последние годы увеличилась импотенция у мужчин. Природа Мать не дурак и приходит на помощь неразумным. Преждевременная эякуляция, когда половой акт занимает пол минуты? И мне думается. чем духовнее будут воплощаться личности, тем короче будет у них этот процесс. Да и женщины среднего возраста сегодня ограничены по этим же самым "мужским причинам".
Создание виагры, стриптиза и прочих сексуальных атрибутов лунного культа, это слабая попытка удержать ситуацию.

[Dar]

Сообщение от adonis

В Индуизме есть фраза «Лингам – сосуд мудрости» и что сделали с этим поверхностные буквоеды?..

Альдебаран именно эту шлоку и приводил.. и не раз..

Озарение, 3-V-12 В верованиях и законах много осуждается невоздержание, но опять без объяснения. Практичность воздержания пищи и слов можно видеть на протяжении нескольких месяцев. Конечно, Мы по-прежнему
против изуверства и истязаний, тело знает меру топлива. О половом воздержании надо сказать подробнее, слишком много места уделено этому вопросу современным мышлением.
Очень древние мистерии говорили: "Lingam есть сосуд мудрости", но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы и религия начала что-то запрещать неизвестно во имя чего. Между тем следовало сказать просто - факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В свое время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной и должна иметь какие-то важные качества, - даже глупец это поймет. Лучшее доказательство, конечно, опыт. Если Мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится совершенно другим, и количество замыслов и идей
растет. Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнем. Поэтому воздержание не есть патологический отказ, но есть разумное действие. Дать жизнь не значит выбросить весь запас жизненной субстанции.
Если бы люди на первой ступени хотя бы вспомнили о ценности жизненной субстанции, то этим значительно сократилась бы необходимость запретов. Запрещение должно быть опровергнуто - это закон устремления. Но незаменимая ценность будет охраняема - это закон устремления.
Правдивее посмотрим на вещи - все незаменимое будет в первых местах сохраняемости.
Конечно, можем ли бросать драгоценность в пространство? Конечно, эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена, - вместо сотрудничества эволюции получаются отбросы, подлежащие переработке.
Итак, представим себе воздержание как Крылья!

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Вы привели цитату про семя мужчин, но такого нет у женщин. Где ваша цитата про женщин? Где?

Вообще то уже найден и женский сосуд мудрости. Перечитайте последние сообщения темы.

Сообщение от adonis

Не семя и не слизь являются божественной субстанцией как таковой. Они всего лишь при выходе насыщаются энергией Кундалини и становятся носителями. И хранилище энергии в Муладхаре, а не в семени.

А никто и не говорил, что божественная субстанция хранится именно в семени. Я лишь говорил, что она выделяется при эякуляции, а не ранее. Поэтому необходимо именно сохранить семенную жидкость, как и сказано в Учении.

Сообщение от adonis

И растрата Божественной субстанции начинается тогда, когда энергия в Свадхистане вместо Сушумны идёт по половому каналу. Энергия которая могла бы стать достояние планеты выбрасывается в корыстных целях личного удовлетворения.

Конечно процесс эякуляции начинается еще внутри тела, а на выходе это уже финал. Поэтому если этот процесс начался, то выброс произошел. Но если половой акт не доведен до эякуляции (а для женщин это вообще очень частый итог), то выброса божественной субстанции не произошло. Хотя произошло концентрировании энергии на низших центрах.

Сообщение от adonis

Если бы всё было так, как думаете вы, то самыми мудрыми были бы "старые девы". Вот уж кто наэкономил Божественной энергии. Но, увы. Как раз у них и проблемы.

Старые девы обычно занимаются мастурбацией, что еще хуже.

Сообщение от adonis

Дело не семени, про семя пишется исключительно для обывателей, упрощенная версия, дабы не объяснять подробности там, где не нужно.

Ни АЙ ни ГАЙ написаны не для обывателей и Даны под самым Высшим Руководством. [Удалены личные выпады.В.Ч.]